乙武洋匡は障害者差別を勘違いしている

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 12:10:41.12 ID:BS59+m/t.net

乙武洋匡は「障害を笑える社会が究極のバリアフリー」と主張しますが、障害者差別を何か感じ違い
していませんか？

障害は病気なの！　これは絶対なの。
病気は異常なことなの！　これも常識なの。
だから乙武は、自分自身が異常な存在であることを自覚すべき。

異常なものを見て、人間が驚いたり、奇異に感じたりするのは正常なことなの。
これは差別でも偏見でもないの。

病的なものを普通に笑いものにするのは「異常」なことなの。
常識にはしてはいけないことなの。

病人や怪我人を見ても、びっくりしない、気遣わない社会が正常だと言うのなら、誰も怪我人を助けたり、
病人を労わったりはしないだろう。
怪我人を見て異常だと思うから、人間は「大丈夫か！？」と助けようとする。

障害者だと気遣われるのが嫌だと言うのなら、まず介助者なく生活できるように自立しなさい、乙武君。
周囲の人間に介助されて、気遣われるのが嫌なんて、矛盾もここに極まってませんか？

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 21:32:55.61 ID:/6xMp2a5.net

乙武洋匡の障害揶揄発言をどう思う？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1304471888/

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 19:38:04.79 ID:ocKZ5TMg.net

乙武は、都合のいいとき自分を障害者にして、都合のいいときに健常者と同じ扱いをするように要求してるだけ。

何でもかんでも、健常者と障害者を同列に扱うことが、障害者差別の克服でも、バリアフリーでもない。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 05:19:04.14 ID:fn4xcRA3.net

@h_ototake 乙武 洋匡 「「死んでよし」とか平気で使うほうが論外。」　
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1305716594/

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 18:07:53.14 ID:FKr5r9wj.net

ありえない

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 17:22:01.46 ID:xYTyzB5T.net

乙武さんのフォロワーンゴwwwwwwww
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1306597857/

>h_ototake 乙武 洋匡
>面と向かって聞く勇気ある？ RT @BUCCI924: 乙武さんはどうやってオナ●ーするのですか？

おい、乙武、自己矛盾してるだろ。
障害者にオナニーの話題を気軽に振れる社会が理想だったんじゃないのか？
正直に笑って答えろよ。

こいつの底が見えてる。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/14(火) 13:42:05.86 ID:yDvAIUYd.net

またか

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/19(日) 17:21:39.89 ID:/zEriyQW.net

障害ってなんだろうね
手の形が先天的に奇形なのが障害なら
ルックスのコンプレックスも障害と取れるし
人それぞれが違うのは当たり前
得意な事もあれば
不得意なこともある

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/19(日) 22:38:42.82 ID:bGQKVbmK.net

>>6
そもそも一般人にオナニーの話題を振るか？

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/19(日) 23:04:42.92 ID:OwD0ZGVo.net

乙武は自分をエロキャラと認めてるじゃないか？

大体、これに対して「面等向かって聞く勇気ある？」って返してるんだぞ。
ネットじゃ言えないが、ここだけの話なら好きなオナニー法ぐらい語れるだろ。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/26(日) 15:59:42.95 ID:aI/9rWd2.net

乙武は軽い下ネタは言う
オナニーはあきらかなセクハラ

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 15:43:12.77 ID:tgY9yKG1.net

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/soc/1310601825/

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 16:41:20.38 ID:/mugwEUc.net

乙武さんが正義じゃないっていうなら何が正義なんだよ？
乙武さんは正々堂々と生きてる立派な正義の人格者だ！

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/28(木) 09:08:59.61 ID:aKsdO1eJ.net

うちの職場にいた中途失聴者は聞こえない事に対して愚痴ばっか漏らして、
あげく、仕事できないとの理由から人事査定として、子会社のさらに子会社の工場へ出向する羽目になった。
ライン作業でも「お知らせランプ」があるので安心して働けているそうだ。
年収はこれまでの2/5に減ったけど工場には聴覚障害者が多数働いており、同じ障害者同士仲良くしていると聞いている。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1247461701/331

> 子会社のさらに子会社の工場へ出向する羽目になった。

> 年収はこれまでの2/5に減った


聴覚障害者はこんな目に遭うのに、
伴淳とか志村とか明石家さんまとか、
お笑いのネタにしてるんだもんな。

乙武も公認だもんなｗ

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/28(木) 09:10:57.59 ID:aKsdO1eJ.net

62 名前：名無しさん[] 投稿日：2011/03/24(木) 17:14:18
26歳　男　５０−６０ｄｂの感音声難聴　今朝仕事やめた
従業員7人の小さな会社
営業では、上司の言う右左が聞こえず運転中怒鳴られまくり
仕事が取れない時は、辛らつに耳のことをあたられ
営業が取れて作業の時は、社長に聞こえてないと怒鳴られる
５−６ｍ離れたところとか、後ろから声かけられると完璧にアウト
気が休まるのは、一人で行ける納品の時だけ
そんなんでも汗を絞れるぐらいかいて作った商品を納品するときの
サインの瞬間は、結構気持ちよかった
でも今朝やめたよ
理由は、クレーンを使ったりする仕事だから危ない
このままでは、営業出ても客の注文聞こえないだろう
電話に出るのも億劫になるだろうし云々
補聴器使えって言って来たが、汗をあんなにかく仕事の上
工事現場みたいな作業場では恐ろしくて使えない
半年も勤めてたのになぁ・・・
耳のことでやってる仕事を諦めるの何回目になるかな
今は、全部が後ろ向きになってしまって誰とも逢いたくない
職安行ってもうざがられるんだおうなぁとか考えてしまう
酒買ってきてカーテン閉めて一人で呑むべ
いつもこうなる度に思うことだが、死のうとか真面目に考える



こいつも嘲笑するかねｗ

「障害を笑える社会」が健全だしｗｗｗ

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 23:01:46.55 ID:yohTjkh5.net

　　　　　　　 　,.,.,.,.,.,.,.,..,.,.
　 　　　　　　,;f::::::::::::::::::::::T
　 　　　　　　i:::/'"￣￣ヾ:::i
　 　　　　　　|/ ノ..　 〆._ヾ|
　 　　　　　　|=（三)=（三)=|　　
　 　　　　　　{　､/( ,_､)ヽ　｜　ハンディキャップ板のZスレが少
　 　　　　　.　',　 .,ｨｪｴｦ　 ', 　少ないじゃないかもっとやる気だせや
　　　　　　　　,ヽ＿＿_ ／"⌒ヽ
　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　/ 　　　　　　　　　　 へ　　＼
　　　　 （　　ヽγ⌒)　　　　　| 　＼ 　 ＼
　￣￣￣＼＿＿／￣￣￣￣￣

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 01:14:18.69 ID:pLuC+8Ry.net

乙武さん性格悪そう
いや性格が。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 01:29:23.45 ID:pLuC+8Ry.net

黒柳徹子ﾍﾉ悪い態度で話題になったときの乙武さんの弁明聞いて、本当嫌な人そうだなと思った
黒柳徹子とか当たり障りのない人をターゲットにして釈明？する所とか

なんか人と仲良くなるためにイジメとかしそうこの人。

スポーツライターやめた時も
さりげに同業者の悪口書いてるし


意味分からない人は分からないだろうけど。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 14:34:05.48 ID:N3E31KLS.net

乙武さんを誹謗中傷するのは止めろ。
悪質なものは立法機関に通報する。

20 ：いじめじゃないです：2011/08/12(金) 13:48:12.24 ID:Tb3RqvFV.net

性格や文章けなすのも駄目なのかよ
乙武さん本人は思い当たるはず(ライターへの攻撃)。
この人がが文章の才能のある人(他のライターさんです)をけなすのが許せない。
いっとくけど同業者じゃないです。文章が上手な人がけなされるのが許せないんです。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 14:46:56.24 ID:k0Axg5zm.net

乙武になんの魅力がある？

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/14(日) 01:49:14.26 ID:bbvMuawj.net

メガネ

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 18:53:37.25 ID:oV2ad3Io.net

乙武はコミュニケーションに不自由がないから、
気楽なことがいえるのだろう。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 11:23:37.59 ID:ruX0+0kw.net

本当に手足あったらただの人だよな、乙武は。

義手足つけてパラリンピックを目指すとか、一般公募された小説賞の入選を目指すとか、
そういう気概はないのだろうか。
本当にただの障害ニートじゃないか。

乙武のことを頭がいいとか言ってる奴もいるが、頭のいい35歳が障害揶揄発言するかよ。
常識のなさを暴露している。そして常識のない人間がそれを誉めているだけ。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 15:27:34.99 ID:K6xuxog0.net

というか性格がいやなんですよ
常に人に味方してもらえるような発言しかしないところとか。

26 ：KTG：2011/10/19(水) 16:48:32.86 ID:pV5DOWQa.net

乙武と書いてＫＹ

27 ：（ ● ´ ー ｀ ● ） 西澤桃華 ◆Momoca3cMo ：2011/11/25(金) 16:32:04.54 ID:406dYL36.net ?PLT(28346)

▼＼　　　　　　　　　　 ／▼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　,r''ア⌒＼､彳　 .↑　 ｝
　＼　＼　　　　　　　／　/　　 　 | ノノﾉ人ヽ 　　　　　　　 　　 ／　　　　/ .i′..r'''ξ ),　　′　.,｝
　　 ＼　　~⌒~⌒⌒ ＼/ 　　　　| （●´ー｀）　ノノﾉ人ヽ　　 ／　　　　　　!　｝　.＠　.｝ .＼__,.ノ′
　　（　　/ ＼　　ヽ､､､ヽヽ 　 　　|　（_||―||つ　(〜＾◇＾)　／　∂/ハ)ヽヽﾞl._.＼　　,/ﾞ びよよよ〜ん
　　 (　/ 　 ー 　　ー　| | 　 　 　 | 　|＿＿|　＼T￣￣／　 （；●´ー｀●l'''アl'＜ずいぶん弱い測りだべ
　　　|　| 　　・　　　・　| | 　　 　 | 　（___）__）. 　└ ／　　　 　（　　　　　）││|
　 　 |　|　 ●　 ー　●| | 　 　∧∧∧∧　　　　／　　　　　 　|　 　ﾉ　ノ ││|
　 　/　 ＼　　 　 　 ／ノ 　 ＜.　　　な　＞ ／　　　　　　　　（__＿）_＿）││|
　　/　 　 　 ￣￣￣ 　| 　　 ＜　予　ち　＞　　　　　　　　r─────‐〜'‐ﾄ
――――――――――─＜　感　ス　＞―――――――――――――――
　　　　　　　　 ．。．：*・゜☆＜.　! !　レ　＞　　　　
　　 　　　　　　　　　 ☆ 　　 ＜.　　　の　＞　　　　　　　　〃~~ヽヽヽ
　　　　⊂⊃　　　　 /　　　　　∨∨∨∨ .＼　　　　　　　 (●´ー｀●）＜これはいいべさ〜
　へ（●´ー｀●） / 　　　　／　／川川川＼ ＼　 　　　　⊂┯⊂　）　＝- 　
彡　　つ　 つ 　　　　　　／　　/川　 ＼||||川| 　　＼　　　　　ヽ＼ ヽ ヽ≡＝-　　　　　　　　 (´´
　〜 　　/　　　　　　　／　 　川||| ／ 　卅川| 　　　＼　　　　し＼｀Ｊ ≡＝-　　　　　　　(´⌒(´
　　(/ (/ 　　　　 　 ／　 　　|||||　　・　　・　 || 　　 　　 ＼　　（（~￣(◎) ＝-　　≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　゛ 　　　　　　　　／ 　 　　 　人 ● ー ●刈 　　　　　　＼　　ｺﾞﾞｰｰｰｰｰｯ　 (´⌒(´⌒

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/02(月) 17:56:46.24 ID:WDad0Qk6.net

乙武さんて自分より重い障害者とは絶対絡まないよなｗ
むしろ重度の身体障害者や知的障害者なんかは避けてるだろｗ
気に入らない奴は３０万フォロワーに晒し上げるくせに
Twitter本出版するとかご立派な性格ですなｗｗ

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 05:26:50.29 ID:TjUxySdl.net

乙武はホーキング青山とは絶対共演しないらしい。
自分より重い障害者だから
自分の特権が使えないからね。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 19:48:00.07 ID:nDBw9sv6.net

障害の軽重ではなく三流芸人とは絡まないというのがＺ武のスタンスでしょ？

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 20:06:17.15 ID:/ogvjsC5.net

よく考えてみたら確かにそうだな。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/27(金) 16:27:39.81 ID:71MnVo8Q.net

乙武は大物ばかり相手にしてるね。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/27(金) 16:29:22.04 ID:GvBzabBo.net

ハイドロアラート

http://live.nicovideo.jp/watch/lv79279950

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 17:23:30.56 ID:L6K56qh6.net

そういえば、乙武の小学生時代の友人って
出てこないよな〜
普通、売名含めて、マスコミに出てきそうなもんだけど
普通にやってた！っていうのは
乙武側の見方でしかなくて、
周囲は、腫れ物に触るというか、
ヤクザを遠巻きに見るかんじだったのかもね
関わり合いになりたくないから
出てこない、とw

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/10(土) 18:42:21.37 ID:EzRgy0ox.net

乙武に友人なんているの？

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/10(土) 21:17:45.70 ID:h+o37dET.net

Twitterでやたらと自分の発言を自分でtogetterにまとめたり
はるかぜちゃんとか糸井さんとか見るからに意識の高そうな
著名人とやけに絡むなと思ってたらとうとうTwitter本ですか。
やることなすこと山っ気たっぷりすぎて乙武さんが
ネットワークビジネスの人に見えてきたわ。
もしかしてフォロワーも札束にしか見えてないんじゃないか。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/11(日) 16:15:43.56 ID:tuSWQyyH.net

>>34
乙武が誰からも敬愛される人物なら、かつての同級生たちが名乗り出ていただろうね。
しかし乙武は敬愛されるどころか、ネットで叩かれまくってる人物だ。
これでは誰も彼の友人だと名乗り出なくて当然だよ。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/11(日) 23:19:30.27 ID:+cEUNVJx.net

サポートしてくれた人たちを蔑にしていたことがばれてるからね。
「自分で何でもやってきた！」裸の王様だし。
親・家族を出したくないというが
周りでサポートしてきた人の話の方がオトの金儲けの話より有用なんだが。
まあ、同級生が出てきてもツイ信者が守ってくれるから安泰じゃない？

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 20:27:30.82 ID:aD+BXD5k.net

確かに元同級生の話が聞きたいよね。
『同級生に喧嘩で勝った。』とか、『ガキ大将だった。』との名言（迷言）の真相が知りたい。（笑）

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 22:56:52.81 ID:PiUVFR7V.net

乙武はとっても痛い奴だと思う。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 08:08:50.33 ID:88LtrPGd.net

ただじゃスルメよ

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/09(月) 13:26:46.05 ID:lAzSopmM.net

乙武 洋匡？@h_ototake

@sexyballpen 「晒しあげ」の意味がわかりません。



乙武さんがキレてるのが文面からビシビシ伝わってきます。
ばれる人にはばれますよ乙武さん。だからいじめはやめてあげてください。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/09(月) 13:28:49.26 ID:lAzSopmM.net

教師がメンタル弱い人、味方の少なそうな相手をいじめるってどうなの？
公立高校時代にもっとひどい先生もいたから別に問題ではないけど。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/09(月) 13:32:59.90 ID:lAzSopmM.net

ツイッターの件は、相手も悪いんだろうし、この人がいじめをする性格になったのは障害も関係あるのではないかと思う。
だけど味方の少ない人間を選んで、一般大衆には絶対にいじめとはわからない形でイジメを行う人間が私は許せない。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 07:18:16.40 ID:Lsj2Ycfw.net

小学生の頃にグループで女の子を虐めてたそうだ（授業中にも虐めてたら先生にばれて怒られたらしいけど）
太田総理であっけらかんと話してたぞ

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 01:12:22.66 ID:+t9JY7/H.net

またリプされてない個人のつぶやきをわざわざ探して晒しとる…。
どっちが言論統制だよ、っていう。
根っから分かって無いっぽいなぁ。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 10:26:10.39 ID:JieS5WAg.net

乙武洋匡『オトことば。』｜文藝春秋｜特設サイト
http://bunshun.jp/pick-up/otokotoba/taisho.html

だはははっ、なんだこれｗ
こんなんが、感想ツイート大賞なの？ｗ
何の中身もない感想じゃん。抽象的で宗教的な賛美に近い。

写真も当たり前のように帽子かぶってるしｗ
こんなハゲを気にするような小さな人間から、もらうパワーなんかないでしょｗ
小川萌さん、あなたのほうが何倍も立派な人間だよｗ

と言うか、こんな宗教的賛美を乙武は自分で選んでるんでしょ？
人間として恥ずかしくないのかな？

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 18:38:03.91 ID:AejEMcJj.net

乙武は自分の１４日のツイッターに誰かに、
あれは、障害者としての”いい人キャラ”被った守銭奴ですから。
と書かれて、
その”いい人キャラ”という虚像に一番苦しめられてきたのは、オレ自身だと思うのだけど…。
と、臆面もなく”反論”している。マスゴミと結託して「さわやか」「いい人キャラ」という虚像でインチキ商売を
繰り返しているのは奴自身でありこの人物の批判は極めて的を射ている。もっとも「はい、僕はインチキ守銭奴です」
と正直に言えるわけもないが。
無論マスゴミにマインドコントロールされた乙武信者共はこの人物の極めて的を射た一連の乙武批判を全く受け付けない。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 18:49:58.29 ID:G2jnpjST.net

大賞を授ける偉い人なんですねぇ。

しばらく前に、オトはツイートを削除しない人で安心しました
的なやりとりがあったが、
しっかり削除しまくってるのになぁ。
信者は偉い！

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 19:17:13.87 ID:rs7KSUio.net

つーか、あんな乙武の偉そうで舐め腐った態度見て「いい人そう」って思うほうも思うほうだよな
虚像すらつくれてなかったような気もする

俺なんかテレビで一目見て「態度でかい奴だな、こいつ。先天なんかこんなもんか」って思ったけどな

乙武をいい人って思う奴は、露骨に胡散くさい宗教にだまされる奴と大して変わらんよ
単純に批判能力がない
現に乙武撃破コピペにもまったく反論なく黙っている

乙武が本当にいい人で、常識的で、謙虚で、空気読めるんなら、まず義手足つけるだろ

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 17:52:09.92 ID:EAkIwzm2.net

>>1は頭に障害をもった可愛そうな人です。みんなで哀れんでやりましょう。
一日も早く>>1の頭の障害が治療されて健常になることをお祈り申し上げます。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/18(水) 23:04:22.16 ID:yw4ys3Db.net

自分に都合のいい組合長はRT
相手の気持ちを考えろ、と書いたツキノカケラはシカト。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/18(水) 23:25:34.56 ID:PYUlvTyy.net

しっかし、乙武の信者も頼りないなぁ
乙武撃破コピペはスルーするだけだし
少しは教祖様をフォローできないのかね

真面目に反論してくれたら、多少はましは議論になるとは思うんだが
自分でもフォローできない人間の信者になるって、どんな気持ちなんだろ

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/20(金) 01:26:36.97 ID:8rv6DCeD.net

>日本人からの選出は、ゼロ…。 　RT 米誌「影響力ある100人」

「乙武さんは影響力あります！」というツイートを募集します。
書くと乙武さんにRTされるチャンスですよ！

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/20(金) 19:40:39.89 ID:8rv6DCeD.net

>俺も「障害ギャグ」の認定協会つくって、甘い汁吸おうかしら。

え？　障害ギャグ？

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/20(金) 19:51:44.21 ID:zvf2QWfh.net

たかたか ? @tkskk1112
そうですね。感じかた考え方は人それぞれです。それでは、乙武さんは今日、もしくは産まれたときに
乙武さんの体を治療できるとして、治療を望まれますか？それとも障害も含めて自分だと治療を拒否
されますか？

乙武 洋匡 乙武 洋匡 ? @h_ototake
@tkskk1112 いまの人生には満足してるから、お断りしちゃうかなあ。


なにがお断りしちゃうだよ
投入された税金、両親や嫁の介護負担は無視かよ
こいつは本当に自分のことしか考えてないよな

手足があったら、逆に障害者を介助できるのにとか、殊勝なことは言えんのか？

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 20:29:59.95 ID:7GCBWnsF.net

@tkskk1112 いまの人生には満足してるから、お断りしちゃうかなあ。

これ自分自身は受け入れたくはないが現実を精一杯の受容をしてますよ！
の強がり的発言だったらかわいげがあるが、たぶん本心で言ってるんだろうな。

そうだよな。みんなに注目されて、ちやほやされて自殺対策のメンバーになれたり
雑誌やメディアでの発言もできて本を出せば少しは売れる。

ごく普通の障害者が味わうことができない、いや、普通の健常者でさえ
味わうことのできない人生を謳歌してるんだもんな。

この夢みたいな生活を手放したくないからの本音だろうな…。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 20:35:56.00 ID:Iev03ZQJ.net

>ないですよ♪ RT @yousuke91: マネージャーさんや奥さんに
>身体的依存をしている身として精神的自由が奪われていると感じることはないですか？
子供のころから健常者を奴隷にしているからな。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 20:39:28.32 ID:Iev03ZQJ.net

>ぜひ考えてみてください。 RT @tokumori0808: なぜ嫌いなんですか？
> RT @h_ototake: 「家族サービス」という言葉が嫌いなんです。
> RT @jacktmirage: 家族サービスはしないんですか？
お前ら頭使えよっ、てか。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 19:41:28.81 ID:IFXADy1K.net

>>57
あははっ、でも増毛や育毛は喜んでするんだろｗｗ

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/28(土) 09:33:38.14 ID:4yX3YZ+E.net

特別支援教育の会議で文科省へ行く予定なのに
遅刻しちゃってるからTwitterで渋滞のせいにしとかないと。

早　く　歩　け　よ　。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 19:37:18.96 ID:joQUkUnB.net

越えちゃいけな淫乱、考エロよ

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 23:43:11.07 ID:7td3o1gc.net

乙武さん、創価学会員疑惑を否定　「宗教には手を出さない」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338817609/

乙武 洋匡　@h_ototake
よく言われるんですが、ちがいます。 RT @dogiggy: 創価学会だと思ってた RT: @h_ototake: 無宗教です。 RT @hiro_rrr: 乙武さんは、なんか宗教やってますか？

引用元
https://twitter.com/h_ototake/status/209636563355828224

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 22:07:27.64 ID:v5v9ASNv.net

【六感大満足】乙武洋匡を考える会【横浜総本部】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1338831467/

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 20:53:52.14 ID:tn9285IF.net

ねぇ？

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 15:01:48.44 ID:D4D6cL/5.net

乙武さん、原発については何も言わないけど、山本太郎とかにわざとリツイートさせて
反対の印象つけようとしてる
もう原発の世論の風向きが変わったから大丈夫と思ったのかも

事故直後は、原発の話題振られても答えず不自然にかわしてたんだよ。

ほんと何から何までむかつくこの人・・

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 15:03:08.97 ID:D4D6cL/5.net

健常者だったとしても500％嫌いだわこういう奴‥

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 15:10:26.95 ID:D4D6cL/5.net

放射能は健康被害が出た人もいるのに風向き見て発言してるし・・
私はこういう人間が許せない

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 15:28:55.41 ID:D4D6cL/5.net

生徒と生徒の親を引合いにだして「謝れ」とか命じてたけど
生徒からクレームでもあったのですか？

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 23:15:25.72 ID:X8hrR+us.net

なにそれ？

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 18:16:09.20 ID:/4omgC3K.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.,.,.,.,.,.,.,.,__
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72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 20:36:59.63 ID:xZpHpOAp.net

>>66
乙武って、原発になんか発言したの？

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:18:50.35 ID:MGXqiDEG.net

坂口恭平が新政府を設立
↓
１ 【福島・原発】 宮台真司×坂口恭平（新政府初代内閣総理大臣）2012/6/10
http://www.youtube.com/watch?v=tZcl8lyNlO0


本当は厳しい冷たい日本の生活保護制度
不正受給は全体の0.38％！もらえるはずの人が門前払いされ孤独死している
【週刊ＳＰＡ2012年6月19日号（6月12日発売）】
http://b●log.goo.ne.jp/seikatu2000

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 12:37:15.50 ID:xhFUzQ/w.net

>>72
>>66を読んでそれを信用するかぎりでは、意外にも、事故以来原発問題について
何もご見解を表明なさっていないようですね。本当なのかな。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 11:30:40.34 ID:jo68ehCx.net

>>56
こいつは、片山さつき臭い。

所詮、人にお世話になってなんぼなのに、自立してると勘違いしてやがる。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 16:09:23.42 ID:8FR+SrAU.net

>>69>>70
１箇月ほど前かな、乙のツイッターで誰かが乙を「たった３年しか教師をしていないのに教育を語る資格はないのではないか」
という極めて理にかなった趣旨で批判をしたら、乙がその批判に「僕の教え子やその保護者たちに失礼です」と極めて的はずれ
な逆切れをしたの。
こういう批判は乙のツイッターには時々カキコされるのだけれど（普通の判断力があれば誰でもそう思うわな）、それらに対して
乙は「３年やっても何も発言できない方が問題です」と珍奇な「反論」をしていたことも２，３回あった。フリーターの仕事では
あるまいし、たった３年で偉そうに語れるほど教育は底の浅いものな訳がない（乙はフリーターのようにフラフラ職を変えているが）。
また「３年間全力投球してきました」と「反論」してもいるが、全力投球するのは当たり前だし、そもそも初めから３年しか教師は
やるつもりがなくて全力投球という言葉を使う資格はないと思う。
わずか３年教師ごっこをしたのも、素人スポーツライターで食い詰めてきたので、教育福祉評論家に転身するための箔をつけるためだった
と考えるのが一番自然ではないか。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 22:53:21.84 ID:4PzdDYhN.net

>>76
教え子や保護者の擁護RTはできていないの？
あれだけの信者がいながら・・・。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 00:31:33.09 ID:okL+EB0c.net

教え子や保護者の擁護RTは一度もなかったと思うなあ。信者共も批判が極めて的を射ているのでぐうの音も出なかったようだ。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 11:32:04.91 ID:fe2GTfl+.net

ぐうの音もっていうか生徒や保護者もいきなり引き合いに出されてハ(@_@)？って感じだと思う。
自分がむかついて謝ってほしいから引合いに出してるのバレバレ。

それとこの人、自分より確実に嫌われてる人を批判して人気取ろうとするよね。
発言の一つ一つが作為的。学生時代からずっとそうやって来たんだろうね。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/12(木) 17:41:43.86 ID:q8rmSHDe.net

970 : 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！: 2011/10/19(水) 10:18:15.15 ID:/BsltneA0 [2/5回発言]
乙武さんは前から自分の気に食わない人にリプするふりして、さりげなく信者に叩かせる方式を使ってたけど
今回はより顕著だった


978 : 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！: 2011/10/19(水) 20:12:46.94 ID:/BsltneA0 [4/5回発言]
乙武さん、今までも何度もそういう事やってるよ
本人は「叩け」とは言わないけど、そういう事をしたらどうなるかわかってやってる

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/13(金) 12:51:04.21 ID:Ump+hhvA.net

自分の気に食わない人にリプするふりして、さりげなく信者に叩かせる

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/13(金) 14:22:10.17 ID:UCfsfuRC.net

これぞできる大人の見本だな。自分の手は汚さない…
さすが一般の人をだ○して数百万部本を売った作者はどこか違うね！

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 09:41:47.10 ID:Jpx/tuPH.net

この人はどの発言にもわざとらしさが漂っている

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 10:21:47.64 ID:iiOZ1/W1.net

乙武さんににらまれると、信者つかっていじめにあうよ
くわばらくわばら・・

この人の性格が許せないからたびたび連投してましたが
もうかくのよしますね。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 19:59:54.42 ID:7Br3Ridb.net

さわらぬ神に崇りなしですからね。俺も怖いから関わらないでいよう。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/29(日) 10:42:28.91 ID:PA6CaJ9/.net

いつから障害が病気になったんだよw

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/29(日) 18:20:19.72 ID:tFc+LHnQ.net

いつの間にか乙武は金の亡者へ変貌

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 01:44:57.24 ID:7BZnDFIO.net

この人文脈によってコロコロ意見変えるよね。数年ごとにまるで正反対の主張をしていることがある。
本が出る前から確信犯でやってるんだろうなあと思う
今年の一月には「いじめは環境を変えても続くからその環境で自分で何とかしなければいけない」とツイで書いていたのに
こないだは「環境を変えたっていい」って書いてるし（意訳）

・・これ（主張を二転三転させること）って多めに見るべきなの？

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 01:49:48.06 ID:7BZnDFIO.net

悲惨な事件を人気取りのダシに使ってるようにしか自分には見えない

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 01:51:32.35 ID:7BZnDFIO.net

だれか頭の良い人指摘してあげてください。
この人の主張の変わりようは奇想天外すぎる
えっ前は真逆のこと言ってなかったっけ？ってびっくりすることばかりだもの。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/03(金) 19:14:19.86 ID:pKneA1tX.net

彼は過去に囚われるような小さな人間じゃないんですけど？

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/03(金) 21:15:41.31 ID:J2KeNt9F.net

五体不満足は、彼があの時点で自分の過去に拘って書いた本だと思うのですが。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/04(土) 12:54:32.44 ID:FxweYzwR.net

拘ることと囚われることは違いますし
彼はいつも進歩しているでしょう？

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/04(土) 19:26:42.08 ID:HXMZekqp.net

>>91
えっ？
彼はハゲを隠すような器の小さい人間じゃん。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/05(日) 01:32:19.53 ID:B2xeDBhl.net

>>93
何書いてんですか、拘ると言うのは言い方が違うだけで貴方が書いてる囚われると「心が何かにとらわれて，自由に考えることができなくなる。気にしなくてもいいようなことを気にする」と言う意味合いで同じ事ですよ。

それとあの本を読めば分かると思いますけどあの当時の内容と今の彼は同じだと思いますよ、つまり成長してない。

煽られる事に対して、ただ打たれ強くなっただけですよ。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/05(日) 09:42:24.86 ID:reipbAeP.net

>>94
しかし、ちょっと煽られたらすぐ切れたり、ハゲを気にしたり、自称スポーツライターネタをスルーし
続けたり、介助されていることに何の負い目も抱かない自立心の低い、ころころ職を変える飽きっぽい
人間を、精神が強いと褒める信者が理解できない。

どうみても、ただの甘やかされた幼児レベルじゃん。
我の強い幼児を、精神が強いと呼ぶか？

乙武を精神が強いと褒めるときは、努力して、介助者なしで生活できるようになったときだろう。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 12:26:17.05 ID:ox9c+OUb.net

もし自分が、乙武さんの立場だったら・・・ということを考えて
発言してるのかい、中傷を言ってる君たち。
ここで、グチグチ言ってるのならば、
障害者に文句や、乙武さんの言ってることが違うと思ったら、
自分で本出して言えや。あんたらみたいな奴らが、
障害者を傷つけてんじゃないのか？

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 21:55:10.17 ID:qEdhzXF3.net

え！？
本にしないとだめなの？

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 05:34:44.77 ID:uQARPhRF.net

>>97
乙武自身に何度もツイッターで議論を吹っかけたんですが、ことごとくスルーされます。

作家なんですから、真正面から障害論の議論に挑んでほしいんですが。
乙武自身が議論できるほど、障害論を考えているわけじゃないですからね。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 07:58:33.15 ID:6UfT1rVN.net

乙武さんは障害者じゃないし。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 03:52:04.80 ID:Jytsbk/5.net

誰かこの人に鏡見せてあげてw
RT @HUCK72: だからと言って45万人に晒していいのか？DMで済む話しだろ？思い上がるな。
RT @h_ototake 通りですれ違った方がつぶやくのは仕方ないことだと思うんです。
でも、「お店の人」としてはマズイでしょ。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 02:13:45.29 ID:GTXVMdCI.net

この人は「障害者」であること以外金稼げる能力あるのか？
自伝を出版して注目され有名になった障害者なだけだろう？

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 21:35:56.49 ID:IRznuhD0.net

おかげさまでピンピンしてるよー。
RT @_takahashiyu_: 失礼かもしれませんが、
乙武さんのことで作文書こうと思ってるんですけど、
どんな病気か教えてもらえませんか？

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 11:23:21.87 ID:aYEsv8g2.net

>>102
オトタケは障害者じゃないだろ。
信者の質問に>>103な疾病なんてなかったことにしているんだから。
「薄毛」と答えたらよかったのにね。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 17:41:55.28 ID:z5QeHEEX.net

>>104
ツイッターやらないからわからないけれど、どういう意味それ？
先天性の四肢切断は障害だよ
何の冗談だ、あいつ自分の障害も受け止められないのか？

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 19:35:11.46 ID:waW2qSfM.net

>>105
健常者以上に稼いでいる人間に向かって障害者と言うな、ってこと。
出生時の問題でちょっと違いがあるだけで「普通の健常者」なんだって。
自分に障害があるという奴だけが障害者なので
見た目で判断するなってこと。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 20:19:04.47 ID:uumugEej.net

>>106
健常者以上って、病気を売りにしているだけじゃん
何の自慢にもならない
障害を売りにするなど、むしろ恥ずべきことだ

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 22:12:26.14 ID:yuUPiEol.net

>>106
何？普通の健常者って、身体障害は障害じゃないの？
しかも、乙武の場合明らかに見た目でわかるものだよね
今までも、これからも何らかの配慮が必要だよね、手助けが必要だよね
人間誰でも、一人では生きていけないみたいな屁理屈言うなよ
先天性だから自分にとって普通に思えるだけだろう、だが障害は障害だ
障害が無いというなら歩いてみろよ、自分で排泄の処理してみろよ、一般に売られている衣類を切る
ことなく、そのまま着てみろよ
自動車の運転免許もあんな改造車ではなく普通の自動車を運転しろよ

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 22:13:02.54 ID:waW2qSfM.net

おいおい、オトは障害を売りになんてしてないって言ってるだろ。
障害を売りにしていると決めつける人に対し呆れているんだよ。
つまり、何を言っても平行線。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 22:30:37.13 ID:yuUPiEol.net

>>109
五体不満足やそれ以降のエッセイは何なんですか？
まさか、世間やマスコミが注目したのはそいつらの勝手だって？
じゃぁ、障害以外での要素は何？
何か？能力あるの？

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 23:28:23.01 ID:waW2qSfM.net

障害があるように見える人も多いようですが。

普通のスポーツライター
普通の小学校教員
普通の保育施設運営者
普通の親

なんですよ。
勝手な思い込みでレッテルを貼ったのならそれはその人の責任。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 00:42:05.06 ID:LyEykkyG.net

屁理屈だね
配慮の有無で出来ること、出来ないことが大きく変わってしまうんだよ障害者は
健常者はそれがあっても無くても出来ることは大きくは変わらない

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 02:53:09.04 ID:xE6ngrMw.net

乙武さんは大きくは変わらない側ですけど？

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/02(日) 23:54:18.39 ID:1tiihdSM.net

この本は経営者が読むべきです, 2008/4/3
五体不満足 完全版 (講談社文庫) (文庫)
みなさん、これを読んで感動したとか、苦悩がないので不満だとか
感想を述べているが、それは誤った視点です。
あれ程重度の障害を抱えているのに、苦悩がないわけはないでしょう
普通の人が普通にできることを、できないんですからね
しかし、そこは敢えて書かない
そんなこと書いたら、負のイメージが出てしまうからである
「障害なんてなんともないよ」「手足が無くても僕は明るく生きてるよ」
といった希望に満ち溢れたメッセージが現代でどれほど受け入れられ易いかを考え
出版社と協議し、まさに「売る」ためにこの本は世に送りだされたのです

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/03(月) 12:36:53.08 ID:6alrq1TJ.net

114はＡｍａｚｏｎのブックレビューの一部です。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/04(火) 15:29:07.63 ID:+05Cc31B.net

乙武がこのスレに着てるときいたので

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 12:51:29.45 ID:0HqynAI/.net

この手のスレで不思議なことは、「障害者ほど障害者を叩きたがる」んだよね。
自分に余裕がないからかわからないけど、
学校でも知的障害者を執拗にいじめてたのは
同じような障害系のやつだったし。
特に精神障害者(アスペ系)に多い

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 12:53:23.54 ID:0HqynAI/.net

>>1も知り合いの発達障害者そっくりだし、
いじめられた奴ほどいじめをする法則なのかな。
もう少し自分を成長させた方がいいよ

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 14:33:08.43 ID:0HqynAI/.net

どうせ俺の言うことには答えられない馬鹿しかいないだろうけど

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 20:23:49.46 ID:4xXXdnqT.net

はいはい、その通りですね。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 20:26:34.78 ID:oSAkcSnc.net

>>119
答えられないも何も、お前中身のあること何も言ってないじゃんｗ
内容のない意見には反論はできない

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 23:53:15.70 ID:fd0M7H8O.net

この髭生やして気持ち悪いおつ武？ｚ武？
こいつ、ツイッターで2011年の大震災直後に一般の女性に対して
自分の信者ｗｗみたいな気持ち悪い馬鹿ども扇動して
集団で攻撃させてたんだろ？

最悪な糞野郎がスポーツ語るな

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 00:09:29.96 ID:3bypLYjK.net

>>1は気持ち悪いと速攻で思いました

124 ：119：2012/09/07(金) 01:51:50.46 ID:tH+XKet7.net

>>120
お前馬鹿だからもういいよ


>>121
障害者だから乙武を非難してるんだろって言ってるんだよ。頭沸いてんのか？

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 07:58:25.48 ID:0tiMSADT.net

ゆま（はるまき）が一般の女性とかワロw

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 12:30:29.69 ID:tH+XKet7.net

>>122
気持ち悪いって何が？
相手のことを考えた援助をしよう、
例えば古着を送るなどはありがた迷惑になるからと言っただけだろ。
善意で忠告した人を何もしない奴が非難するな

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 16:34:47.68 ID:2eaFIwEL.net

ハゲ武を必死に弁護しているやつがいるな
障害をネタにするならハゲもネタにしろと伝えておけw

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 01:54:21.81 ID:p3hwZUqS.net

>>127
正直俺は乙武嫌いだよ
お前らみたいな池沼のが嫌いだから叩いてるだけ

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 03:03:59.52 ID:p3hwZUqS.net

乙武は馬鹿ではないけど、お前らは馬鹿以外の何者でもない。
ここに来てる奴って実際は親にも嫌われてる障害者だろ？

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 21:28:51.40 ID:ZDqQ6kSQ.net

昔は障害（奇形）を見世物にする商売（見世物小屋）があったそうだ。
ある老人は『乙武は現代の見世物小屋だ。』と言っていた。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 13:00:23.59 ID:UKo0+2LK.net

>>130
お前が典型的な見せ物じゃん

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 13:05:32.34 ID:OBZtRqjo.net

見世物でもいいけど、余計なこと言わなきゃいいのにな
しょうもない自己顕示欲で、アホみたいな障害論語るから叩かれるんだよ

乙武は健常者の仲間に溶け込みたかったら、障害論とか障害揶揄とか言わないほうがいい

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 13:58:03.79 ID:+PjXA1mJ.net

>>129
自己紹介はしなくていいのに・・・。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 16:23:55.43 ID:UKo0+2LK.net

>>132
乙武が言ってるのは一障害者としての感じ方だろ
参考のために言ってることさえ１から１０まで正しくないといけないのか


>>133
理由もなく言われても困るわ。こういう意味不明な奴いるんだよな

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/10(月) 13:17:45.53 ID:HZtfU6en.net

>>134
>ここに来てる奴って実際は親にも嫌われてる障害者だろ？

136 ：j7dsfafｄふぁa76：2012/09/10(月) 23:08:15.55 ID:nqworbFK.net

男性差別を象徴した女性専用車用を廃止させよう

この動画を見て問題点をご覧いただき、
鉄道会社にクレームをたたきつけよう！！！

http://www.youtube.com/watch?v=cPWYZ0qm6FU&feature=channel&list=UL

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/12(水) 11:02:04.54 ID:DxVZVu5d.net

>>135
俺はニワンゴの検索上位に乙武の名前が出たから来ただけ。
手足ない奴を進んで叩いてやろうとして来た池沼系とは違うな

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/15(土) 20:34:25.40 ID:mOeGvw96.net

最近はドゥクドゥーンのＡＡを見かけなくなったね。
Ｚ武ももはや過去の人になってしまったんだね。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/16(日) 02:35:52.58 ID:jOp/4xqT.net

>>137
>ここに来てる奴って実際は親にも嫌われてる障害者だろ？

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/17(月) 13:38:05.80 ID:8kHXT9k5.net

乙武洋匡はたまたますばらしい気遣いをしてくれる周りに恵まれただけ
そしてこれが健常者の義務なのだと大声で叫ぶ
当たり前の義務なのだから感謝する必要もない

ギブアンドテイクの関係を築こうとさえ思わないのは、根っから勘違いしているからだろう

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/17(月) 13:43:23.00 ID:8kHXT9k5.net

親が子供たちに飯を食わせるのは当たり前
嫁が家事や子育てをするのは当たり前
客が金を出して商品を買うのは当たり前
健常者が障害者を気遣うのは当たり前

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:20:12.51 ID:ewQuB3mc.net

>>140
先天の子に常識を求めるのは非道。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/23(日) 06:52:15.09 ID:93TJNYjb.net

マジでハゲてしまったんだね、この人！
四肢欠損は受け入れられても、ハゲは受け入れられずに帽子が必須アイテムになってる・・・
でも、屋内で客に会うときくらいは帽子を脱ぎなさい。
客に失礼です。
ましてや初対面の客であればなおさらです。
どうしてもと言うのであれば、ヅラを買いなさい。
お金持ちなんでしょ？

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 22:53:53.74 ID:fomUs7Zu.net

乙武さんのTwitterをフォローしてる奥様
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1352284715/
乙武洋匡@h_ototake
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1352433598/

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 23:10:29.22 ID:fomUs7Zu.net

こうている間にも、乙武洋匡撃破コピペはどんどん進化していく。信者の反論大歓迎！

１、どうして義手足をつけないんですか？　周囲に気遣えるのならつけるべきです。
義手足をつけられるのにつけないのは、障害を売りにしていると言われても仕方が
ないのでは？　障害者の社会進出とは、あなたのように他人に自分の病気を見せつ
けて平然とすることではなく、可能な限り健常者と同じ行動をとり、周囲に違和感
なく溶け込むことだと思います。

２、障害が個性、特徴と言うのなら、医者も、介助者も、補助機具も、税金の補助も
要らないんじゃないんですか？

３、どうして他の障害者と交流しないんですか？　他の障害者を差別してるんですか？

４、Ｚ武ネタはよく言及するのに「自称スポーツライター」ネタはどうしてスルーし
続けるんですか？

５、あなたが一番自称ボランティアなんじゃないんですか？

６、自分で言う障害ネタが笑えないんですが？　笑えないギャグを言うのは空気が読
めない証拠なんじゃないんですか？

７、健常者が言ったら猛烈に叩かれる障害揶揄発言をして叩かれないのは逆差別だと
いう意見がありますがどう思いますか？

８、周囲の人間に介助されていて、障害者として気を使われたくないというのは、矛盾
してませんか？　自立してから「気を使わないでほしい」と言うべきです。

以下略
出典・乙武洋匡撃破コピペはどんどん進化していく。信者の反論大歓迎！
http://moemoe.homeip.net/view.php/28075

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 23:17:25.65 ID:BSAVMMgB.net

　　　　　　　　　　 -ーー ..,,,;f::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　〃　r'"　　 　　..i::::::::/'"￣￣ヾi
　　　　　●　　 ヽ 　　 　　|:::::::|　,,,,,,　 ,,,,,,|
　　　●●　 ノ￣ヽ 　"ヽ...|r-==（へ);（へ) 　　 ＜　FUCK！！
　　●●●　|　 ＼＿)＼ .＼ヽ　　::..__)　 }＼ 　　　
　●●●●　＼ 〜 ) 　 　 ＼ .＼　ー==　;＼_つ
　　　　　　　　　 ￣ 　　 　　 ＼＿つ＿_ !

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/06(土) 16:05:05.43 ID:qjLEe5sF.net

だいじょうぶ？３組
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20411536

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/08(月) 05:18:05.11 ID:1L2hNNok.net

>>1
うるせぇ馬鹿
死ねよボケが
お前なんて生きてる価値ないから殺されろ

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 15:20:51.34 ID:rqjlA4th.net

義手や義足は付けずに障害を見せびらかしているのに、どうしてハゲは帽子で隠すの？
障害が個性なら、ハゲも個性でしょ？
堂々と見せればいいじゃない。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/23(木) 04:21:19.16 ID:slD/FBN9.net

こいつは自分が甘い汁を吸いたいが為に障害を利用してるだけ
不正ナマポ受給者と同じような発想

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/26(日) 09:15:41.26 ID:CbCEbFvq.net

5月18日、アルファツイッタラーであった乙武は、自らのツイッター上で、泣きながら次のように訓示した。

「諸君、高田晋一店長は、要求に背きレストランの入店を拒否した。

事前の説明がないといって勝手に断りよった。これがサービス業か。

サービス業は事前説明がなくても障害者の介助をしなければならないのだ。

バリアフリーでない、やれ時間がない、人手が足りないなどは介助を放棄する理由にならぬ。

車椅子ごと運べなかったら自分だけを運べばいいじゃないか。

時間がなければ、他の客を待たせるんじゃ。

人手がなければ客にも手伝わせろ。

サービス業には奉仕の義務があるということを忘れちゃいかん。

日本は心のバリアフリーの国である。フォロワーが守って下さる…」

その後、飲食店が介助を断れない空気が形成され、介助に不慣れな店員が障害者を誤って階段から落としてしまう事故が起きた。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/26(日) 21:02:18.64 ID:Y4GOVTTy.net

乙武のジャイアンみたいな不満足な心も個性なんですね。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/26(日) 21:28:54.76 ID:EFfxTG/q.net

自分の時は事前連絡無しが当たり前　なのに


ツイッターによると乙武自身がしっかり打ち合わせして事前連絡要でおｋ出した模様
https://twitter.com/hyuuuuma56/status/337928062131916801

@tuzukihayato 横からすみませ、廿日市市自治振興部に電話問い合わせした結果。

★　乙武さんと車椅子客に関して打ち合わせし記載したということです。
乙武さんが「車椅子事前連絡要」に関係していないということはありません。

HPに電話番号がありますので明日電話して確認してみてください

また講演会が有料であっても事前連絡が必要のようです
http://blog-imgs-42-origin.fc2.com/c/h/i/chitekizaisan/20130524-6-9.jpg

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/27(月) 16:57:29.85 ID:EKYLXraz.net

43 ：可愛い奥様：2013/05/25(土) 17:11:20.07 ID:ycaz6Ctv0
オシゴトでＺ竹さんの夜のお相手した人を知ってるけど、
ドＳでバイブ使ってガンガン攻めるんだけど
やっぱり安定がないからすぐベッドから落ちてしまって、
それを抱えてまたベッドに戻す介添えの人も同室していいかと
事前にお店に連絡があるそうだよ

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/27(月) 17:03:02.94 ID:EKYLXraz.net

343 名前：可愛い奥様 ：2013/05/27(月) 16:58:01.85 ID:b7yDlCko0
因縁ヤクザとダルマは何ら変わらない

問題は、断ったとか、言った言わないじゃなく
そんなことは一切関係なく
女の前で恥かかされたという、単なる私怨を
ネットを武器に実名で攻撃し
相手を平伏せさせたということなんだが。

けじめ金を要求してないだけで、やったことは
チンピラヤクザと何ら変わらないゲス犯罪者なんだが。このクズは。
.
▼嘘つきダルマ(東京都職員月給45万円)の実家　1993年頃新築。　
　母方の親と同居。2000年頃実父は没
東京都新宿区西早稲田3-15-14　

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/27(月) 17:11:42.32 ID:EKYLXraz.net

学生時代：普段は金髪、TVに出演するときは黒髪に偽装
道で知らない人が声を掛けても基本は完無視

▼ダルマが障害者を見下す理由
生まれたときから、親から障害者として育てられていないので
自分を障害者とは、ほんとに微塵も思っていない
人間に育てられたチンパンジーが人間だと思い込んでるのと同じ
よって、健常者目線で、健常者として障害者を嫌悪、見下している

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/27(月) 17:49:26.68 ID:GnyNEOcH.net

>>148
乙武乙

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/27(月) 18:33:26.71 ID:EKYLXraz.net

私は早稲田大学ボランティアセンターの裏方、事務方を黙々とやっていました。ですから、名前は書きませんが、私の出身学部の障がいをお持ちの方が、早稲田大学ボランティアセンターにいましたが、まあ、それ関係の裏方、汚れ仕事、雑務、ほぼ私ですね。
名指しはしませんが、気になることがありますから、書きますよ。

障害者を免罪符にする社会もおかしいし、障害者を守らない社会もおかしい。
http://ameblo.jp/yukehaya22/entry-11533260856.html

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/28(火) 10:56:57.19 ID:4wfzOFYz.net

自分を丸刈りにさせる事で子供のモチベーションを上げた乙武

乙武洋匡〜みんな違って、みんないい！〜講座
http://journal.ocn.ne.jp/interview/vol14/ototake-2.html
── いったい、どうしたら今の子どもたちに、目の色を変えて取り組んでもらうことができるんでしょうか？
乙武：「そこで、一つ作戦を考えたんです。ウチの学校の運動会では、徒競争で1組と2組から2人ずつ出て4人で走ります。
だから、どっちのクラスの子が1等賞取るかは5分5分の確率なんですね。僕が担任していた学年は44人いたので、
全部で11レースが行われます。それで、僕はうちのクラスの子たちの前で、こう宣言したんです。
『11レース全部でうちのクラスが1等賞取ったら、先生は頭を丸めて坊主になる！』と」
── 体を張った勝負に出ましたね！
乙武：「そしたら、もう予想以上に盛り上がっちゃって」
── 「乙武先生を坊主にしろー！」って（笑）。
乙武：「子どもたちって、ホントひょんなことでスイッチが入ちゃうんですね（笑）。
翌日から、練習態度がガラッと変わってきちゃって、『絶対に1等賞取ってやる〜ッ！』みたいな空気になってきたんです」

http://journal.ocn.ne.jp/interview/vol14/ototake-3.html
乙武：「『よし、新聞紙持ってこい』と、習字の時間に使う古新聞を教室の前にバーッと広げて、
僕はその上にちょこんと座って。『先生を巻け』って、子どもたちに古新聞でテルテル坊主みたいに
僕のことグルグル巻きにしてもらったんです。それをガムテープで留めて」
── シュールというか、ものすごい絵ですね（汗）。
乙武：「で、『よし、じゃあ、出席番号順に一列に並べ』って。あとは順々にバリカンで僕の頭をそらせました」
── シコと股割りで鍛えた"相撲部屋"だけに、お相撲さんの断髪式を彷彿させます。
乙武：「『えーっ、ワタシこんなのできな〜い』ってちゅうちょしている女の子のほうが、ガーッと豪快に刈り上げちゃったりするんですよね」
── 「キャー、おもしろーい！」って（笑）。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/28(火) 11:06:44.35 ID:4wfzOFYz.net

「五体不満足」のほとんどの内容は、
「僕は重度障害者だが幼稚園ではガキ大将だった」だの
「僕は重度障害者だが小学校では健常児とけんかをした」だの
「バスケ部に入った」
「中三の時に一年の女子からラブレターをもらった」
「高校ではアメフト部のマネジャーだった」
「高校では全く勉強しなかったが一浪しただけで早稲田大の政経に合格した」
「電動車椅子で友人とアメリカ旅行をした」その他
「僕は重度障害者だが健常者以上にあんなことをした、こんなことをした、
どうだ偉いだろうすごいだろう」といい、普段は「周囲の人たちは僕を障害者
だと意識しなくなる」だの「関係ないのだ、障害なんて」と言いながら、
状況によっては重度障害者だと言う立場を利用して周囲の人たちをまるで
無給の召使いのごとく使って好き放題をしている、
率直に言って知能は高いが、傲慢で利己的で高慢ちきでのぼせ上がった人格奇形児の、しょうも
ない自慢話の羅列でしかないと私は思いました。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/28(火) 13:38:14.52 ID:4wfzOFYz.net

四肢のない人が、健常者と同じように生活できたのは
私達の血税と、大勢の人の善意と好意あってこそ、だったのに
ご当人は、ふんぞり返っただけでなく
世間が自分に合わせるのが当たり前、な考えなんですね。
彼がそうなったのは、甘やかした世間「にも」責任がある？

冗談じゃない！これからは障害者の助けはしない！

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/28(火) 14:26:54.52 ID:msbW8EnV.net

★入浴の介助
脱衣させ裸にする→浴槽運搬→洗髪して体を洗う（当然局部も？）
→浴槽から引き上げる→体を拭く→パンツを履かせて服を着せる→髪を乾かす
★排泄の介助
トイレまで運搬（ココまでならいい）→個室に一緒に入り、ズボン、パンツを脱がせる
→トイレの便座に座らせて支える→飛び散らないように排泄器を補助→小・大、共に後始末→パンツ履かせる

書いてて気持ち悪くなったけど、これは児童へのパワハラでセクハラ。
どこまで小学校の女子児童にさせたのか、教育委員会はちゃんと調べて欲しい。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/28(火) 17:14:39.76 ID:0p8wJsiX.net

彼が早稲田を卒業する頃に、いくつもの企業からオファーがあったけど
それを蹴ってまでスポーツライターになったのには、正直はぁ？だった。
スポーツライターもぱっとせず、挙句に教師になって一体何がしたいんだか。
若くして世に出て、ちやほやされる快感を手放すことが出来ないんだろうけど。

芸能人なら人気がなくなればメディアから消えるし、文筆業も栄枯盛衰の人気稼業。
でも、乙は障碍特権を振りかざしさえすれば、一生取り上げてもらえるから美味しい。
そういういやらしさが大嫌いだ。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/28(火) 17:59:54.29 ID:/vGE8SOh.net

芯からゴロつき根性なんだね。
自分の欲望を叶えるためにはどんな事だってやるみたいだから、
銀座のお店への凸やめろ指令はおりないだろうな…

テレビの運転免許SPの最後仙台についてＪリーガーの秋田に会いに宿舎まで行って、
秋田をドライブに誘ったが、「もう暗いから」とやんわり断られた、
それでも乙武は「秋田さん、免許とったらいつでも遊びに来いと言ってくれましたよね？」と
カメラの前で断れないのを計算して、軽い脅し。
で、深夜高速蛇行運転･･･
こうやって他人が断れないように仕向けてたんだよね。
小ずるい奴。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/28(火) 20:57:37.39 ID:/vGE8SOh.net

小学生に障害者トイレ介助を課すことは適切なのか？

日本にオトタケ・ヒロタダという著名な作家がいる。彼の著書「五体不満足」は500万部のベストセラー
となり、多くの人に感銘を与えたという。彼には先天性四肢切断症という珍しい障害があり、独自設計の
車椅子を常時使用している。
オトタケ氏が自身のツイッターで、あるレストランの車椅子ユーザーへの対応に関する不満を書き込んだ
ことが、ネット掲示板では大きな反響を呼んだ。
この事実関係を検証していくうちに、彼の過去の行為にも疑問を持つ人が出てきた。それは彼が小学校の
教員をしていた時、自分の担任のクラスの児童に排泄の介助をさせ、キャンプでは一緒に入浴もしていた
という事実だ。この行動は新聞記事にもなっており、初めてこの記事を読んだ人々の間から、驚きの声が
上がった。「トイレ介助の時には、子供はマスク、ゴム手袋は着けていたのだろうか？」「排尿介助には
性感染症《STD》に関する知識が必要なのだが」などなど、疑問は尽きない。

オトタケ氏は、車椅子で来店の際には前もって告げて欲しいと言うレストラン店主に向かって、それが常
識なのか、広く世に問うてみましょう、と言った。果たして常識の範囲とはどこまでなのか。日本において、
小学生に四肢切断の全身障害を持つ成人男性の排泄介助をさせることも常識であり、適切な行為といって
よいのだろうか？子供たちの親は、自分の子供が学校で何をさせられていたのか、把握し了承していたの
だろうか。学校や自治体は実態を把握していたのだろうか？

オトタケ氏は著名な作家であると同時に、東京都教育委員という公的身分にある。このような人物が教育
の中枢に関わっている現実は、残念な限りと言わざるを得ない。オトタケ氏のレストランやツイッターで
の言動も含め、これらの行動は公人として適切かつ常識的なものなのだろうか。国の将来を担う児童教育
や福祉の今後を考えるにあたり、この問題を日本と世界に向かって広く問いたい。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/29(水) 00:30:12.05 ID:OZx7hZSy.net

濡れ紙一枚で････ことができるっていう存在なんだと少しは理解した方がいい。
この傲慢不遜で横柄な地虫ペド兵衛は。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/29(水) 18:16:46.68 ID:Q8fcfOtP.net

既婚女性板

【児童に】乙武洋匡21【トイレ介助】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1369813627

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/29(水) 20:34:10.55 ID:mo6c+9XE.net

誰か乙武を棒で殴ってきてくれ
車から降りて「この野郎」って棒でしばき倒したらそれでいいから
こいつは一回痛い目見なきゃ駄目だ
誰かが身の程を教えてやらないと

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/30(木) 07:36:02.10 ID:9DChI151.net

乙武を見るたびに、一時期スピリッツで連載してたゲロ吐きまんが「ギョ！」を思い出す。
あいつの体の中にも臭い臭いガスがたまってるんだろう。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/30(木) 07:53:52.30 ID:5CAy7iQJ.net

自分の金で雇った専門職以外の人に排泄を手伝ってもらうことに抵抗がないなんて絶対に普通なんかじゃない
それを理解できずに他人に自分の我が儘への理解だけを押し付ける乙武は障害を利用する暴君
もしくは障害を利用して健常者への憂さ晴らしをする、セクハラモラハラ愛好家
むかし改造電動車椅子でお付きを従えて夜中の新宿人ごみを無言で蹴散らしながら
ガンガン進む姿を見て以降いやな人だと思ってたけど、今回の騒動でより嫌いになった

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/30(木) 08:05:19.53 ID:gANOikXq.net

◆◆◆東京都教育委員会委員で５００万部作家乙武洋匡(@h_ototake)が児童にトイレ介助を強要◆◆◆

著書五体不満足によると、母に自慰行為の手伝わせ、判断力に乏しい8歳から10歳の児童にトイレ介助をさせていた！！！！

＜乙武利権＞私怨で店舗への営業妨害を正当化した乙武、前々から己の満足の為に女子児童を虐待か？！
　　女児も含まれていた可能性あり。男児であっても虐待。

障害者の権利を吠える乙武！！！！　子供を守らず快楽優先！！！


夏合宿ではトイレや身の回りの世話を子供たちがして銭湯も一緒に入ったとのこと。
子供たちが乙武先生から勉強以外でもたくさんのことを学んだと思うと少し胸が熱くなりました。
　http://nagashimayuri.seesaa.net/article/145387148.html


本来排泄介護は資格が必要とのこと。
●ソース●　http://www.yomiuri.co.jp/osaka/feature/kansai1286328744890_02/news/20101016-OYT8T00750.htm?from=tw



　　月がきれい。子供はやさしい。　だいじょうぶか３組。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜〜障害を武器に至れり尽くせり〜〜ペドフィリア乙武スタイル〜〜

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/30(木) 08:06:58.35 ID:gANOikXq.net

★★★★障害者帝王　乙武スタイルＶＳ麻原スタイル★★★★


「カルトオウム真理教」麻原彰晃 北朝鮮・ソ連系カルト宗教

・生い立ちにより健常者や社会への歪んだ憎しみを持つ
・目が見えないことを利用し健常者をシモベとして利用する
・性欲が異常
・美人の信者に自分の下半身の世話をさせる
・信者を使って大規模テロを企てる
・娘まで性処理に使う


「人権カルト五体不満足」乙武洋匡 　ＳＮＳツイッター系キチガイカルト宗教　５００万部作家　東京都教育委員会　

・生い立ちにより健常者や社会への歪んだ見下しを持つ　頭を下げた経験、社会経験ゼロ
・四肢がないことを売りにして支援者を集める（多数の企業から四肢を生やすオファーがきているが、ずっと断り続けている）
・職権乱用し判断力ほぼゼロの児童にまで情を利用し下半身の処理を強要
・性欲が異常
・手足がないことを利用し健常者をシモベとして利用する
・何十万人もの信者を捏造した文章で煽り、運搬拒否された個人店を潰そうとする

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/30(木) 08:07:32.75 ID:gANOikXq.net

◆◆◆◆東京都教育委員会委員で月額報酬４３万円の乙武氏
　「俺を悲しませるな！人権侵害！運べや！」自分の思うようにいかず６０万人のフォロワーを使って営業妨害◆◆◆◆

　いざとなれば、僕は自力で階段をのぼることもできるので、
デニムを履いている日などは自分で上がっていってしまうこともある。
身長150cm台の彼女が、僕を抱えて2階まで上がることはまず不可能だ。
自力で歩いていこうかとも思ったが、あいにくこの日は仕事の都合でスーツを着ていた。
10mほど先の階段まで歩き、さらにそこから尻を擦るようにして階段の上り下りをすれば、

スーツは泥まみれになるだろうし、下手すれば破れてしまうかもしれない。
　　　　　どうしてもお店のスタッフにお手伝いいただくしかない。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　〜〜５００万部作家　東京都教育委員会所属　障害者セレブ乙武スタイル〜〜

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/30(木) 09:17:40.78 ID:nTNcmMFU.net

既婚女性板
【児童に】乙武洋匡21【トイレ介助】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1369813627/

もてない女性板
喪女的に乙武氏ってどうなのよ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1369486034/

同性愛板
ゲイが乙武洋匡の車椅子入店拒否騒動を語る・2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1369460774/

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/30(木) 09:33:23.83 ID:nTNcmMFU.net

俳優長門博之の妻南田洋子の義父の介護体験を週刊誌で読んだけど
義父は排泄・入浴介助の時、人が性器を触るので、よく勃起してたと。
それで、雇用したヘルパーさんたちは、見たくない・触りたくないで辞める人が多かったって。
排泄を介助するって、介護の資格を持つ大人ですら苛烈な仕事。
綺麗事で小学生にやらせるなんて論外だよね。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/30(木) 09:45:53.92 ID:50gQ0eNL.net

裸の王様が小学校にやって来た。
同僚や保護者は王様とは思わなかったが、裸はダメですよとは言えなかった。
児童は王様なのも裸なのも知らずに、ウンコやオシッコの手伝いまでさせられた。
過去のレストランでは、王様のような待遇をしたが、裸は困るのでＶＩＰ席に隔離した。
銀座のレストランでは、裸の人はお断りですと言われ、王様は失礼なとお怒りになった。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/30(木) 12:47:35.97 ID:YmQ3oWk6.net

こいつはただのダルマ
こいつが今日息をしてられるのは周りの人間のおかげ
それをわからずにワガママし放題で「人権がー権利がー」
と吠える天狗ダルマ

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/30(木) 17:45:12.02 ID:UWweNyIV.net

今回のイタリアンレストラン騒動も含めて、みんな２chで乙武を批判しているだけでは意味がないよ。
奴に直接抗議批判を送らないと。奴は「まちの保育園」の運営会社ナチュラルスマイルジャパンの取締役なのだから（実態は
広告搭として名前を貸しているだけのようだが）、乙武を本当に批判しているのなら、そこに直接抗議批判の手紙、e-メール
を送ればいいと思う。
私は２，３日中にナチュラルスマイルジャパンに抗議の手紙を送るよ。電話、e-メールの方が簡単だけれど、
内容が乙武への強烈な批判だと社員が奴に伝えないかもしれないから、開封するまで内容がわからない手紙の方がベターかと。
乙武への抗議批判を殺到させて奴にもレストラン経営者従業員の痛みを少しでも味あわせるべきだと思う。
なお感情的な罵りではなく、理性的論理的な抗議批判を送るようにね。その方が奴にはより答えるから。

ナチュラルスマイルジャパン株式会社
〒１７６−０４４４　東京都練馬区小竹町２丁目４０番４４　２階
e-mail info@machihoiku.jp

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/30(木) 20:59:38.93 ID:GIgBRFw3.net

◆◆◆◆東京都教育委員会委員で月額報酬４３万円の乙武氏
　「俺を悲しませるな！人権侵害！運べや！」自分の思うようにいかず６０万人のフォロワーを使って営業妨害◆◆◆◆

　いざとなれば、僕は自力で階段をのぼることもできるので、
デニムを履いている日などは自分で上がっていってしまうこともある。
身長150cm台の彼女が、僕を抱えて2階まで上がることはまず不可能だ。
自力で歩いていこうかとも思ったが、あいにくこの日は仕事の都合でスーツを着ていた。
10mほど先の階段まで歩き、さらにそこから尻を擦るようにして階段の上り下りをすれば、

スーツは泥まみれになるだろうし、下手すれば破れてしまうかもしれない。
　　　　　どうしてもお店のスタッフにお手伝いいただくしかない。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　〜〜５００万部作家　東京都教育委員会所属　障害者セレブ乙武スタイル〜〜

180 ：乙武洋匡のTwitterに書き込もう：2013/05/31(金) 10:43:30.99 ID:ehXi4fOG.net

http://twtr.jp/home?guid=ON

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/31(金) 11:01:19.58 ID:0pa54Sd1.net

乙武自身に自覚はあるのだろうか？東京都教育委員に就任できた理由。物書きになれた理由(乙武には文才など無)。

理由は障碍者だから
普通の健常者ならば簡単に出来ることが乙武には出来ない。もちろん乙武的には努力している「つもり」なのだろう

肉体能力的には猿にも劣る乙武
障碍者故に社会が乙武用ハードルを容認していることに自覚を持ってもらいたい
人間、思考だけでは生きていけない。一目瞭然だが乙武は一般社会では生きていけない。障碍者のハードルは低い。一般社会が弱者のために用意したものだ

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/31(金) 11:17:35.78 ID:0pa54Sd1.net

障碍者はハードルを低く設定されなければ生きていけない

健常者側から見て、障碍者は「優遇的に差別」される

そうするべきでありこれが「人道」である。
反面、「人対人としての人道」的にも障碍者を差別してはいけない。

後者に挙げた「人対人としての人道」的差別 これは健常者が一方的に持つものでは無く 障碍者にこそ持つ者は多く感じる 障「害」者、乙武の《思考》には特にその問題を感じる
作り笑いの嫌らしさに満ちた仮面のような表情、乙武

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/31(金) 11:45:06.26 ID:JIRXpXkh.net

既婚女性板
【児童に】乙武洋匡23【トイレ介助】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1369956291/

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/01(土) 21:22:43.39 ID:T1tLOuT5.net

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185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/02(日) 06:50:23.81 ID:5BY+2B/T.net

ハッキリ言ってレストラン内に乙武みたいな化け物が入って来られると嫌な気持ちになる ひと昔なら見世物小屋にいる奴が飯食う場所に、は考えられない。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/02(日) 07:56:50.90 ID:oAbATxn4.net

なんだよｗひと昔ならって、カタワか

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/02(日) 09:09:41.87 ID:cJjXOFqq.net

誰か乙武をハンマーで殴ってきてくれ
こいつは馬鹿だから一回痛い目に遭わせないとわからないんだよ
調子に乗ってたらどうなるか、自分がいかに弱い存在か体に教えてやってくれ
あのモンスター達磨に正義の鉄槌をくだしてほしい

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/02(日) 14:35:00.25 ID:GnRKDTH9.net

四肢に障害があって、周りに世話になって生きてきたんだろうに
小・中学生からの友達とか全く出てこないのは、
ああいう態度だから本当の友達ができなかったんだろうな
ごめんなさいする時機を逸しちゃったね
もうどんなに偉そうなこと言っても誰も信用しないな
テレビや講演会で自慢げに話してた女子児童のシモの世話もネタにできなくなったし

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/02(日) 14:46:38.92 ID:GnRKDTH9.net

まともな障害者は、ステージから観客に
コンドームをばらまいたりしませんよ。
>手前は、ステージからまかれたブツですぜ♪
>http://photozou.jp/photo/show/1126076/157813485

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/02(日) 15:10:28.07 ID:GnRKDTH9.net

【Twitter暴力王】乙武洋匡アンチ【都教委辞めろ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/geino/1370099738/

芸能板に乙武アンチスレ立てたのでよろしく

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/02(日) 17:19:59.57 ID:/WQ4yu5+.net

　　　　　 　 　 ＿＿＿
　　　　　　　／ ⌒　　⌒＼
　　　　　 ／　（⌒）　 （⌒）＼
　　　　／ 　 ///（__人__）///＼
　　　　|　 u. 　 　`Y─┴──┴───┐
　　　　 ＼,,　 　　:|　ｶﾀﾜのｴﾛ達磨は　...|
　　　　　　/⌒ヽ(＾う 女児にﾁﾝｺ介護を |
　　　　 　 `ｧー─イ. 　　させるな　　　　.|
　　　　　　/　　　 :|＿＿＿_＿＿_＿＿＿|
　　　　　/　　　　　　/
　　　　／　　　　　　⌒ヽ
　　 _／　 ／￣￣｀)　　ﾉ
　 r＿__ノ　　　　 (.＿＿つ

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/02(日) 20:47:53.75 ID:/WQ4yu5+.net

乙武の障害おいしい発言
17:50〜あたり
http://v.youku.com/v_show/id_XNTE4MTA2MzM2.html

会話
乙武「手足を伸ばす技術みたいな、のはあるみたいで」
さんま「な、なにが？」
乙武「あのー、手足をこう、まぁ生やすというか伸ばすみたいな」
さんま「おお、そんなんあるの？」
乙武「そういうオファーを受けた事はあります」
さんま「やりませんかって？」
乙武「はい」
さんま「ええ、もうやっぱ断ったの？」
乙武「断りました」
さんま「あ、そうなんこれが乙武やもんねぇ」
乙武「今更生えてきてもおいしくないでしょ？」


@h_ototake
乙武 洋匡
いま手足が生えてくると、いろいろ「おいしくない」ので、要らないです(笑) RT @chanco_unk: 乙武さんは
もし今手足が生えることができるとしたら、それを望みますか？それとも困難を乗り越えてきた
今の体のままを選びますか？色々悟ってる乙武さんの考えが気になりました。

https://twitter.com/h_ototake/status/135280400602902528
http://twittaku.info/view.php?id=135280400602902528

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/04(火) 09:15:44.19 ID:8/71kk4s.net

　　　　　　　　　　　　　i::::::::/'"￣￣ヾi
　　　　　　　　　,..;;.,,,,.　|:::::::|　,,,,,,　 ,,,,,,|
　　　　　　i⌒r'　　　　`-,-==（三);（三)
　　　　　 ﾉｿ´　　　　　　| ヽ　　::..__)　 } ---.,.--,,
　　　　　　　l　　,..,,..ｿ,,ノヽ..　 ー==　; ./　　　　　`.、
　　　　　　　.!,./ _,.. _,..l'　　＼＿＿_ ! (　　　　　　｜
　　　　　　 ／`、　 ゝ/,.-'"　. 　∨　`--y,,..,,...,,,...,,..,∞
　　　　　 /　 l　`ー-'ヽ.　 　　　　　　　 i -'　`- ..ｿ 　）
　　　　 /　　 l　　＼l'　ｙ　　　　　/　　 lヽ. '__ .／ `ヽ
　　　　ｒ'─-、￣`ー`　i　　.　　 /　　 ｜ ＼-'　,　　 ,,＼
　　　/ `l　　`l　　／　 l　 　　　　　　　.l　　 ヽ　　　 i　 .ヽ
　　　i　　;i　　　i／、　 ∧.　 　　　　　　i`,　　 `i　,, 　/;　　`、
　　 ﾉ　　;_i　　"i＿,,,／　i-=========-∧,..~`-'　　 /_,　　　`..、
　　.l　　　　i　　l　＿,,.-'"　　　　　　　,.-,', ,　/　　　,　　　　　　i
　　.L＿＿__`、-'.{ _.ト、　　ヽ ;;;;;;;;　/　,.///ﾉ.く　　　/　＼　ヽ　 `l
　　　l:::::::::,.::::::::::::::'､ >.ト.`　　(;;;U;;;)ヽ`　`'`'　＼／　　ヾヽ　／　l
　　　l:::::::::::::::::::::::::::::::' .,,_ ___ ノ,　　　`､ ___.... - '　＼　　　ヽ　　　/

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/07(金) 15:41:54.59 ID:azyl0K77.net

障害ヤクザ

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/08(土) 08:03:07.91 ID:GvgIi0QG.net

差別と区別を混同してはいけない。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/09(日) 08:27:08.87 ID:jj5/A6ER.net

こんな事例も。


225 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/06/09(日) 05:26:38.93 ID:/y5z99tG0
>>156
乙の話でなく別件だが、渋谷の某百貨店に入ってる美容室の昔話で、
車椅子の客が同伴者無しで1人でパーマかけに来て、途中でトイレに行きたいと言い出し、
美容師がトイレまで車椅子を押して案内し、入り口で待とうとしたら、
1人じゃ出来ないから一緒に入ってトイレの介助しろと要求され、
美容師が断ったため、百貨店のお客様相談室にクレームつけた障害者がいたよ。
（実際は何度か断ったが、漏れるのなんのでゴネ倒し、美容師泣く泣く介助。
若い美容師ショック状態。で、後に美容室側からも百貨店に、
これは美容室の仕事じゃないと抗議が入った）。
結局介助したのにクレームだよ？最初に断ったから。

この話聞いて、障害者って初対面の赤の他人にも、こんなことまで
平気でいきなり要求通そうとするんだと、びっくりした。
だから子供にはあたりまえのこととしてしつけてるんだろう。
せめて同性の子供にはしとけとは思うけど。乙の子って男？女？
自分等だって親や祖父母が寝たきりになったらやることになるんだし、
まあ身内だったらいいとは思うけど、乙ってなんでも自分でこなすをモットーにして
自慢してなかった？なのに子供にシモの始末やらせてるんだ…。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/10(月) 17:28:13.62 ID:PcJ8qJGf.net

できるよね？？

【社会】乙武さん「海外ではレストランの検索サイトで『車椅子で行けるかどうか』が条件検索ができるのに、日本では出来ない」★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370852096/

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/10(月) 18:37:20.87 ID:rYSQJIvR.net

･乙武と一般人ﾕｰｻﾞｰの論争
ﾕｰｻﾞｰ 手足ないｺﾞﾐなんか相手にすんなよ
乙武 手足あるのは粗大ごみ？
ﾕｰｻﾞｰ 君がその体をﾈﾀにするのは自由だけど､限度もあると思うよ｡
乙武 その限度は､だれが決めるの？
ﾕｰｻﾞｰ 決定権は君にある｡ただ､決定の判断材料は君の道徳観かな｡今まで人生経験とか
乙武 ふむ､なるほど｡では､他人を手足ないｺﾞﾐ呼ばわりするかどうかも､その人の道徳観と人生経験によるのかな
ﾕｰｻﾞｰ お｡僕の話にすり替わったか｡自分がｸｽﾞなのは自分が1番良く知ってるよ｡人は完全には出来てないからほとんどの人が個々にｸｽﾞだと思ってると思う｡大切なのは常に向上する気持ちを持つことだと思う
乙武 僕はいい｡ただ､まわりの人をｺﾞﾐ呼ばわりすることを､今後はしないでほしいな｡もし､君に向上する気持ちがあるのなら
ﾕｰｻﾞｰ 僕があなたをｸｽﾞと呼んだ原因があなたにあるので､僕からは君にﾘﾌﾟﾗｲを送らなかった程度しか出来なかった｡君はそれらしい態度を取れないの？君みたいな人に席を譲ったりとか出来そうにないんだけど
ﾕｰｻﾞｰ 何､みんな乙武ﾌｫﾛｰしてんのか
乙武 なるほど､君にとっては､自分の価値観にそぐわない人間＝ｸｽﾞ･ｺﾞﾐなんだね
ﾕｰｻﾞｰ その時君を見て僕がｸｽﾞと呼んだだけ｡不快感を抱いたなら謝るよ｡ただ､僕が過去に障害者ｾﾝﾀｰで手伝いみたいなことをしたときは､彼らが賢明に生活しようとして僕は手助けせずにはいられなかった｡それだけ君の障害者ﾈﾀが気に入らなかった
乙武 うん､それなら納得｡そうやって言葉を尽くしたうえで､｢だから君が気に入らない｣と伝えるならいいけれど､その理由や前提を伝えず､他人を｢ｸｽﾞ｣｢ｺﾞﾐ｣と呼ぶのはやめてほしいな
ﾕｰｻﾞｰ 切り返し上手いな｡こいつ討論とか強そう
ﾕｰｻﾞｰ 君がｶﾀﾜｷｬﾗになった目的って何？ 俺みたいなｺﾞﾐとかｸｽﾞと簡単に使う人を抹殺したいの？ 君のｶﾀﾜを侮辱したようなﾈﾀをする意味が分からない？ 金欲しさ？
乙武 これ見て理解してもらえなかったら､ちょっとわかりあえないと思う
乙武 ごめんなさい｡先に寝ます｡お友達は､吠えるだけ吠えて､振り向かれたら急にﾋﾞﾋﾞっちゃったみたいだけど(笑)､しっかり向き合い議論してくれた君には感謝しています｡ありがとう｡おやすみなさい
ﾕｰｻﾞｰ 君の名言集がなんだろ？ 偉人になったつもりかしら｡障害者は支えが必要であってそれを笑にするのに僕は戸惑いを感じる｡君の懐が厚くなっていいんだろうけど｡//ﾀｲﾌﾟするの遅くてごめんね｡僕もいい話を出来たよ｡おやすみ
……という流れで結末を迎えた｡

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/22(土) 20:58:03.91 ID:de9SDjWK.net

乙ダルマって脳にも自己愛性パーソナリティ障害持ってるんじゃね？
五体不満足じゃなくて、六体不満足。
六体目はもちろん脳。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/23(日) 00:26:37.51 ID:TC+/3MOh.net

殺人事件の被害者遺族はすぐ調子に乗る
山口母子殺害の本村はその典型だ
悲劇の主人公面でテレビに出て世間は自分の味方をするのが当然のように語るモンスター遺族
可哀相可哀相と同情して気を使うことがモンスターを産むという好例
本村と乙武の姿が重なって見えたのは俺だけではないだろう
ゆえに殺人を犯す際は一家皆殺しにするのが望ましい

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/23(日) 06:11:53.12 ID:S1GW1H7y.net

>>200
よう！人殺しのクズ人間！

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 22:37:53.45 ID:fx1jTE8+.net

>>199 完全持ってるよね 他の障害者にもあるなら、生まれつきより、健常から離れた異常環境育ち由来でなりやすいのかな

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:TWjdB6Wt.net

>>200
まぁマスコミの誘導的な部分もあるけどね。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:HVM7KalX.net

乙

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:+q4CWhyP.net

(-.-)

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:MqOnCA07.net

ちょっと待ってよ、カタワを差別するの？

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:Ju4z3Fy9.net

保守

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:o++YjvrD.net

乙武さんを誹謗中傷するのはやめろ
悪質なものは立法機関に通報する

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:2jIDK4wo.net

乙武はいい時代に生まれたよな。
戦前とかいや三十年ぐらい前でも、
もてはやされることはなかったね。
ちょうど人権とかバリアフリーとかが言われてきた時代だもん。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:eDs4IYm5.net

バリアバリューを広めてくれ乙武さんよ

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:5kQTHGtD.net

これは実際に某解放同盟員に聞いた話。

・絶対に一方的な訴えを鵜呑みにしない。
・必ず両者の意見を客観的に聞く。
・同盟だというと怖がられるのでとにかく丁寧に誠実に話を聞く。
・相手を威嚇するなんてもってのほか。本音を話してくれなくなる。
・差別された！という訴えの大半がエセ同和であることが多い
・エセ同和を撲滅しないと会の存亡に関る
・実名公開、同盟による研修指導は最後の手段。できればしたくない。
・一番注意するのは差別が地下に潜ること。
・外国人差別、男女差別、子どもの虐待、何でも相談に乗る。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:vE9Rm8Sa.net

外国人参政権を認める法案は闇法案だ！騙されるな！

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:wkUr2JJE.net

ﾄﾞｩｸﾄﾞｩｰﾝ!!

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:srTMMRYl.net

カタワ氏ね

215 ：渚カヲルψ ◆MC2Wille3I ：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:OBrOADcP.net

>>208
はい。乙武さんの考えは間違っていないと思います。
尊敬される人物でもあります。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/05(木) 05:48:19.72 ID:wI9Hkq/Z.net

保守

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 19:20:35.94 ID:wyDVwnI5.net

この人は自虐ネタで飯を食えていいかもしれないけど、他の障害者から見たらいい迷惑。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 06:20:04.26 ID:fDZ43Lpo.net

差別はただじゃするめよ

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 00:30:00.99 ID:+fR0hSBn.net

署名キャンペーン始めました

メールアドレスを登録すればどなたでも協力していただけます
他板やブログ、SNSなどでも拡散していただけるとありがたいです
皆様のご協力お待ちしています

http://chn.ge/GE6a3x

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 22:47:14.89 ID:lDvgXQmC.net

さっさと死ねよ糞カタワ

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 20:53:25.92 ID:lStu3BMW.net

ハゲダルマage

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 21:49:02.93 ID:LlpdKZEW.net

　　　　　　　　　　　 ,.,.,.,.,.,.,.,.,__
　　　　　　　　　,;f::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　i/'"￣￣ヾ:::::::::::i
　　　　　　　　　|,,,,_　,,,,,,_　 |::::::::|
　　　　　　　　 （三);（三)==r─､|
　　　　　　　　　{　(__..::　　 /　ノ 　　　障害者をバケモノ扱いするなら法を守る必要もない
.　　　　　　　　　', ==一　　 ノ |
　　　　　　　　　　!＿＿_／＿_|>､
　　　　　　　　　　　ヽ／￣ ＿＿|
　　　　　　　　　　　|~ 　 ／　　 （
　　　　　　　　　　　ヽ_／r　 　　 ヽ
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223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 00:29:58.52 ID:jRM2w24Q.net

>>563-564
レスありがとう。
年齢的に警察官にはなれないので今の仕事を頑張ります。

生まれたときから片目が見えない部下がいて、同じく警察官になりたかったとの事。
それを知ってから、吹っ切れて今の仕事を生涯の仕事にしようと思いました。

色んな人の話を聞いたり、読んだりする事で、何らかの刺激を受けます。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 00:30:56.89 ID:jRM2w24Q.net

>>223は誤爆です。
申し訳ない。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 13:06:26.83 ID:iPqWqkRn.net

保守

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 21:49:59.65 ID:0ryVk319.net

乙武さんを誹謗中傷するのは止めろ。
悪質なものは立法機関に通報する。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/14(火) 10:02:04.94 ID:4GUpa84m.net

『2ちゃんねるはなぜ潰れないのか?』
↓検索
「プロ固定　悪質手法」

プロ固定は、壮絶な自作自演を繰り返す事によって、
あたかも多数のユーザが行っているように見せかけ、
何も知らないユーザらを巻き込んで行きます。

＜プロ固定＆プロ名無し＞
（２ｃｈのサクラ、専業の煽り屋）

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/14(火) 12:37:09.87 ID:4GUpa84m.net

金を貰って書き込みを行うサクラが開設当初から存在。
多人数工作や自作自演を繰り返し行う。
一般利用者や他サイトに様々な誹謗中傷や攻撃を行う。
企業叩きや犯罪予告等を意図的に誘発。
何も知らない一般利用者を巻き込みインターネット世論の形成。
「祭り」と言われる状況もすべてプロ名無し、プロ固定らによるもの。
AA板のアスキーアートも金を払って作らせている。

2chの裏側を知りたい方へ、かなり長文ですが読む価値あり。

ライブドアよもやま話４（２ちゃんねる特集）
http://www.asyura2.com/0601/livedoor2/msg/195.html

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/14(火) 15:45:38.07 ID:Hu1YZg07.net

【ウザい】2ちゃんに常駐するプロ固定【消えろ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1290795984/

>160 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/14(木) 21:36:37.10
個人的な感想だが、恐らく創作文芸板はプロ固定軍団の拠点なんだろう
普段余所の板でプロ固定・プロ名無しの仕事をしてる連中が別のコテを名乗って書き込み
あるいは名無しで書き込み、普通の２ちゃんユーザーとして活動してる
短文とはいえ、一日に何百何千ものレスを書いていればちょっとした分量になるし
毎日それだけ書いても屁じゃない奴というのは、実は結構限られてくる
だからプロ作家と作家志望で構成される創作文芸板の住人がプロ固定してたとしても不思議はない

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/14(火) 15:59:36.16 ID:Hu1YZg07.net

プロ固定が陰湿なのは、名誉毀損や誹謗中傷で刑事告訴される違法ラインをしっかりと認識してる事で
あいつらはそのラインの内側で、最大限、ターゲットを精神的に追い詰める書き込みを繰り返し
あるいは犯罪を犯すように、法律に触れない方法で、そそのかしを働く
プロ固定が集団リンチで他人を自殺に追い込みながらも逮捕されてないのはそういう事だから


【ウザい】2ちゃんに常駐するプロ固定【消えろ】スレから抜粋

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 12:39:38.09 ID:DBEuPv8I.net

プロ固定とは、その実態は要するにテキ屋でいうところの「サクラ」です。
彼らの仕事は
・２ちゃんねる内での情報コントロール
・スレッドの管理、維持、盛り上げ、沈静。
・他の指定したサイトへの組織的な荒らし、誹謗中傷。
・多人数に見せかける自作自演によりインターネット世論の作成。
・ターゲットに罠を仕掛けてネタ作りをする
などです。
彼らは２ちゃんねるに書き込みすることによって金銭的報酬を受け取っているのです。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/21(火) 13:30:12.45 ID:UvlUZQG1.net

悪徳探偵社 - 2chの真相 - FC2
２ちゃんねるには、 「プロ固定」と言われる給料を貰って毎日書き込みをする人物が、
各 板に5人から15人、います。
一人の職員は、たいてい３つ以上の板を掛け持ちします。
２ ちゃんねるマガジソにて取材を受けていた人物は、 全員プロ固定です。 ２ちゃんねるは、 ...

233 ：佐藤光：2014/01/30(木) 06:52:50.29 ID:+xwnu7PJ.net

病名よりも有名な障害者

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/30(木) 15:31:59.15 ID:n9yNP2vY.net

■■■■プロ固定について ５■■■■
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1378025714/

■■■■プロ固定について ６■■■■
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1380443282/

【ウザい】2ちゃんに常駐するプロ固定【消えろ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1290795984/

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/06(日) 12:34:53.51 ID:1NlTPym0.net

カタワ

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/07(月) 09:12:33.65 ID:WK5gVtE3.net

>>234
人殺しカタワダルマの犯罪から話そらすために人殺し在日が必死ｗ

乙武の本性がばれると障がい者保護法も頓挫するからな。左翼の人殺しがカタワを飼育する意味がなくなってしまうｗ

さっさと死ね人殺し！さっさと死ね人殺し！さっさと死ね人殺し！さっさと死ね人殺し！さっさと死ね人殺し！さっさと死ね人殺し！さっさと死ね人殺し！さっさと死ね人殺し！
さっさと死ね人殺し！さっさと死ね人殺し！さっさと死ね人殺し！さっさと死ね人殺し！さっさと死ね人殺し！さっさと死ね人殺し！さっさと死ね人殺し！さっさと死ね人殺し！
さっさと死ね人殺し！さっさと死ね人殺し！さっさと死ね人殺し！さっさと死ね人殺し！さっさと死ね人殺し！さっさと死ね人殺し！さっさと死ね人殺し！さっさと死ね人殺し！
さっさと死ね人殺し！さっさと死ね人殺し！さっさと死ね人殺し！さっさと死ね人殺し！さっさと死ね人殺し！さっさと死ね人殺し！さっさと死ね人殺し！さっさと死ね人殺し！

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/12(土) 16:31:55.65 ID:tSOD5yV4S

こいつはホント屑

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/06(火) 16:59:42.05 ID:RNf2Ogmg.net

障碍者利権で大儲け！

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/27(火) 09:45:09.47 ID:aJ9kuc5Q.net

　　　 .　　　　　　　　　　　　　　,;f::::::::::::::::::::::T
　　　　　　　　　　　　　　　　　　i:::/'"￣￣ヾ:::i
　　　　　　　　　　ィ'''フ''''=､r'"~ |/ ,,,,_　 ,,,,,,_ヾ|｀ヽr''"`ヽ､ヽ、 じろじろ見るなよ
　　　　　　　,r'"´ ノ"　　　　）＝|=（三)=（三)=|i　　　　　　 ヽ、 　　　こんなカッコでもイイじゃん　
　　　　　　 （　　　　　　　.ノ　 　{　　:::(__..::　 ｜　　　　　　　　 i 　　人を手足の有無で判断するな
　　 　 　 　 ）　　　　 __,,;..　　　　',　 ー=ー　 ', 　 _,,,,、 　　　 　j､、 　この菜食主義者め
　　　　 　, '　　　 ヽィ'''i"　　　　　ヽ＿＿_ ／ ィ'"~　 `'ｦ'''ー-､ﾉ､ヽ
　　　　　.{ _.ト、　　 Y人 　　　　　　　,,l、　　　　　　　 ノt'　　イノ.ﾉ 　　　
　　　　　 '､ >.ト　　'/　`ゝ、　　 　 　 人　　　　 　 ,,イ　 jt､ __...-'
　　 　　　　' .,,_ _ ノ、　　 `ー--;::-ﾆ"_,ゝ=---‐''"　 　 ﾉ
　　　　　　　　　　　ヽ、 r　 ､ f"　 　`i´￣` Y　 ｀ヽ　/
.　　 　　　　　　　　 　 ヽj　　ﾐi　 　 　 !　　　 j'　　 | /
　　 　　　　　　 　　　　 `i　 、〉､.＿_,人,___,..ｲ､,i"　j''
　　　　　　　 　 　　　　　 i　 ヽf 　 　 Ｙ　 　 ,j,. 　,/
　　　　　　　　 　　　　　　l　ヽ、　 　 .|　　　ﾉ ,.　/
　　　　 　 　 　 　　　　　　l　 ､j`ー‐‐'`ー="ﾚ'　j'
　　　　　　　 　 　　　　　　l　　ヽ　　-ﾆ-　　ﾉ　 l
　　　 　 　　　　　　　　　　l　　 `i　　　　　/　　,l

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/20(金) 13:30:21.17 ID:tKv4OHZu.net

乙武氏、新宿区長選への出馬準備

乙武洋匡氏（３８）が、今年１１月９日投開票の新宿区長選の出馬に向けて
準備を進めている。今月１１日、“２３区初の女性区長”として話題になっ
た現職の中山弘子区長（６９）が４選不出馬を明言した。後継候補が誰にな
るか注目が集まっていたが、乙武氏に白羽の矢が立ったようだ。
　新宿区は乙武氏の地元だ。都立戸山高校と早稲田大に在学するなど９年間
を過ごした。また、中山区長とも強いコネクションがある。
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/151158/1

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/20(金) 15:08:27.22 ID:tKv4OHZu.net

【児童に排泄介助】乙武 洋匡51【買春疑惑】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1401854459/

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/23(月) 18:40:23.76 ID:6yXRx7rf.net

http://mainichi.jp/feature/news/20140620mog00m040011000c.html

塩村議員は広島出身の被ばく２世だと公表しています。「産めないのか」という発言に対して、どう受け止めていますか。

◆被ばく２世もそうですが、いろいろな立場であったり、年齢、病気など結婚や妊娠、出産に悩みを持つ女性はたくさんいます。私だけでなく
悩みを抱えている女性に、本当にそのようなことが言えるのかと思いました。失礼ではないか、と。悩みがある女性に対する取り組みを都が進めるべきだ、という質問をしている中で
そんなことが言えるのか、とは思いますし、驚きました。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/15(火) 22:48:05.93 ID:re/VD7Ho3

本来の障害個性論というのは違うんだよね。
障害は個性だから、個性に合わせて社会が作られるべきだというのが障害個性論の本来の主張。
ノーマライゼーションと同じ。

障害個性論を福祉を削るイデオロギーに歪曲したのは、ノーマライゼーションへの誤解に似ている。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/24(木) 21:59:57.31 ID:MTnjt2CX.net

　劣等感の裏返し、これが「客観的な判断」を失わせ、「我田引水」の結論に固執させる。
よくある話である。女性優遇主義者、反日朝鮮人、反米日本人、皆、「同じ穴の狢」である。

�@女性優遇主義者

　「女性優遇主義者」には、「女性優遇を当たり前と思うワガママ女性」と「そういう
ワガママ女性に媚びる男性（＝似非フェミニスト）」の２種類がいる。前者は、男性に対して
劣等感を持ち、その裏返しで異常なまでの「対抗心」を抱いている。しかし、幾ら「対抗心」を
燃やしたところで、「対抗心」だけではどうなるものでもなく、性差による能力の差、
向き不向きのせいで、「男性優位」の現状は変わらない。だから、最後の手段として、
「女性優遇が当たり前」という極論を持ち出してきたわけである。

　そこに使われたのが、「今まで女性はずっと差別されてきたから、社会構造的に
女性差別が存在する。これを打破するには、機会の平等という形式的平等ではなく、結果の平等
という実質的平等を保障しなければならない」と屁理屈である。これにより、女性を「えこひいき」
することを正当化し、「えこひいき」を不当な差別ではない、と強弁しているわけである。
http://blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555/32221784.html

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/24(木) 22:41:36.19 ID:mwsTOmZ3.net

>>244
劣等感の裏返しwww
底辺クンwwww
負け続けの人生で悔しいの？

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/26(金) 09:14:39.69 ID:EBR19a9C.net

せやな

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/26(金) 09:45:25.48 ID:94RJyyY3.net

>>244は正論だと思うがなぁ
こと給料などに関して言えば同職同支給なら問題ない訳だろ？
必要なのは公平な物差しだけというお話

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/26(金) 23:16:57.68 ID:DdvdEADV.net

Z武さん向けに、高性能で健常者そのままの義手義足が開発されたら
彼はそれを装着するんだろうか？

あえて装着せずに差別を訴えるような気がするんだよな。

249 ：横浜プロレタリア党 vs 乙武非支持者達：2014/11/16(日) 12:20:21.23 ID:syzpIkvQ.net

我々「横浜プロレタリア党」は「人類に残される最後の生活とは何か」を模索する、新左翼の政治結社である。

https://twitter.com/YOKOHAMA_PP

フォローよろしく！

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/17(月) 18:42:59.71 ID:7yWbBWf1.net

障害は病気が固定した状態をいうんじゃ？
個性的なの？

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/11(日) 19:21:24.66 ID:qIWgmvRI.net

武

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/11(日) 21:57:49.08 ID:xD4tXS3D.net

乙武さんは性格に問題があると補装具屋さんがいっていました
彼が小さいころ義手義足の補装具を採寸するため補装具屋に訪れたら
「苦労して歩くより」
「人を使ったほうが早い」
昔から合理的思考でいまの考えと変わらないのでは？

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 13:23:23.79 ID:s0WBSKMJ.net

乙武イタリアンレストラン事件
　
めいろま「イギリスデハー」
　
イギリス障害者団体「乙武は傲慢。私達への恐れを広げる」
　
ディスエーブルの責任
http://bylines.news.yahoo.co.jp/kimuramasato/20130521-00025090/


↑これ送るとめいろまにスパブロされるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ディスエーブルの責任

これをマクエルハトンさんは「ディスエーブルの責任」と表現した。
「レストランはすべて障害者にとってアクセス可能とふるまうことは傲慢ととられるかもしれない。
介助の訓練を受けていない人が運搬中に障害者を落とせば、訴訟沙汰になる恐れもある。
彼のキャンペーンはそうしたことへの恐れを広げることになるかもしれない。
僕なら介助に慣れた友人と一緒に行っただろう」

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 23:16:28.36 ID:k+EpaYfm.net

障害＝加齢、労災等で誰もがいつか抱えるもの。
障害者差別＝障害者に人として接しない事。
障害を他人が笑う＝障害者に人として接していない点で虐待。様々なハラスメントと同じ。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 23:24:44.33 ID:k+EpaYfm.net

乙武はメディア等権力にごまをすっているようにしか見えない。
発言もそういったものが多い。まあ仕事もらっているからしょうがないのかもしれんが。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/27(水) 21:43:10.89 ID:YjLZwpkt.net

恋愛スレの発達障害＋アスベルガーのほら吹き佐村河内小保片

に比べたら乙武なんてどうでもいいと思っちゃうよ＼(^o^)／

１日中飲む・食う・女だけの妄想レス２ちゃんねるに
書き込んで、糞尿垂れ流し・・とにかく臭い！！！

すべてが妬み嫉みの感情での発言ばかり！！！

化け物顔できたねえ不能のチンポのくせに恋愛恋愛だと叫んでる！！！

こいつマジで詰んでますよww

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/27(水) 21:44:59.94 ID:7PWlqgnR.net

Twitterは性格出る

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/10(水) 13:44:12.33 ID:77iQxy5B.net

愚の骨頂

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/19(金) 01:07:58.17 ID:TY5D1GiH.net

乙武が自分のツイッターで「私も「義務教育卒業後」に選挙権を与えることに賛成。勤労＆納税しても投票が許されない人が出てくることには
疑問が残る。」と例のごとく人格者ぶって発言しているが、勤労＆納税と選挙権を関係づけることは選挙制度、代議制民主主義を根本的に理解
していない。
勤労＆納税しているのだから選挙権を持つべきだ、という理論は逆に言えば失業者、生活保護受給者、障害者で年金生活しているとかで税金を
納めていない者は選挙権を持つべきでない、と言っているのと同じなのだ。昔は高額納税者しか選挙権がなかったのが、納税額と無関係に一定
年齢になれば選挙権が付与されるようになったのは一体何年前だと乙は思っているのだ？。こいつは本当に早稲田大の政治経済学部を卒業して
いるのか？。とてもインテリとは言えない、こいつは実態として本当に重度障害を売り物にするだけしか能がない、しょうもないプロ障害者だ
なと改めて思った。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/06(月) 21:56:46.36 ID:oYVAcO/T.net

オレは生きてるだけでも凄いと思うな
身障者、チビ、ブス、貧乏、馬鹿、禿、ジジイなんかでも言える事ではあるけど
オレも少し薄く成って来たわ・・・そろそろ死に時ですな

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 23:23:24.51 ID:qUzJvvnh.net

>>151
5月18日、アルファツイッタラーであった乙武は、自らのツイッター上で、泣きながら次のように訓示した。

「諸君、高田晋一店長は、要求に背きレストランの入店を拒否した。

事前の説明がないといって勝手に断りよった。これがサービス業か。

サービス業は事前説明がなくても障害者の介助をしなければならないのだ。

バリアフリーでない、やれ時間がない、人手が足りないなどは介助を放棄する理由にならぬ。

車椅子ごと運べなかったら自分だけを運べばいいじゃないか。

時間がなければ、他の客を待たせるんじゃ。

人手がなければ客にも手伝わせろ。

サービス業には奉仕の義務があるということを忘れちゃいかん。

日本は心のバリアフリーの国である。フォロワーが守って下さる…」


↑↑↑
これ本当かな。
自分が騒ぎを起こして最後は「フォロワーが守ってくださる…」って、どういう精神構造なんだろう？
そもそも、忙しい時間帯に突然来店した自分のためにみんなが手を止めるのが当たり前なの？
本当にかしこい人なら「じゃあ結構。他店に行きますから」で終わるか、ネットで愚痴っても店名は出さないよ。
確かに乙武さんは自分を正当化したり理屈を言ったり、相手をやり込めたりするスキルにおいては国内最優秀かもしれない。
そして人によってはそれを「頭がいい」という。
でもできれば、それ以外の本当の「頭の良さ」を見たい。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 18:47:13.16 ID:+Dh+4lCR.net

「日本は心のバリアフリーの国」って、なんだろう？
今、乙武は宮本エリアナと組んで「日本って遅れた国だよね」と言って日本下げ活動をしてるんだけど。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/19(日) 09:37:03.77 ID:hWYVeZSq.net

乙武のうつ元気玉おまえらくらったことあるのか？

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/23(木) 19:08:21.38 ID:vIs++Dz8.net

カルト江戸しぐさ（育鵬社）を推奨するＺ武東京都教育委員



カルト信者　Ｚ武

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/23(木) 19:12:05.04 ID:vIs++Dz8.net

893　　だね

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/09(水) 09:04:23.70 ID:PAcEzDzn.net

http://togetter.com/li/507041
これ見るとこいつの本性がよくわかるよね

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/02(金) 15:35:24.43 ID:5TmpdpwK.net

人間椅子ってバンドがあるが、こいつは車椅子人間だな
そのことを武器に一生暮らしていくんだろう

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/02(金) 23:00:15.37 ID:hx1PYC/o.net

神風吹くって大ぼら吹いた右翼のゾンビのネトウヨが
沢山湧いてるな
ネトウヨはアタマ壊れているけど妬み僻みだけは健在だなwww
ネオナチ同様の社会のクズ・害虫

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/03(土) 22:13:00.87 ID:S1QtR8SK.net

ネトウヨは、自分自身が異常な存在であることを自覚すべき

でもアタマ壊れてるから無理か

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/05(月) 23:02:52.98 ID:YreVaaYZ.net

妬み僻みの低能底辺バカの立てたスレ

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/21(土) 17:43:22.34 ID:09c23bPE.net

ハイリフトコロコロの異常さにまず本人が気づかないとダメ

272 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2015/11/22(日) 22:33:27.24 ID:jR+1JySd.net

乙武洋匡の研究。
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1325367/439553/102811581

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/26(木) 12:25:35.64 ID:p36YjWxO.net

“差別されてる”んじゃなく
“差別してもらってる”んだよ

大阪府立視覚支援学校、いわゆる昔で言う盲学校に視力に障害がある人の
職域の拡大を目的に、今年から盲学校としては日本初の柔道整復師の養成
課程が新設され、入学してる。
http://www.osaka-c.ed.jp/mou/jyusei/index.html
・大阪府立視覚支援学校柔整科認可
・長崎柔鍼スポーツ専門学校あん摩マッサージ科新設却下
「俺の資格は俺のもの、お前の資格も俺のもの、職域も、財源もぜーんぶ俺のもの」
これが弱者利権の免罪符

晴眼者ならば学費や通学費、施設充実費、学友会費、校友会費その他諸々
３年間で７００万円前後もぼったくられるものに
・「受検料、入学金、授業料は不要。」
・「就学奨励費制度により、所得状況に応じて必要な諸経費を支給。」
・「教材費や実習費等の諸経費が若干必要（学年により、年間１万５千円〜５万円）」
要は国民の血税を湯水がごとく使いたい放題で、留年あるいは休学しても
必要なのは年間たったの１万５千円〜５万円だ？もし国家試験に落ちても
ペナルティは無し？あと、障害者をかかえると維持費に年間１０００万円税金かかる。

どーせ医師の同意なくマッサージで健康保険組合に療養費不正請求したい
泥棒の為だろう？視力障害者は、按摩マッサージ指圧師以外に食う道が無いと、
あはき法第19条で職域を守られてるのに何故に柔道整復師？
そりゃもちろん按摩マッサージ指圧師じゃ食えないからでしょ？
日本国内にコンビニエンスストア５万軒、
対してマッサージ店はコンビニの３倍の１５万軒もあるから個人で開業なんて
もう駄目で、猫も杓子も無店舗の出張訪問で、こちらも競合が多く飽和状態。
http://www.nipporen.jp/?p=528

>>273に続く

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/26(木) 12:29:23.96 ID:p36YjWxO.net

>>273の続き

返還開始されず　鍼灸治療院の不正受給問題

和歌山市内の鍼灸・マッサージ治療院が療養費を不正受給し、県後期高齢者医療広域連合から
約１億１３００万円の返還請求を受けた問題で、分割での返還開始を約束していた６月末になっても
返納されていないことが連合への取材で分かった。

連合によると、治療院は平成20年４月〜23年11月の３８１９件の施術に関し、療養費の支給を申請する際、
医師の同意を得ていないのに同意記録欄に医師の名前などを記載して不正受給していた。
連合と治療院は５年間かけて毎月１９０万円ずつ返還することを取り決めていた。

治療院はことし２月に廃業し、不正を認めている。治療院の経営者とは連絡が取れているというが、
返還される見通しはたっていないという。連合関係者は「今後もねばり強く返還を求めていきたい」と話している。
一方、連合の調査で治療院には資産がほとんど残っていないことが分かっている。
これまでの不正利得は、親族が経営する建設会社の借金返済に使われたとみられている。
http://www.wakayamashimpo.co.jp/2012/07/20120714_15752.html
http://www.ptmikuseikai.com/archives/1438

>>274に続く

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/26(木) 12:37:31.01 ID:p36YjWxO.net

>>274の続き

社団法人日本リラクゼーション業協会
理事長profile
http://www.bodywork-holdings.co.jp/company/greeting

社団法人
日本リラクゼーション業協会 会員一覧
http://www.relaxation-net.jp/member.html

http://prw.kyodonews.jp/opn/release/201311066066/
総務省の日本標準産業分類に「リラクゼーション業（手技を用いるもの）」が新設される旨、
同省より告示がありましたので、お知らせ致します。
告示内容は以下の通りです。

7893 リラクゼーション業（手技を用いるもの）
http://www.47news.jp/topics/prwire/2013/11/247344.html

りらくは国も認めた産業。
http://www5.cao.go.jp/statistics/kijun/kijun_12/siryou_3d.pdf

だが、ラフィネやリラクの日本リラクゼーション業協会を盲人団体は“無資格マッサージ”として糾弾する。

あはき法第19条改正して北海道や青森、秋田、岩手、山形、福島、千葉、群馬、茨城、栃木、山梨、
新潟、富山、福井、長野、石川、岐阜、兵庫、滋賀、奈良、和歌山、広島、岡山、鳥取、島根、高知、
愛媛、徳島、福岡、長崎、大分、熊本、佐賀、宮崎、沖縄県内に晴眼者の国家資格あん摩マッサージ指圧師の養成施設を
作らせりゃ良いだけ。
盲人連中が、あはき法第19条の「養成している生徒の総数のうちに視覚障害者以外の者が占める割合その他の事情を勘案して、
視覚障害者であるあん摩マツサージ指圧師の生計の維持が著しく困難とならないようにするため」って箇所に
「ふざけんな、われわれ視覚障害者が晴眼者に腕で負けるわきゃねえだろ！」と怒って「私たちゃそんなに弱かねえやい！障害者差別すんな！」騒げば良い。
障害者は国民の税金に助けられて免許を取らせてもらって、健常者は高い学費を払う。それは良い。
しかし「晴眼者の学校を作るな！」「無免許を撲滅しろ！」の両方に獲りじゃ駄目なんだよ。
あと>>274で言った泥棒、盗んだ113,000,000円返せよ。健常者なら皆、ちゃんと返すんだよ。
お涙頂戴で許してもらうなよ！

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/26(火) 09:42:28.76 ID:DFAVCRne.net

療養費不正受給　鍼灸マッサージ　秋田県1770万円　チェックが甘いらしい
全国でも次々と発覚するだろうな

277 ：おと：2016/03/24(木) 23:25:45.45 ID:0oMSa1FR.net

他人や社会についてどうこう言う前に自分を正せ！もう障害かたる前に消えたほうがいいんじゃない？

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/25(金) 08:51:59.46 ID:vKJ+58Ki.net

障害者ビジネスで儲かり都合が悪いと障害者ぶる、乙武のせいで障害者を見る目が変わった、キモイよ

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/25(金) 20:03:52.93 ID:5AM4dzt2.net

当事者である障害者団体も「乙武は別世界の人」と言っているからねぇ

絶望的なのは乙武を障害者全体のスポークスマンと思い込んでいる奴らの頭の弱さだろう

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/25(金) 22:20:22.55 ID:cvo31Pc2.net

お前らと違って「早稲田大学」出身だから不倫OKだぞ！
なんの為に受験勉強したと思ってんの？

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/26(土) 05:24:18.99 ID:FJTcL1RK.net

>>280
障害者枠だとか言う話もあるけど？
今や落ち目な早稲田が羨ましいの？

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/26(土) 23:45:08.88 ID:W9f6acP9.net

五体不満足でも５０人と不倫って！
俺にＳＥＸおもちゃを一人恵んでくださいな。
さすが乙武洋匡！
下半身大満足だ。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/30(水) 11:44:35.27 ID:Ydm9EyD0.net

障害の原因は　遺伝子異常で
遺伝子異常は　異常個体が死なないと解消されない。（子孫を残さず）
日本の障害者は、戦後混乱期に密入国してきた挑戦最下部民の子孫で
当時宗主国だった中国により近親相姦を繰り返し大量生産された為激しい遺伝子異常。
繰り返すが　遺伝子異常は子孫を残さず死滅しない限り解消されず　劣勢遺伝が繰り返され
乙武や、サカキバラセイトのような　ハイブリットモンスターが生まれるのだ。
税金で生かしておく意味は生物学的には皆無。ただ奴らの取り巻きの在日挑戦圧力団体が人権を盾に金儲けしてるだけ。

挑戦　遺伝子異常　で検索

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/01(金) 22:22:20.90 ID:lnsr8HhM.net

芋虫

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/27(水) 02:02:07.27 ID:67Bvv+JE.net

厚顔無恥犯罪者ゲス武

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 02:30:06.54 ID:/hm6kL9G.net

おっ立てって、今どうしてるの？
ちっとも情報ないけど
あの歯の浮くような綺麗事だらけの
いやに手慣れた講演会、まだやってるん？
そんなはずないよね〜

女にだらしなくて、女以外にはケチンボなおっ立て君が
政治家になろうだなんて
世の中どうなってんの

あ〜イヤだイヤだ

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 04:08:43.92 ID:jAuUC8Sy.net

身体も精神も１級の俺は書類上はＺ武より重度の障害者だが
毎日せっせと安月給で働いてるよｗ

是非ともＺ武と対談してみたいねｗｗｗ

288 ：M.K：2016/09/08(木) 18:09:17.37 ID:IQHpPkHD.net

馬券生活する 筋ジストロフィーの障害者で
離婚経験をした 壮絶な人生を送る
http://ameblo.jp/ataribaken/

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/14(水) 21:12:25.76 ID:YI6TBjTG.net

乙武イタリアンレストラン事件 
　 
めいろま「イギリスデハー」 
　 
イギリス障害者団体「乙武は傲慢。私達への恐れを広げる」 
　 
ディスエーブルの責任 
http://bylines.news.yahoo.co.jp/kimuramasato/20130521-00025090/ 


↑これ送るとめいろまにスパブロされるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 


ディスエーブルの責任 

これをマクエルハトンさんは「ディスエーブルの責任」と表現した。 
「レストランはすべて障害者にとってアクセス可能とふるまうことは傲慢ととられるかもしれない。 
介助の訓練を受けていない人が運搬中に障害者を落とせば、訴訟沙汰になる恐れもある。 
彼のキャンペーンはそうしたことへの恐れを広げることになるかもしれない。 
僕なら介助に慣れた友人と一緒に行っただろう」 

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/25(火) 02:35:13.94 ID:3W9WvnCF.net

俺なんか身体も精神も１級だけど痴呆公務員で健常者より仕事してるわｗ

ふざけんな、甘えんなＺ武ｗｗｗ

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/08(日) 14:21:13.90 ID:GCm1jjb9.net

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　　　　　'､ >.ト.　　 ' .Ｕ '　　　イノ　.ﾉ
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　　　　　　　 　 　 　 |:::|

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/22(水) 11:16:19.52 ID:LBJVcaLC.net

恋する車イス
木島英登著　徳間書店
http://www.jscf.org/jscf/SYOHYOU/kijima4.htm

恋する車イス　
木島英登
https://www.amazon.co.jp/%E6%81%8B%E3%81%99%E3%82%8B%E8%BB%8A%E3%82%A4%E3%82%B9-%E6%9C%A8%E5%B3%B6-%E8%8B%B1%E7%99%BB/dp/4198620431/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1490146807&sr=8-1&keywords=%E6%81%8B%E3%81%99%E3%82%8B%E8%BB%8A%E3%81%84%E3%81%99

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/08(土) 18:40:07.78 ID:jlRFqwCr.net

ニュース板から拾って来た。
723: 可愛い奥様＠無断転載は禁止 [] 2017/04/08(土) 17:21:35.42 ID:HIyd7PL00
はすみとしこさんのTwitterがプチ炎上中

原因は大阪府がgayカップルへ里親を認めたから
里親制度なら、生活保護と違って副収入が在っても問題なし
安倍政権下では、外国人への生活保護は不可能になるので、在日らは慌てて偽装gayになり、生活保護から里親制度での助成金狙いに切り替えようとしてるので、
gayパヨクが、苦情ツイート(要するに突撃隊)

魂胆バレバレです、残念でした♪
724: 可愛い奥様＠無断転載は禁止 [] 2017/04/08(土) 17:26:25.24 ID:HIyd7PL00
【社内ﾆｰﾄ】ぶるつりのﾊﾟﾗｻｲﾄ生活◆65ﾓ子【ﾌﾞｻﾖ】 [無断転載禁止]･2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gay/1491130257/132-134
↑こちらで見抜かれてますね。

↓以下は参考まで
962: ■忍法帖【Lv=1,シャドー,UhY】【10万259円】【吉】 [sage] 2017/04/07(金)14:54:30 ID:kvw
普通養子と特別養子縁組の違いは各自ggって頂くとし
特養審査にあたっては裁判所だけでなく、児童福祉士や行政機関も密接に関わってくるんだけど
今回の逮捕劇によって、パチンコ勢がこの【特養ビジネス】にガッツリ食い込んでる事がわかり
パチンコ勢力にも特養ノウハウ等がかなり出回ってしまってるという事が確実になりました

養子を盾に在留許可も勿論ですが、
子供の人権などと盾に、戸籍ロンダリング等に利用されてる可能性があるので要注意です。
966: 名無しさん＠おーぷん [] 2017/04/07(金)15:44:01 ID:tjF
そういうのも一掃する仕組みが必要になるんでしょうなぁ。
最悪、殺処分含めて。

仮に養子縁組とか偽装認知とか反政府団体やテロ国家が少しでも関わってたら、
全ての状態を白紙に撤回する位の処置を行って良い。

特に特亜人にとっては、
日本国籍剥奪される方が極刑にされるより堪えるかも。

972: ■忍法帖【Lv=1,シャドー,UhY】【503円】【ぴょん吉】 [sage] 2017/04/07(金)18:19:55 ID:kvw
>>966
余命さんが仰ってた、総理がキープしてる『帰化人カード』に関係ある話です。
今までの帰化や養子縁組(成年含)や一家で帰化など【帰化】がオセロのように一気にひっくり返るリスクがあるので
【人道】や【子供の人権】を盾にしようとしてるのです
973: 名無しさん＠おーぷん [] 2017/04/07(金)18:31:53 ID:tjF
>>972
　さすがに小賢しいなぁ。
　でも冷静に見たらどっちが人権侵害してるんだろうか。
　子供を盾にって時点で立派な虐待だし、
　逆に「あなたには親の資格は無い」として親権剥奪してやればいい。
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1489710670/723-724
↓荒れてるわけよねw
養育里親、男性カップルを大阪市が全国初認定へ [無断転載禁止]･2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1491431909/

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/01(金) 05:44:04.41 ID:LFLbjqFV.net

　　　　　　　／　　　　　　　 ヽ
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　　　　　 ｜　　ノノ／　　|　.｜　.ＡＡ
　　　　　　ヽ／＼　　 ／ヽ /　 .|　　ﾉ
　　　　　　 ((　 ＾　 )　　 ＾　))　 /　 |　　安 倍 昭 恵
　　　　　　ﾟ∧　 ノ･ ･)ヽ　∧ﾟ ./　　ﾉ
　　　　　　　)人　　⌒　　人(/　　.ﾉ
　　　　　　_ ___)`　 ニ　 イ_／　　./
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　 　　/　　　,　 　　　.　　　　Ｙ
　 　./　　　ｒ´　　　　人.　 　　ヽ
　 　i　　　人_,､＿_ノ　 ヽ､＿,,_ﾉ　　　　　　　　　Ｚ 武 洋 匡
　 　|　 　/　　ﾟ　　　　　　　　ﾟ .|
　 　|　 / (　　　　　　　.з　　　i　 　 　 　　　　,,-'' "｀ ﾞﾞﾞ ''ヽ、
　　∀∀　ヽ＿＿＿＿＿＿＿ノ　 　 　　　　,,∠,,__ 　 　 　 　 l
_ノ_.ﾉ__.＼.i,___,　　　　∞　 　ﾉ　 　 　 　 　《　,,,_　ﾞ''_;;; ‐- ,,,__|
|ヽ /＿.＿_＼　'ヽ､　 　 　.／ |.　 　 　 　　　［　・);（　・］==r-､|,.- ､
|# |＋＋＋＋| .　　'ヽ､,_ノ　　.i.　 　　　　r―_{　(__..::　 　　} ノ'　々i
ヽ|＋＋＋＋|　 　　　ﾉ　 　　i　 　 　 　 !　 　',　дゝ　　ノ'_｀ _　 ﾉ
　　　￣￣i￣　 　　./.　 　　.|　 　 　　　'- ｨ.　!＿＿_／　 　 　　ヽ
　 　　　　　i　　　　ノ ヽ　　　i 　 　 　 　 , '.ト、　　　　　　 　 ,イ　.}
　 　　　　　|　　　/　 　.＼　 ヽ_　 　 　　'､ >.ト.　　' 　 ' 　 イノ　.ﾉ
　　　　　　/＿／　 　　　 ヽ､＿＼　 　　　'.,,_ ___ ノ-Ｕ-`､ __.. - '

　　　　　　　　　ク リ ー チ ャ ー が あ ら わ れ た ！

295 ：米田裕敏：2017/09/01(金) 13:03:33.57 ID:snwlm8Ds.net

解決を助ける重要法律

・児童虐待防止法
・障害者虐待防止法
・障害者差別解消法
・保護責任者遺棄
・国民の通報義務

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/14(木) 02:13:49.68 ID:v/pHsbpI.net

　/::::::ｨﾍ::::::::::::ﾍ､::::::::::ヽ
/:::::ハ　 ＼､:::::::::＼＼::::',　　　　. !!从从从从从!!!　 ■昭恵芸能友達■
ｉ::::ｲ　　　　￣ー-_::ミ:::::::::|　　　　.ｌｌｌｌｌｌｌｌヽ''"￣￣ヾ　　　　,.,.,.,.,.,.,.,..,.,.
{:::::|　─‐-､　 ィ´_ｪ_ ＼:::ﾘ}　　　　|三ミ〉　　　　　 .|　　　 f;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;T
',::r:|　 rｬｧゝ　　'^`ﾞ ｀　!>:ｲ　　　　.|三/　,,,,,,_ _,,,,/　　　 i::/'"￣￣''ヾ:i
　|:､`{　 ｀￣ .::　 ､　　　 _ﾉi　　　　　rﾐ|　　→　　→　　　 |/ へ.　 〆 .<:|
　|:∧ﾍ　　／､__r)＼　　 |:::|　　　　 (Yi　　　　 ヽ　 )　　　|=[三]=[三]＝ｸ
　|::::`~',　〈　,＿ｨｪｧ 〉　 l:::》　　　　　ヽ ヽ　ﾉ_ _ﾉ .ｲ　　　 { ､/(,_､)ヽ　 .|
　|::::::::::'､　 `=＝'´　　ｲ:ﾉ从　　　　　.!　: .ﾉ .０　/_　　　　',　_,ｨｴﾌ_　 i
ノ从､::::::`ｉ､　 ... ..,,／|:::::/从　　　.／＼　 ⌒　ノ　　　　　 .i　 −　 く
　　　　アグネスチャン　　　　　　　　 布袋 寅泰　　　　　　乙武 洋匡
　　　　／ヾ　　;;　::　＝-_　　　　　　　　　/:::::::::::::::i:::::::::::::ヽ
　　.／::ヾ !i　　　　~~~　　 ＼　　　　　　 .l::::::::;;;;;;;;;;;v;;;;;;;;;;;::ヽ
　　|.::::::!　　　　〜　〜　〜 .|　　　　　　.l::::::::i"´￣｀　￣｀゛i:::|
　　ヽ;;;i　　-==≡ミ＿ ≡=-|　　　　　　 |:::::::|　　　　　　　　|:::|
　／ヽi──|￣<・>|―|<・￣|　　　　　　 ヽ:::/　　,＼,　|| ／ヽ/
　ヽ6　　く　 ＼＿_/　 ヽ＿/|　　　　　　　 !､/　　 一　　　一V
　ヽ|　　　　∴　 ／( 　　 )＼ヽ　　　　　　.|6|　　　　　　ヽ　　.|
　　.| （　　　　　　　　｀,,'　　≦三　　　　　ヽl　　　／( ､, )＼ )
　 /　　ヽ　　＼＿／ゝ'゜　　　≦三　　　　　| 　　ヽ　／＼　|
　　　ヽ　 ヽ ヾ　　＼二≧　　　　＝　　　　 .丶　　　　　　　ﾉ
　　　　＼＿＼　　　　　 -ァ,　　　　゜　　　　 ./　 ＼ヽ - _,ノヽ
　　　　　　　池田 大作　　　　　　　　　　　　 島田 紳助

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/19(火) 06:21:56.84 ID:qraOx5q6.net

　　　　　◎
　　 ,.,.,.,|,.,|.,.,__
　,;f:::::::::::::::::::::ヽ
　i::::::::/'"￣￣ヾi
　|:::::::|　,,,,,,　 ,,,,,|
　|r-==[_へ]=[_へ]
　(　ヽ　　::..__)　 }　 シンゾーなんか
　　|　ヽ..　ー==　;　　忘れちまえよ
　　ﾉ　 ＼＿＿_ !　　　なぁ アキエ・・・
rｰ―__―.'　　 　〈
!々　　 ￣｀. ´　￣｀',　　　　　　　 .＿＿＿＿__
.'.ｨ　　 :｡::　　　:｡:: l　　　　　　　／::::::::::::::::::::＼
　!　　　 　 　 　 　 !　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::＼
　ノ　　　　　　　　丿　　　　　 |::::::::::::::::::!i!i!i!ヽ::::::|
, '　　　ヽζζζ〈　　　　　　 ヽ:::⌒::／_ /⌒ :::::/
.{ _.ト、　 ',ζζ ■□⌒Y⌒￣(v｡→ノ ,　 ←｡　V)
　'､ >.ト.　 ',.ニﾆ□■　　　ヽ　*i　（・_・ヽ　⌒　l＊
　　' .,,_ __ノＪＪ　■□　　　 　　人　　〜 （　　 ｲﾚ　ヒィ〜
　　　　　　　　　　|　　　　　（ 　 |　ヽ､　 ﾆ_　・ﾟヽ
　　　　　　　　　　|　　／|＼|　　|　　　　　 ｲ　 |
　　　　　　　／＾`ｲ　 /_ノ　 |　　|＼＿／／|　　|
　　　　　　 (,_人＿__ﾉ　　　⊂___つ　 ﾟ　ﾟ　 ⊂＿⊇

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/30(月) 03:18:44.63 ID:nfTTrFEG.net

とても簡単な稼ぐことができるホームページ
知りたい方だけみるといいかもしれません
グーグルで検索するといいかも『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

5YC0I

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/12/20(木) 15:36:33.08 ID:nZcZahht.net

原本
ダウン症　２ｃｈ　智一
ダウン症　２ｃｈ　天使
ダウン症　２ｃｈ 　バス

ダウン症を交通事故とかで轢いてしまった場合、警察に連絡は必要ですか？
ダウンは人間でないんだから、必要ない？
それとも一応人間から産まれて来るから必要？
でも、動物を轢いた場合は必要ないね？どちらかと言うと役所か保健所ですよね。
だからダウンを轢いても保健所に連絡でいいのかな？（笑）

不便だけど不幸ではない、とよく言うが、どう考えても不幸としか言いようがない。ダウン症なんて食らったら人生終わりだ。
バラバラにミンチして家畜のエサにするか、離岸流の発生する海へ海水浴に行き事故に見せかけて流すわ。

ダウン症を連れて歩く位なら、手にウンコ持って歩いた方がましです。
ダウン症を連れて歩く位なら、手にウンコ持って歩いた方がましです。
ダウン症を連れて歩く位なら、手にウンコ持って歩いた方がましです。

ダウン症こうへいは、麻酔なしで手足を切り落として殺してほしい。
ダウン症こうへいは、麻酔なしで手足を切り落として殺してほしい。
ダウン症こうへいは、麻酔なしで手足を切り落として殺してほしい。



１９人殺しの後に書きました。

名古屋大　２ｃｈ
埼玉大学　２ｃｈ
浦和高校　２ｃｈ
秋田県立大学　２ｃｈ
秋田県庁　２ｃｈ
産んでいいドットコム　２ｃｈ

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/01/01(火) 13:00:40.97 ID:hDj4DEcn.net

こいつは典型的な「意識高い系」ガイジビジネス推進派の阿呆だよ
昨日の笑ってはいけない24時でR2-D2のロボに扮して出演してたがはっきり言って胸糞悪いの一言

「障害のある人がそれをネタにすると『不謹慎だ』って言われてしまって、
どうしても超えられない壁がある。それをお願いするとすればこの番組しかない」

これで笑いが取れると妄信している辺りイカれてるし、というかこいつは己を何だと思い上がってるんだ？
身体障害者の救世主か何かと勘違いでもしているのか
あの映像を見て身体障害者が全員勇気や希望を得られるとでも思っているのか
日テレやダウンタウンもいい迷惑だな
こんなもん見せられて「笑え」と本人が言った所で何も面白くねーのが分からないのかこのガイジは

「障害者がこの手の扮装をするから面白い」と考える時点で立派な障害者差別思想だよ
このガイジは根本的な障害者のあり方と現状を全く理解してないただの馬鹿、という馬脚が遂に現れたな

先天性にせよ後天性にせよ障害者ってのは基本苦しく辛く
娯楽にうつつを抜かせるような状態に心身共に無い
パラリンピック等でそれを技能に繋げられる様な身体障害者はほんの一握りで
殆どは慎ましやかに日々過酷な心身の苦痛に耐えながら凌いでいる

それを金にして稼ごうというのは個人の自由かもしれんがそれもまた胸糞悪い
障害は金を稼ぐ為の道具ではない

佐河内が何故あれ程までに叩かれたのか振り返れば意味は分かるよな

このガイジを見ていると、そこまでしてテレビを利用しガイジビジネスで稼ぎたいのかと
そのあざとさと軽薄さが見てて哀れになる

もうその面テレビに映すな

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/01/01(火) 13:33:02.68 ID:hDj4DEcn.net

世の中には交通事故等で望まずに身体障害を一生背負う羽目になった奴等がたくさんいる
例えばそういう奴等が障害者として生きていかねばならない事を医師から告げられた状況下で
障害を笑いのネタにすればええやんｗｗｗｗ等と本人やその親族に言えるか？って考えたら馬鹿でも分かる事

それにこのケースで子供が身体障害になって一番悲しむのは親
その親達の前でこんなん言ったら俺なら顔面の原型が無くなる程殴る
例え死んでも殴るのをやめない

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/01/01(火) 15:49:05.51 ID:nUvuqJww.net

>>301
そんな事をやっても何の解決にもなんないよ？。それじゃ「あおり運転」を
やらかした石橋被疑者と変わらんやんけ。被害を被ったのはいた仕方がない。
要は前向きに生きてゆく事が大事なんとちゃうか？。パラリン選手団体を
見てみいな。あんたはあれが不幸だと言うんかい？

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/01/01(火) 22:14:25.04 ID:hDj4DEcn.net

自分で障害についてああだのこうだの考えを持つのは何ら問題ない
それを他人に同意を求めあまつさえ自分のガイジビジネスに障害を商売道具として利用するのが乙武

しかも誰も呼んでも無いのに自分からガキ使スタッフに押しかけて
公共電波にガイジ映像を乗せ、それを見て笑えとか頭おかしいんちゃうか？って話
誰も同意出来ない

殴られても仕方ないと分からないアスペなりコミュ障ならむやみにアンカーを付けてレス付けんで宜しい

擁護するならもう少しまともな知能を身に着けてからにしよう

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/01/01(火) 22:29:23.04 ID:nUvuqJww.net

ご意見どうもありがとう。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/01/01(火) 22:34:51.85 ID:hDj4DEcn.net

擁護にすらなってない駄文を書くしか能が無い輩が他人を評価とか
ここ笑っていい所なのか

悪い事言わんから4日以降に精神課で診断してもらいなさい

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/01/01(火) 22:46:28.23 ID:q2b0MEyl.net

ここならローソンですぐ1000円おろせるよ
https://www.payforex.net/smypay/swelcome.aspx?cd=30715OM4ROCG-ja-jp

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/01/01(火) 23:24:00.64 ID:nUvuqJww.net

それは嫌味と捉えていいのかね？

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/01/01(火) 23:40:54.42 ID:hDj4DEcn.net

一応君と違って分別のある人間なので
君の事を決して私は笑ったりしてないよ
例え君がどんなに知能が不足していたとしてもね

文字通り「笑っていい所なのか」と笑いを保留してるから

よって嫌味という概念は存在しない

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/01/02(水) 00:27:08.26 ID:Nfey99ip.net

乙武を擁護しようとする頭の悪い虫けらもまた同類のガイジなんだから放っとけ
http://hissi.org/read.php/handicap/20190101/blV2dXFKd3c.html

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/01/02(水) 01:29:13.08 ID:KXvG3qqf.net

それはどうもご丁寧に

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/01/02(水) 11:17:22.81 ID:KXvG3qqf.net

「一応君と違って分別のある人間なので
君の事を決して私は笑ったりしてないよ
例え君がどんなに知能が不足していたとしてもね 」

こういう文書を書いた時点で、分別に欠けている。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/01/03(木) 04:05:55.20 ID:hmExXD4A.net

無学の乙武に1つお勉強で知識を授けてあげるね
http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken03_00035.html

法務省は障害者の人権についてとても真摯に考えており取り組みを行政として行っている
君が言う「障害を笑いのネタに定めろ」は果たして法務省としてどう取り扱うんだろうね

例えば学校にいる障害者を笑いの対象にしてみ
そしてその現場の教職員達にそれを提案してみ
どうなるだろうね？

障害者手帳では「等級」という言葉が用いられる
その等級の中でも特に2級と1級というのは本当に極限状態で、生きるのが精一杯の状態なんだよね

植物状態の人
半身不随で他人とコミュニケーションを満足に取れない人
不慮の事故で後天的に身体障害者として生きる事が確定した人
認知症になり記憶が滅茶苦茶で体の神経回路もまともに機能しなくなった人

これらの人々はそもそも屋外で自由に活動出来ない方々なんだ
1日1日が本当に苦しく本人だけでなくその親族は苛烈極まりない毎日を過ごしている
そういう2級・1級の方々が世の中には沢山いる

そうした人々をも含めた全ての障害者に対し
障害を笑いのネタとして定めるべきだとか
あんた本当に頭沸いてるんとちゃいます？

法務省の変わりに俺が言ってやる
お前は最も醜悪極まりない「障害者差別主義を持つ人権侵犯の屑」だ
お前のエゴの押し売りは日本全国の障害者に対する侮辱であり毀損行為だ

あとな、障害は金を稼ぐ為の商売道具じゃねーんだよ

日本全国の障害者に即刻謝罪したまえ

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/01/04(金) 13:18:02.84 ID:VqlBtMR9.net

【ハンディキャップに生きる価値あるのか 障害者に未来はない。あるのは絶望のみ】

優生思想って人間の生物としての根幹だと思う
だから障害者は差別されるし、低所得も馬鹿にされる
この際、一定スペックのない男女は淘汰する社会の方が平等なのかもしれない

低学歴、低知能指数、身体障害者、知的障害者、とか社会の足を引っ張る反社会人格者や統合失調症などの人格障害、精神障害者も含め、きっちり安楽死施設でも作って処理した方が平和で平等なんじゃないかな g

彼らに生きる価値はあるのか
岡田常路周囲にとんでもない迷惑を死ぬまでかけ続け、しかも治療はほぼ不可能。
社会を乱す存在価値ゼロの超低脳単細胞

それか死ぬまで施設に閉じ込めておけばいいとも思うし外には出ないでほしい

浪速建設 岸本晃（キシモトアキラ）

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/01/04(金) 19:29:43.53 ID:724Ja0qD.net

ガチ正論すぎて糞ワロ
乙武はスルーするぞー

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/01/05(土) 00:08:32.27 ID:FcpYijGM.net

>>312
これは凄まじい正論
乙武的にも想定外だろ（笑）

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/01/05(土) 04:12:04.93 ID:FcpYijGM.net

乙武氏には2001年に結婚した妻がおり、現在、8歳の長男、5歳の次男、1歳の長女を持つ身。
教諭の経験があり、都の教育委員も務めた“教育者”の不貞行為ということになる。
https://matome.nａver.jp/odai/2145877719819897701

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/01/05(土) 04:25:14.65 ID:FcpYijGM.net

「騒動前には、この会で今夏の参院選出馬を報告するとみられていたのですが、
政治に関する発言はなし。不倫騒動後、夫とともに謝罪コメントを発表した仁美夫人も登壇し、
頭を下げると同時に、『次はありません』と夫への最後通告をしたそうです」（スポーツ紙記者）
乙武氏によると今後は「まったくの白紙」だという
https://myjitsu.jp/archives/5524/2

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/01/06(日) 01:02:31.50 ID:7KuSrokO.net

なんだ
真性の構ってちゃん親父か乙武は

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/05/28(火) 06:59:46.10 ID:o4Yo+ZKb.net

朝鮮人乙武を、表に出すな。使うな。
浮気、離婚、レストラン問題でこいつの異常な人間性が分かったろう。
鮮人左翼メンバー絡みのサイボーグ計画なんか、祖国韓国でやれ。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/06/07(金) 22:01:25.59 ID:kBxydyIx.net

就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/27(土) 02:51:11.53 ID:c17zcrUm.net

立憲民主党福山哲朗に支持率の件で噛みついてなｗ
お仲間左翼なのにアホなのか？

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/01/02(土) 10:49:59.39 ID:SloCgcVy.net

発達障害の同族嫌悪

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/04/18(日) 17:10:34.29 ID:0VN3wYfy.net

　　

伊是名夏子さん「やり方や人格を批判するのではなく、自分ができることを教えて欲しい」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1618728275/

23 ウリボー(兵庫県) [DE] sage ▼ New! 2021/04/18(日) 15:48:33.70 ID:Sv6FgDsZ0 [1回目]
なんでもかんでも人権問題にすりかえるなshine
　　
153 にゅーすけ(茸) [KR] sage ▼ New! 2021/04/18(日) 16:07:11.38 ID:i9XU9dxP0 [1回目]
JR来宮駅を狙い撃ちにし政治的意図をもってJR法人格を意図的に攻撃しておいてよく言うよw

517 ドクター元気(埼玉県) [JP] sage ▼ New! 2021/04/18(日) 17:04:36.16 ID:ZYzOFr/50 [9回目]
乙さんの隠れ家的イタリア料理店事件は2013年か
もっと前かと思った
乙さんはニュー速でも「物分かりいい障害者」として人気だったのに
あの事件以降評判落としたよね
あの時は俺も一緒に批判してた気がする

7年の歳月が俺を変えたのか
それとも違うところがあるのか
それは知らんが
　　

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/02(日) 17:21:18.82 ID:o4RmySDm.net

【速報】川ｼ束頁イニ美さん自殺
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/bakanews/1601630783/

18: バカは氏んでも名乗らない [sage] 2020/11/01(日) 10:15:39 ID:???

川瀬仁美さんって乙武仁美さんだろ

やっばり自殺するよう仕向けるために>>1は中傷してたんだな

思春期の子供抱えた人を爆弾魔扱いしたり、裸躍りしただのとデマばら蒔いたり
乙武元妻仁美さんの名前を騙って乙武氏を撲殺すると殺害予告したのは
乙武元妻仁美さんを追い込み自殺させる為か


自殺教唆も罪になるよ

クソ乙武洋匡の元妻、イ二美さん、裸踊りでバカニュース板制圧を試む！！
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/bakanews/1535679786/
イニ美さんモラハラクズ男に復讐するために爆弾の製造に挑戦
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/bakanews/1598373277/

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/21(金) 17:17:12.88 ID:R8i7qLkh.net

乙武仁美さんがDV妻だという印象操作
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/bakanews/1553060829/1-3
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/bakanews/1553060829/9-11

乙武仁美さんがスカトロマニアだという印象操作
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/bakanews/1553060829/78

乙武仁美さんが下品な女という印象操作
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/bakanews/1553060829/5

乙武仁美さんが淫乱だという印象操作
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/bakanews/1553060829/76-77

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/04(火) 20:42:39.81 ID:QnuEgq8RM

ﾌﾟーﾙを買ったら突撃子が毎日押しかけてくる。母親に注意したら「うふふ〜」で暖簾に腕押し。最終通告をしたら娘の担任から「お花級に通ってる突撃子君を差別する気か！」と言われ
2022/09/29 12:05

https://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1407054500/


大きめのﾌﾟーﾙなんて買わなきゃよかった。
4週間毎日のﾌﾟーﾙ使わして攻撃に疲れたよ。
毎回断ってるし親にも連絡したけど、ごめんね〜ｳﾌﾌ〜みたいな感じで何だか気味悪いし、娘と同じｸﾗｽだから何だか強く言えなくて、ﾓﾔﾓﾔしたまま今日に至ってる。

>>368
よかったら購入先教えましょうか？って言ってみたけど置く場所が無いって断られたw

>>377
うん、学校相談してみるよ
ありがとう

>>380
相手の子はお花の学級に通ってる子らしいから、現状話して担任に相談してみようかなって学校以外の事で相談はまずいのかな？

>>386
＞さすがに学校に相談する内容じゃないな
私も娘が初めての小学生だから、相手の親や学校への距離感が掴めてない状態で
恥かしいけど、教えてもらって助かりました、ありがとう。

>>391
>>389さんのであってると思います。

ﾌﾟーﾙ突撃子からこんな朝っぱらから電話が来たよ。
今日は登校日だから私子ちゃんはﾌﾟーﾙ入んないんでしょ？
だってさorz

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/04(火) 20:43:04.56 ID:QnuEgq8RM

>>393
参考になります！ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございました。
>親がそんなんだとよほどはっきり迷惑だからよこすなと言わない限り伝わらないと思う。
口下手なので上手く伝えられるか不安ですが、頑張って強めに言ってみます。

全力で頑張ったけど通じないorz
子供は登校日なのに突撃してきたし、母親にはかなり強く迷惑だって伝えたのにわかってもらえない。

>>399 >>401
最初の３日間は毎日7時に突撃くらってて、親に困るって電話したら９時、10時と1時間置きになったんだよね。
今回はかなり強めに毎日迷惑してて困ってるって親に伝えたんだけど、やっぱりごめんねｳﾌﾌで　orz

>>420、>>421、>>424
ﾌﾟーﾙは４ｍ×４ｍの設置型で毎日片付けるのは無理なﾀｲﾌﾟなんだ。
親にも「毎日突撃されて迷惑です、だからもう来させないでください！」って強く言ったんだけど、うちの子が迷惑ですか？ｳﾌﾌごめんなさいね〜、みたいに暖簾に腕押しって感じで通じない。

昨日からたくさんｱﾄﾞﾊﾞｲｽもらったので、参考して頑張ってみる。
長々と居座ってすみませんでした。

さっき学校から電話きて
担任「私さんは『お花級に通ってる突撃君が気持ち悪いから引っ越ししてほしい』と突撃母さんを怒鳴りつけたって聞きましたが本当ですか?」
そんな事は一言も言ってないのになんでそんな事に？

長くなってごめんなさい
移動します
誘導ありがとうございました



相談よろしいでしょうか

相談お願いします。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/04(火) 20:43:29.68 ID:QnuEgq8RM

4週間ほどの期間、毎日娘のｸﾗｽﾒーﾄ男子（突撃君とします）に突撃されて困っています。
突撃君の母親に、毎日来られて困ってる事や来させないでほしい事は伝えていましたが、突撃母は「ｳﾌﾌ〜ごめんね」と、軽く謝るだけで全く我が家へ突撃しない様に対応してもらえませんでした。
今日『突撃君に毎日来られて迷惑してます、突撃君が我が家に来ない様に対応してください』と、突撃母に電話で強く言いました。
やはり「突撃が迷惑？そうなのねごめんね〜ｳﾌﾌ〜」で、今回は電話ｶﾞﾁｬ切りされました。

突撃母への電話は１０時頃だったのですが、その後担任から我が家に電話があり
担任「突撃母さんから電話があって『お花級に通ってる突撃君が気持ち悪いから引っ越ししてほしい』と、突撃母さんを怒鳴りつけたって聞きましたが本当ですか?」
私はそんな事は一言も言っていない事と、この４週間の事を説明して、担任との電話は終了。
明日、学校で突撃母と担任を交えて話し合う事になったのですが、正直突撃母が怖いし、担任も信用できない気がしま
す

口下手なので担任に上手く説明が出来るか心配です。
担任の誤解を解いて、穏便に突撃を止めさせるような説明は無いでしょうか？

ｺﾏ切れてしまいすみません。

夫が出てくると間違いなく拗れるので、出来れば私のみで何とか解決したいのです。
よろしくお願いします。

>625、>>626
今日の突撃母との会話は家の電話機で録音してたので、明日学校に持って行きます。
夫実家も私の実家も遠方で、今日電話して直ぐに協力してもらう事は難しくて、
最近今の家に越してきた私はまだﾏﾏ友もいない状態です。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/04(火) 20:43:59.54 ID:QnuEgq8RM

>>627
箇条書き、書き出してみます。

担任からの電話に対応してました。
明日は支援学級の先生と教頭先生も同席する事になったそうです。

理由をお聞きしましたが「なにか困るんですか？」としか答えてもらえませんでした。
ただ、一つ教えていただいたのは、突撃君の通っているお花の教室と支援学級は別のものだそうで、
突撃君は発達障がいなどの診断はされてないそうです。
担任は「突撃君は少し変わった行動をする時がありますが私のｸﾗｽの大切な生徒です！」（だから差別ｽﾝﾅよ）
って感じで話してました。

学校側話は突撃母の言った事を信じてて
私が特別君を差別してるって思われてるんでしょうか?

突撃君の行動ですが、時系列にまとめると
4週間前
・朝6時に電話くる「娘ちゃん何時からﾌﾟーﾙ一緒に入れる？」←突撃君は入れないと断る
・朝7時に家に突撃「娘ちゃん何時からｒｙ」←突撃君は入れないとｒｙ
・上記が3日続いたので突撃母に初電話して困っているから止めてほしいと伝える
・突撃母「うふふ」で対応
・その後早朝電話は無くなったものの、ほぼ毎日朝9時―15時位まで１時間おきに家に突撃
・この４週間の間に４回突撃母に電話して、突撃を止めさせてほしいと伝える
・今日は最後通牒のつもりで、突撃母にはっきりと「突撃は迷惑だから止めさせてください」と伝え通

こんな感じです

>>644さんの方法で頑張ってやってみます。

担任から再度電話で、今晩これから突撃母、担任、私の3人で話し合いたいと言われました。
なんだか、明日の話し合いの為に摺合せをしておきたいって事でした。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/04(火) 20:44:30.78 ID:QnuEgq8RM

断ったら、明日の話し合いは無くなるかもしれませんよって言われたんですが先生どうしちゃったんでしょうか?

明日の話し合いが行われるかはわからなくなってきましたが、皆さんからのｱﾄﾞﾊﾞｲｽを基にして、提出する突撃君行動表を作り話し合いに備えたいと思います。
いろいろ教えていただき、ありがとうございました。

ご心配お掛けしてしまいすみません、娘と話してました。
今夜の話し合いについては断りました。
お知らせするのが遅くなってごめんなさい。

学校では離せない事なので会場が我が家を指定されたからと、私宅が会場になった場合、突撃母は突撃君を伴ってくるとの事だったので断りました。

皆さんをﾔｷﾓｷさせてしまい、ご心配までおかけして本当にすみませんでした。

えと、先程から担任自宅、突撃家から交互に電話が来るのですが、でた方がいいでしょうか?

618 ◆QOlmOQ4xLA
>>674
留守電に録音ですね
ありがとうございます

ﾄﾘｯﾌﾟはこれでやり方あってますか？

皆さんのｱﾄﾞﾊﾞｲｽ通りに今日は一切対応しないでおきます。
いろいろ初めての体験ばっかりで、何だかｱﾜｱﾜしててお恥ずかしいです。
ありがとうございました。

>>676
実家の父に相談しました。
何とかしてこちらに来てくれるそうです。
「お前だけでは絶対に解決は無理だし夫君は多分もう動いてるから、もう何もしては駄目だ」だそうです・・・

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/04(火) 20:44:58.78 ID:QnuEgq8RM

>>678
＞あと、ここまで来たら旦那にも協力仰ごうよ。
今日娘と話していたのは、まさにこの事で、夫に相談するかどうかを相談していたんです。
夫に話すのは娘が嫌がっていて、私だけで何とか解決したかったのですが、
何だか大事になってきたので、正直不安です。

>>680
えと、怖いからやめてｗ

>>681
ありがとう

>>684
たぶん突撃一家を排除する為に外堀埋めてる所なのかも父の予想だから何とも

>>687
＞でも、もう一大事だから
そうですよね、そうなんですけど
夫の落し処が、【相手の存在消去】一択しかないので相談するのも一大事なんです。
以前、夫のしたことでご近所中からどん引きされて娘の友達が激減したんです。
なので、娘は夫に相談するのを嫌がって泣くんですよね。

夫へは私からは何も話していません。
娘も話していないと思います。
ただ、夫は恐ろしく勘の鋭い人なので感づいているのかも知れません。

父が、明日の朝こちらに来てくれるとの事なので今日はこれで失礼します。
長くなってしまいすみませんでした。
結果を報告させていただきます。

618です、昨日は本当にお世話になりました。
皆さんから頂いたアドバイスのおかげで、夫に知らせずに無事に解決できそうです。
本当にありがとうございました。

じっくり相談スレで618です。
まだ途中な事もありますが、ご報告させてください。

今朝は父と母、それと義父さん（父が連絡してくれた）も駆けつけてくださりました。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/04(火) 20:45:33.18 ID:QnuEgq8RM

話し合いへは私、父、義父さんで参加して、母は娘を看てくれることになり、
まずは学校へ電話して、話し合いに父と義父さんも同席したいと伝えて、渋々ですがご了解を頂きました。
出席者は、
私家3人→私、父、義父さん
突撃家1人→突撃母
学校6人→教頭先生、低学年統括教諭、学年主任、担任、支援学級教諭、お花の教室担任

会場は学校の会議室でしたが、ドアを開けた瞬間の威圧感が凄かったです。
改めて、自分一人での対応は無謀・無理
だったなと実感しました。

私家3人は、開始時刻の10分前には着いていたので、着席して突撃母を待ちました。
学校側も同じくでしたが、父が持っていた風呂敷包（電話機です）を担任が警戒していて、私と風呂敷を交互に睨まれて、なんだか怖かったです。
突撃母は20分位遅刻して来ましたが、挨拶も遅刻を詫びる言葉も一切無く、私にだけを見つめたまま着席しました。
突撃母は着席してすぐに「会場は私宅って決めてたでしょ！突撃君も連れてったのに誰も出ないって失礼せんまいよ！しかも学校に勝手に変更したの？こんな事したら学校評価が下がるじゃない！」

私慌てる
父、義父さん無表情
先生方ポカーン

突「それから、担任先生、私家（苗字呼び捨てでした）、自分（突撃母）以外の部外者はすぐにここから出てってくださいねウフフ〜、私家が誠心誠意持って自分と息子に謝れば、自分は剣を仕舞いますからフフ〜、それでマルッとOKですから」

私絶句
父、義父さん無表情
先生方ポカーン続行

すると、恐ろしく低い声で「席にお掛けください、そして冷静に話しを聞いてください」
声の方を見ると、教頭先生でした。
教頭先生の目が本気で突撃母を蔑んでる感じで、先生方は借款怯えながら皆下向いてました。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/04(火) 20:45:58.64 ID:QnuEgq8RM

教頭「突撃さん、私さん、担任が関係者だと言うなら私達学校も関係者ですよ。
担任は学校の職員ですから、その上司、同僚も関係者です、なので退室は致しません
　　　それと、この場は記録してますますから、常軌を保って発言なさってください」

突撃母の標的が教頭先生に移って「馬鹿にされた！」「差別だ！」「私家に賄賂貰ってる！」などなど妄想としか言いようがない発言のオンパレード。
教頭先生は少しの間黙って聞いてましたが、また低い声で「そんなに私を信用できないのなら転校なさりますか?」

突撃母「なー！？」→　おロ金魚　→　おとなしく着席

その後はハイスピードに進んでいき、担任と突撃母の軽い不倫とか、突撃君の異常行動の数々、突撃母の精神疾患詐欺などが教頭によって暴かれていきました。

結果として、新学期から娘のクラスは新しい担任が受け持つ。
突撃君は夏休み中に教頭が指定した病院に通院、診断を受けてから支援学級へ転入。
突撃母については、行動が犯罪スレスレな為に突撃母の親へ連絡して監視してもらうらしい。


えと、全レスは難しいので、わかる範囲で書かせてください。

突撃母の謝罪要求は、私が突撃母にです。90度腰を折って謝れって言ってました。

＞ふふ〜って何？
突撃母は言葉の途中にウフフ〜とかフフ〜って言うんです、癖なんでしょうか？

お花の教室は言葉の教室とも言うそうです。
吃音やドモリ、語彙が少ないなど言葉に関する事の訓練教室だそうです。

本当に昨日の摺合せに応じなくてよかったです。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/04(火) 20:46:45.03 ID:QnuEgq8RM

担任の軽い不倫については、まだまだいろいろあるみたいでしたが、教頭が恐ろしいので詳細はごめんなさい。

突撃君の異常行動は、気に入った家や子供の家に毎日突撃や、動物に対してとか（お察し下さい
砂場でトイレとか、いろいろ苦情が学校に来ていたみたいです。

突撃母の精神疾患詐欺についても、刑事事件、訴訟もあり得るらしいので詳しくはごめんなさい。
大雑把には、年配の善人にゴニョゴニョゴニョ

突撃母の旦那さんはいるみたいですが、日本の人ではないらしく、4年前から母国に帰国中らしいです。

以前にも担任達の封じ込めがあったのかはわかりませんが、学校側からうける印象としては、突撃家をなんとかしたかったんじゃないかと感じました。

突撃君は突撃母が支援級を拒否したので普通クラスになったと支援級担任の先生が教えてくれました。

>>105
夫が動いてるかどうかは確認した訳ではないのでわかりません。
父の予想として、私の様子で夫君なら気付いて動いてるだろうってことです。

＞618の家を指定したのってもしかして夕飯をたかってさらに子供も押しつけて毎日突撃はうちだけではなかったみたいです。
私家→E家→L家→S家→→私家→∞

昨日、スレの皆さんにアドバイスいただいた事を参考にして行動した結果、
困ってた事が全部解決となりました。
私自身は何もできませんでしたが、昨日相談してなかったらきっとスピード解決は無かったとおもいます。
実際、担任の不倫については、留守電の録音が発端で発覚したので、”電話に出ないで録音して”と指示を頂かなかったら、新学期も担任も変わらないままだったかも

粗忽な私に呆れずに親切にアドバイスくださった皆様に、本当に感謝しています。
ありがとうございました。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/31(月) 13:22:10.09 ID:PH0nxB8iI

付いてきたミルクポーションを持ち帰ろうとしたら
2012年01月25日12:02  セコケチ

★発見!せこいケチケチママ その301★
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1325745025/

ブラックで飲むので、いつも外食の時には注文の時にミルク・シロップ要りませんって言うようにしてるんだけど幼稚園の役員メンバーと行った時に言い忘れて、ミルク達を貰ってしまった。
このまま捨てるのももったいないし、カウンターに返しに行くのも面倒なので、その二つを鞄にしまった。

それを見てたあるママが「○○さん、やるぅ〜♪お仲間発見できて嬉しい〜」と
私にだけ聞こえるように小声で言ってきた。
最初意味が分からなかったけど、また小声で「トイぺとかもやっちゃう？」
と言われて「え？やらないよ？」と答えると「そうなんだ〜、残念〜」
私は「いや、元々そういう事しないから。ガムシロップも私が注文して付いてきたものだから。」と言うと、
「え〜でもそういうのセコケチって言うんだよ？みっともないよ？」
って言われた・・・。みっともないのか？

やっぱりみっともない部類に入りますね・・・。
一度お客の手に渡ったものは廃棄というのを知っていたので、ついもったいないって思ってやってしまいました。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/13(日) 18:12:39.00 ID:BzkpAuWVX

【閲覧注意】中1のGW明け、A子が無断欠席。A子アパートの隣人「A子部屋から異臭がするのに応答がないので大家を呼んだ」→大家が玄関を開け、中に入ってみたら...なんと！
2021/07/25 14:24

 、

中１の時ＧＷ明け、クラスのＡ子が無断欠席
先生が自宅にＴＥＬしても電話が繋がらないので近所に住む、俺とＢ美に見に行ってくれと言われた。

Ａ子は母子家庭母１人子１人、あまり裕福でなく、もしかしたら夜逃げ?と言う話しもあった。

Ａ子の住むアパートへ行って、部屋のドアを叩いたけど応答無し不在だから帰ろうか？と言う話をしていたら隣の部屋のお婆さんが出てきた。

Ａ子の部屋から異臭がする。呼んでも返事がない。
と言うことで大家さんを呼んだと言うことだ。
１０分くらいして大家さんが鍵を持って来て玄関を開け、中に入っていったら．．．
大家さんと隣家のお婆さんの悲鳴がする
続いてオイラ達も入っていって見たものは

コタツに入っている状態で（多分）後ろから首を?められて窒息ﾀﾋしているＡ子
風呂場で手首を切った状態で横たわっているＡ子の母（病院で蘇生）

そして何より衝撃だったのは、その二人を見た衝撃で思いっきり脱糞したＢ美だった。

>>33です。　チト補足

>>35　奥から「キャーーーー」って言う声がしたら気になって見に入るでしょう。

>>41　ﾀﾋ体は以前に見たことがある。
しかし恐怖で脱糞するのは始めて見たさ。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/13(日) 18:13:02.62 ID:BzkpAuWVX

>>55　>>59
あとから聞いた話だが朝、支度をしてコタツに入ってる娘をヒモで?め?殳し
その後、睡眠薬を飲んで風呂場で手首を切ったがﾀﾋねなかったらしい。


>>82
立ったまま、目の焦点は合って無く、口元は何かを言おうとしているのかピクピク動き
ブブブ．．．と漏らす音

こんな感じ

大家さんか隣家のお婆さんのどっちかはショックで腰が抜けヘタリこんでアウアウ言っているし．．．

俺は警察・学校に連絡したらしいが、その辺の記憶が吹っ飛んでいる。
次に覚えているのが病院に親が迎えに来たところ。

人のﾀﾋ。と言うより大きなショックを受けると人はこうなる。
それを体験した方が大きな衝撃だった。

引用元:life8.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1189783587/

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/23(水) 19:54:27.88 ID:+RsEtFjfJ

Z武ログ（ズィーブログ）
http://zeebrogu.seesaa.net/article/482109413.html

したらば掲示板にZ武のAA避難所（Z武板）を作ったのだが、そこに運営から警告のメールが届いた。

以下は先日届いた警告メール。
返答のしようがないな。時期に掲示板が削除されるおそれがあるから、ＡＡは保存しておくか。はあ。

※Xは下品な表現になるので伏字にしました。

===================================================================
お問合せ種別：削除依頼
問い合わせ内容：

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/5572/1166196855/
このスレッドの「イニ美」は乙武元妻のネットスラングであり完全に一般人の名誉を毀損しています

ヤフー知恵袋などで質問されるほど
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13230746283?fr=sc_scdd&__ysp=5LmZ5q2m5LuB576OIOefpeaBteiiiw%3D%3D
乙武仁美さんへの中傷は問題になってます

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/5572/1166196855/1
でペットの癖にと暴力を震っているＡＡ自体が乙武仁美さん(現・川瀬仁美さん)の名誉を著しく傷付けています

それ以降もX便を人にかけたり、女性から見たら破廉恥かつ屈辱的なＡＡが大量に貼られています。
そもそもネットスラングの呼び名を利用していると言っても一般人を名指しでネタにして
裸にしたり、排X姿を貼りまくる自体が人権侵害では？

掲示板URL：https://jbbs.shitaraba.net/otaku/5572/

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/12/24(土) 20:31:46.15 ID:PkDCvtRHa

家の便器を交換して十数日、娘と幼稚園から帰ると先に入った娘が飛び出してきて「ママー！家が水浸し！」と言われ元を辿るとトイレでなんと便座がなくなっていた → その原因は…
2022/05/27 17:37

 .

流れを読まずにだらだら長い上にすンごい馬鹿馬鹿しい泥話をひとつ。

以前、同じ幼稚園に子供を通わせているママに貴金属類と「便座」を盗まれた。
そして結果として、便座のおかげで速攻解決した。

事件のしばらく前に、ウォシュレットのタンクが割れて水漏れするようになって
しまったため、新しいのに買い直し。
その際、便器自体にも不具合が見つかったこととかいろいろあり、なんやかんやで最新式の便器（ウォシュレット便座とセットでリモコンでふた開けるとかドライヤとか水流までボタンでできる奴）を購入して取り付けた。
これがいろいろな機能のある優れ物で、娘なんかは面白がったりして幼稚園でも話をしていたらしい。

便器を交換して十数日、娘と幼稚園から帰ると、先に家に入った娘が
飛び出してきて「ママー！家が水浸し！」
何事かと思って家に入ると廊下が水浸しになっており、水の元をたどるとトイレだった。
何と便器には便座がなく、便器の取水管をつける部分から水が駄々漏れになってたのが原因だった。

水を止めようにもどうすればいいかわからなかったので、玄関先で旦那に電話してたら、お隣の旦那さんが騒ぎに気づいて、とりあえず玄関先にあった元栓を閉めて水を止めてくれた。

旦那と電話はつながったものの、私は何が何だか分からずパニックになっていて、お隣の旦那さんが冷静にうちの旦那と話してくれた。
とりあえず状況を確認するとトイレのガラスが割られてるのが見つかり、空き巣
だということでそれ以上触らずに警察を呼ぶことになった。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/12/24(土) 20:32:16.88 ID:PkDCvtRHa

すぐに警察がやってきて、状況説明と現場検証が始まったのだけど、私はパニックがおさまらずうまく伝えることはできなかったけど、お隣の旦那さんが淡々と状況説明してくれた。
お隣の旦那さんがいなかったらどうなっていたことやら。

盗られたものが便座と聞いたとき、お巡りさんが家の前から道のほうに水が垂れた跡が残っていたことに気付き、その後を追い始めた。
私とお隣旦那とその他野次馬たちは、水跡を追うお巡りさんになんとなくついて行った。
（事情を聞かれてた途中でもあったし）
そしたらその水跡は五軒先のお宅の玄関の中に入っていっていた。

で、お巡りさんががピンポン鳴らしたら「はーい」って奥さんが玄関空けたんだが、お巡りさんが何か言う前にドアをバタンと閉めてガチャンと施錠。
お巡りさんが『奥さん？奥さーん！』と呼びかけても一向に返事無し。
もう怪しいなんてもんじゃない。
お巡りさんが無線使って、うちでいろいろやってた人たちを呼んで開けさせようとするも、一向に返事がない。
数人の警官で家の周りをぐるぐる回りながら「奥さーん、返事してくださーい！」
ってやってるのはもうすごい光景だった。

その状況で20分ほどしたらそこの家の旦那さんが帰ってきたのだけど、当然旦那さんも警官が家をとり囲んでる状況にびっくり仰天。
お巡りさんが何か説明するも茫然として、促されるままに玄関を開けて、旦那さん先頭でお巡りさんがぞろぞろと入っていく。

そのまま外で待ってたんだけど、しばらくすると中から出てきたお巡りさんが、
「これはお宅の品物ですか？」って袋に入れた指輪やネックレスなどを見せてくれた。
全部がそうとはすぐ断言できなかったけど、いくつか覚えていたものと、何よりもその中に旦那から始めてもらった名入りの指輪があったのでそう伝えた。
さらにしばらくすると別の人が便座を持ち出してきて、うちの便器本体に張ってあったシールとその便座に貼ってあった製品シールの型番が同じだったことからうちのものだと証明できた。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/12/24(土) 20:33:50.67 ID:PkDCvtRHa

その後判明した状況をまとめると、うちの娘が幼稚園で自慢（かなり誇張）したのを聞いてた泥娘が泥ママにさらに誇張して話をして、
その便座が欲しくなった泥ママがうちに侵入して便座を盗んで自分ちの便器に取り付けようとしたのだけど、
取り外す際に止める水栓の位地を間違えたために給水ホースを引っこ抜いた際に水が出て水浸しに。

慌ててそのまま持ち帰るも、便座についている温水タンクから漏れた水で水跡を作ることになった。
さらに、せっかく持って帰ってきたけど本来一体型セットの機器なので、汎用のものとはホースの取り付け器具の形状も違うので
自分ちの便器に取り付けできずおっちらやってたら、いきなり警官がやってきたためにパニックを起こして閉じこもり。
証拠隠滅しようと、盗んでいた貴金属他をトイレに流そうとするも、作業中でタンクを空にして水を止めていたために流せず。

そうこうするうちにトイレの窓も警察にノックされたためさらにパニックを起こして、窓のない風呂の中に隠れて諦めて帰るのを待ってたんだが、運悪く旦那が帰ってきてしまい、発見された。

と、そういうことになってたらしい。
諦めて帰るとかあるわけ無いと思うんだけどね。

長文なのにこま切れと遅延はごめん、忍法帳とさるさん交互に出てるの。
もうちょっと書かせてね。

ちなみに、うちは毎週その曜日には幼稚園の帰りに娘とスーパーに寄って買い物をするのが定石だった（スーパーの特売日）ので、本来だったら一時間以上は帰ってこなかったはずなのだが、
その日は実家から送ってもらった材料がいっぱいあったので買い物の必要がなかった。

泥ママはたぶんいずれは泥棒に入る気だったようで、その行動パターンを把握していたのみならず、貴金属の場所や通帳など貴重品を隠してある場所も何時の間にやら下調べしてたらしい。

この事件のときは貴金属や通帳等を先に盗んでから、最後に便器取り外したみたい。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/12/24(土) 20:34:44.25 ID:PkDCvtRHa

家のほうを調べた方が言うには、証拠になるようなものは指紋すら発見できなかったから、帰りが遅かったら犯人の目星すらつかなかったかもしれないと聞かされました。
完全にプロの手口です。

で、泥ママの家を家宅捜索した結果別のお宅からの盗品も多数見つかったことと、実は以前も塀の中に入っていたそうで、再犯ということであっという間に塀の中が決定しました。
（ちなみに泥旦那とは結婚一年程度、大根同士で娘さんは旦那さんの連れ子、旦那さんは泥ママが元受刑者だったということを知らなかったらしい。）

泥ママが捕まった翌日に泥旦那と泥両親がうちに「弁償するので被害届取り下げて！」とやってきたけど、そもそも刑事事件になってるので私らの被害届はもはや関係ないんじゃない？と話すと、そのまますごすごと帰って行った。
その数日後、泥ママが塀の中は間違いないだろうという頃（まだ留置所の中にいた頃）に、謝罪が書かれた手紙の入った封筒がポストに投函されてて、話をしようと泥家に行くと、カーテンや家具が取っ払われ見事な空き家になってた。
ご近所さんに聞くと、夜逃げのごとくこっそりと引っ越していったらしい。
ごとくじゃなくて、まんま夜逃げや。

これは警察に連絡したらなんかすごい騒ぎになった。
なんでも犯罪にかかわる関係者が、拘留中とか執行猶予中に無断で住居を移動するのはかなりまずいらしい。
引っ越したことも知らなかったのに転居先なんか知らんがな。

しかもその家が借家で、家賃も滞納してたらしく、しばらくの間警察の人が近所に聞き込みしてたり、すごいピリピリしてた。

>>820 ごめん、大根じゃなくて再婚同士だよ。
ちなみに旦那さんは娘さんと引き換えに奥さん亡くしてて、泥ママは塀の中にいたってことは、それで離婚されたんだろうね。。

ちなみに便座は写真撮られまくったけど、お巡りさんが取り付けてくれてすぐに使える状態になった。
貴金属類のほうは帰ってくるまでひと月以上かかったけどね。

先日、その便座のドライヤが動かなくなったので修理呼んだら「導水パイプ（金属製）が潰れてたのでサービスで交換しておきました」と言われて思い出したのでカキコ。
当然つぶれの原因は、泥ママがはずす際に無理したせいです。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/12/24(土) 20:35:07.57 ID:PkDCvtRHa

ちなみに夜逃げした旦那さんたちはすぐに見つかったらしいけど、その後については全く聞いてません。
もうあれから何年か経ったんだなとしみじみしながら終了となります。

ちょっと蛇足。

事件のとき、ご近所のがみんなが野次馬、さらに警察が家を取り囲むただならぬ状況、
しかも日に日に判明する被害、拡散も不要なほどみんな全部知ってる状態でしたから、泥一家にとっては針のムシロ状態でした。
泥旦那は精神的に弱そうな人だったので、勢いで逃げてしまったんだと思います。

ちなみにうちには弁償も手紙以上の謝罪もありませんでした。
うちは全部戻ったし、もういいやってことになりました。

被害者で訴えてたママ友たちが何も言わないので、あまり気持ちのいい結果にならなかったのだとは思います。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1368801370/

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/12/24(土) 20:35:41.82 ID:PkDCvtRHa

スペシャルパスタのレシピ
2011年06月22日12:02  未分類

これは激マズ！と思う料理のレシピをおしえてくれ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1019814424/

俺が貧乏学生のときにつくったスペシャルパスタのレシピを教えてあげよう。

1：スパゲティを茹でる
2：醤油をかける。
3：食べる。

以上だ！（;;;ﾟДﾟ）ｹﾞﾛﾏｽﾞ

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/12/24(土) 23:09:38.21 ID:PkDCvtRHa

おばあちゃんは煮込みすぎなの。
2011年06月26日12:02  家族

嫁のメシがまずい 152皿目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1304231129/

ウチのヨメは軽度のメシマズかな。
で、自然食嗜好が減点要因。
出汁なんかは煮干とカツオ節、昆布なんかで取るんだけど、昆布以外は味噌汁に入ったまま。栄養豊富とかいってるけど
やっぱ普通に不味いぜ。
ヨメ母は重度のメシマズ。米の炊き具合がいつも異なってぐちゃぐちゃからおこわまでヴァリエーション豊富。鮭なんて
当然カリカリに焦げてる。しかし、ギンダラはなぜか生焼け。
さらにヨメ祖母はチャンピオン級。一度インスタントラーメン食っただけだが、麺がぐちゃぐちゃ。
麺入れてからキャベツ・ニンジンを投入したんだろうな。野菜が柔らかくなるまで煮込んでるから麺は当然グダグダだ。卵の白身はぶかぶか浮いてるし。
ヨメと付き合い始めたころだったので、吐き気抑えて食べましたよ。
ヨメ曰く。「おばあちゃんは煮込みすぎなの。ごめんね」。
その一言で、あー、優しい娘だなあ、とだまされちゃったわけよ。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/24(火) 12:54:17.59 ID:vuIVL9ika

いまだに母親にお小遣いをもらってるウト、家庭を顧みないウトとの不仲を夫への過干渉で埋めようとするトメ。振り回されて可哀想な夫を助けたい
2021/06/29 10:00

引用元: ★安心して義実家の悩みを相談できるスレ★44
http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/live/1249516866/

このタイミングで相談してもいいでしょうか？
だいぶ長文なのですが。

 心配528 ◆LyiPcAsDlo
それでは失礼します。

◆現在の状況
ウトメの不仲・不安定な暮らしぶりにより息子である主人が振り回され参っている。
この不況で仕事も大変な状態なのに、親のことで悩まされいっぱいいっぱい。
838 ：バカは氏んでも名乗らない：2023/01/24(火) 12:38:28.29
◆最終的にどうしたいか、どうなりたいか
ウトメに自立してもらい、主人を解放してもらいたい。
以前もウトメのせいでストレスがかかり、結果欝状態になった（鬱病ではない）。
その時は会社から2ヶ月の休みをもらい回復したが、またそうなるのではないかと不安。

◆相談者の家族構成･年齢･職業、必要なら収入･借金額も
私（30）パート主婦
主人（31）会社員、一人っ子。
結婚3年目で子供がそろそろ欲しい2人暮らし。
現在地方都市在住

◆義実家の家族構成･年齢･職業、必要なら収入･借金額も
ウト（50代後半）･･･会社を5年前に早期退職して以来無職。
ウトが言うには「借金はない」そうだが、実際は不明。
収入はゼロ（のはず）だが、実家から援助をうけている模様。

トメ（50代半ば）･･･専業主婦。個人の貯金が有るかどうかは謎。

◆実親･義両親と同居かどうか
別居。現在電車で２時間の場所に暮らしている。
転勤族だったウトメは、最終勤務地である地方都市に退職した今も住んでいる。
私達夫婦とは年に2度ほど食事をするだけの疎遠な関係。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/24(火) 12:55:04.24 ID:vuIVL9ika

◆実親･義両親と同居かどうか
別居。現在電車で２時間の場所に暮らしている。
転勤族だったウトメは、最終勤務地である地方都市に退職した今も住んでいる。
私達夫婦とは年に2度ほど食事をするだけの疎遠な関係。

◆悩みの原因･背景(長くなっても書ける限り全て書いて下さい)

まず、ウトメの人物像から説明します。
長いですが、ウトメの人物を知ってもらわないとアドバスいただけないと思うので･･･。

ウト･･･大手企業を早期退社したあとずっとプー。
辞めた当初は会社を興す目標があったそうだが、そうは問屋が卸さず無職歴５年目。
株をやっているようだが、成功はしていない様子。

元々家庭人ではなく、家庭に対する責任感が薄い。
主人からきいた話によると、仕事人間で毎晩接待、まともに家にいたことがないらしい。
収入はよかったはずだが、主人は教育に殆どお金をかけてもらっていない。
一人っ子の主人にお金を使ってないなら貯金はだいぶあるはずだが、先述の通り酒飲みだったので、遊興費や株などで消えた可能性があるとは主人の談。

退職金も結構貰った筈だが、これからの老後生活全てまかなえるだけの額が出るわけもなし、今後どうするのか何を考えているのか謎。
将来の展望を主人がどんなに聞いてもはぐらかし続け、今に至る。

関西に資産家の80代の母親（以下お婆）が存命で、ここ数年はその関西の実家と地方の借家を行ったりきたり。
お婆から小遣い（生前分与か？）を貰っているよう。
これがあるから気楽に無職を続けているのだと思う。
行き来するくらいならトメを連れてお婆の実家で同居するか、離婚してパラサイトでもすればいいと思うのだが、なぜかずっと中途半端な生活を続けている。

トメ･･･ウトとの結婚を機に寿退社して以来、現在までずっと専業主婦。
ウトから渡される生活費だけでずっとやりくりしてきたようだが、この間とうとう主人に金の無心をしてきた。（2万程度。）
夫が話をきいたところによると、、ギリギリの生活費しか渡されていないようではあるが、主人に無心してきたのは「ウトにお金頂戴と言いたくなかった」からだそうだ。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/24(火) 12:56:02.07 ID:vuIVL9ika

夫に生活費を要求するより、息子に甘える方を選んだらしい。
本当にウトへのつっぱりが理由なら、見下げ果てた根性だ。
ウトからお金が貰えない状態で困窮しているのなら、かわいそうだとは思うが。

結局、夫は突っぱねたらしい。
実際どれだけの生活費をもらっているかは私達夫婦はわからない。
またウトの貯金がどれだけあるかは、トメ自身もしらないらしい。

すみません、規制かかってました。

続き
トメの人生は不幸だった。
転勤族の夫についていく為仕事をやめ、また土地土地で友達が出来ても引越しですぐ縁が切れ、夫は家庭を顧みない。
孤独な人生だが、今ある不幸を全てその環境のせいにしている点はトメの弱さだと思う。
（「私の生甲斐だった仕事をウトが奪った」、「友達ができないのは転勤のせい」等の発言が多々ある。）
こういう人生なら息子を溺愛してそうだが全くそんなことはなく、むしろ子供の教育にあまり関心を持ってなかったよう。
主人は冷め切った家庭で無関心のなか育ち、寂しかったと言っている。
虐待まではいかなくとも、精神的ネグレクトに近い状態だったようだ。
主人は子供のころからウトの愚痴を聞かされ続け、結婚したあとも暫くその依存が続いた。
主人を「守るべき子供」ではなく「守ってくれる男」として見なしている。
今現在も会えばウトの悪口と、自分がいかに不幸であるかの話しかしない。
「離婚したい」「働きたい」と言っても結局行動を起こさない。
生活能力もなく、今まで生活面はウト、精神面は主人に頼って生きてきた人なので、自立は不可能だということを自分でもわかっている様子。
その無力感が、一層不満となって口からでているのではないか推測する。
夫婦は合わせ鏡、ウトの悪口を言っているようで、実のところ自分自身を一番責めているようにも思う。

以上がウトメ夫婦と私達夫婦の関係です。
物理的距離は取れていますが、たまにトメがドカっと精神的に寄りかかってきます。
結婚当初はそれが頻繁にあり、新婚家庭を守らなければと気負った夫がストレスでやられてしまいました。
そのとき私は始めてウトメの抱える問題を知りました。
結婚するときに何度か会い、希薄な家族関係だなとは思っていましたが、これほどとは。
夫からも、「うちの親は不仲で皆孤立している、君にも迷惑をかけるかもしれない」とは聞いていました。
夫は学生のころから二人の間に立たされ、振り回され、もう親に愛想も尽き果てたと言っています。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/24(火) 12:56:52.35 ID:vuIVL9ika

「事態が酷くなれば縁も切る、僕が守りたいのは君との家庭だけだ」とも。
こういう人だから全てを抱え込んでしまって、また具合が悪くなるのではないかと不安です。
私に迷惑をかけたくない、また親の恥を晒したくない一心のようです。
幼い頃から自分の感情より親の感情を優先させるように育てられてきたため、無意識に我慢してしまうクセもあるようです。

今この不景気で会社も大きく揺れ、先行き不安な状態です。
リストラで人の減った会社では一人当たりの仕事量が増え、主人は毎晩遅くヘトヘトで帰ってきます。
そんなところにトメから甘えのような金の無心の電話があり、愚痴を聞かされ、可哀想でなりません。
この不況で仕事が大変だということ、経済的精神的余裕はないということ、そういうことをウトメは一切慮ってくれません。
主人の会社が大変な状態であることは軽くニュースにもなったのですが、そんなニュースのあった後の電話が「お父さんに頼みたくないからお金頂戴」です。
「生活は大丈夫か、仕事は大丈夫か」の言葉もありません。
私が直接「お前らえーかげんにせーよこの毒親が！！！」と言いたい気持ちは山々なのですが、夫がそれを嫌がるので今は何も動いていません。

今現在は主人が忙しすぎて時間が取れないのですが、落ち着いたら一度三人で話し合って、これからの生活のことをハッキリさせるということになっています。
生活費のこと、貯金額のこと、何処で暮らすのか、離婚はしないのか、借金はないのか、等等。
しかし結婚する以前から何度もこういう場を設けたそうですがすぐ夫婦喧嘩になり、まったく建設的な話し合いにならなかったそうです。
恐らくこの次も、同じことの繰り返しだと思うんです。
わざわざ二人から逃げ出したいのを堪えて間に立っているのに、夫が不憫です。
別に離婚するならするでいいんです。
お金があるのかないのかも分からない現状で、ウトはフラフラ無職でトメは愚痴ばかり。
この現状から夫を解放してあげたいです。
「お金がない上に離婚となったとき、トメをどうするのか」という問題はありますが･･･。
なので、決着をつけるため以下を考えています。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/24(火) 13:00:35.59 ID:vuIVL9ika

１、いつものようにまともな話し合いにならないようであれば、次回は親戚のいる場で話し合いをすると脅す。
（親戚＝関西のお婆と、ウトメの件で以前相談に乗ってもらったことのあるトメの実兄（以下伯父））

２、１を実行するため、事前にお婆と伯父に現状を伝え、もしもの場合は話し合いの場に出てきてもらいたい旨のお願いをしておく。
心配・迷惑をかけるのは本当に心苦しいが、お婆・伯父が健在のうちにハッキリさせないと泥沼になってしまいそうなので、思い切ってお願いしたい。

３、また、お婆の資産をアテにしている節があるので、甘やかさないで欲しい旨お婆に伝える。お婆もパラサイトしているウトに呆れているので、孫夫婦に頼まれれば動いてくれるかもしれない。
生前分与や将来遺す予定の資産についても、「自立することが条件」とハッキリしてもらえればウトもシャキっとするかもしれない。

夫は「いざとなれば絶縁」と言っていますが、日本の法律では親子の絶縁はできません。
いざというとき面倒を見なければならない義務が子供にはある。
それに、音信不通にはなれますが、死ぬまで親を見捨てた負い目を負って生きるのは苦しいことだと思います。
例えば殺されかけた、乱暴されそうになった、などの極限状態なら親も心底憎めましょうが、今の親子関係ではそこまでの憎しみは沸いて来ないでしょう。
私は他人なので簡単に憎み直ぐに忘れられますが、実の親子間ではそうはいかないと思います。
親を捨てて楽になっても、別の苦しみが付きまとう人生。
そういう苦しみを夫に与えたくないのです。

今のところ、１、２、３を考えており、２、３に関しては私から根回ししようかなと思っています。
先にもいった通り、とにかく今は夫の仕事が手一杯なので。
「お前は何もしないでほしい」と言われていますが、黙ってみているのも辛いです。

皆さんだったらどうしますか？
私の考えは間違っているでしょうか。
もっとほかにすべきことはあるでしょうか。
アドバイスお願いします。

以上長々とすみませんでした。
また途中規制にかかり、時間が開きました、すみません。
これから主人が帰宅するまでPC前に居れますが、帰ってきたらレスはできません。
明日また出てくることになりますので

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/24(火) 13:01:17.18 ID:vuIVL9ika

>>551
>それが当たり前で自然な状態だからだ。
そうですね、主人は問題を一人で解決することに慣れてしまっています。
今まで何度か夫婦でも話をしましたが、「自分が今までしてきた苦労をさせたくない」といつもいいます。
夫婦になったからには２人で協力してやっていきたいのですが。
頼りにされてないのでは？とも思ってしまいます。

とにかく話の通じないウトメで、まともな会話になりません。
それは結婚後の何度かの食事会で身をもって知りました。
夫は、ウトメ相手に建設的な話をするのがどれだけ大変なことか、それを重々知っています。
まるで砂で城を築くような徒労です。
「今まで何年かけても無駄だった、だからこれからも無理だろう、どうせ無理だからお前は何もしなくていい」
そう言われたこともあります。

そういう意味じゃない、認識の相違があるだろうって事。

あなた曲解しやすいタイプ？
頭は悪くないんだろうけど、人間関係の問題解決には向いてなさそう。

私が表に出てこなければ、夫だけがウトメの敵になれる。
もし私が出てきたら、ウトメは夫の意見を全部私の差し金だと思うだろう。
今以上に意見をきかなくなる。
意見を聞かないどころか、私を攻撃し出すなどの別問題に発展するかもしれない。
だから、私は何も気付いてない振りをしてほしい。

夫はこうも言います。

これも一理あると思うのですが、このまま夫に任せ切りなのも不安です。
一度倒れたことがあるので。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/24(火) 13:02:10.34 ID:vuIVL9ika

>>556
>認識の相違があるだろうって事。
すみません、具体的にどういうことでしょうか。

>１、２、３と全部実行しても改善しない場合はどうするつもりなの？
>ってかあなたが単独で動いたら旦那さんを追い詰める事になるんじゃない？

全部実行して改善がなかった場合は、絶縁しかないと思います。
>旦那さんを追い詰める
そう思って、今までノータッチできました。
ウトメとの電話なども、主人は私がいない場所でします。
私に知られたくないのだと思うので、私も気付いてない振りをしています。
夫婦なのにこういうのも辛いのですが、今は夫が望むようにしている状態です。

>むしろあなたが絶縁に向けて覚悟を決めた方が
私自身は冷酷なので、ウトメがどうなろうと屁とも思っていません。
ただ、絶縁することで夫の心が本当に晴れるのか…。
また法律で認められない以上、音信不通にしていても何かあったときは私達夫婦が対応しなくてはなりません。
最悪な状態になって結局尻拭いしなければならなくなるのなら、何か少しでも現状がよくなるような対策をして、悪い結果になったとしてもワーストの結果にならないようにしたほうがいいのではないかと思いました。

>>559
>「やべえよ、うちの親。付き合ったら俺の人生おしまい」と思っていないってこと
なるほど、そういう意味でしたか。
これは逆だと思います。
夫のほうが骨身に染みて分かっているようです。
今まで何度か改善のための具体案を出してみましたが、
夫からは「そんなに単純な問題ではない、根が深く、根本的な解決は不可能だ」
と言われたのは私です。
巻き込まれる苦労が分かっているからこそ、私を渦中に引き込みたくないようです。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/24(火) 13:03:02.71 ID:vuIVL9ika

「仕事、友達、結婚、俺は幸せだ。あの親さえ居なければ。親が俺の人生にずっと影みたいについてくる」

多分、私以上にはウトメに絶望していると思います。

>ｳﾄﾒの老後の世話、介護もするもんだと思われてしまうよ。

この問題なんですが、私はいざとなればやるつもりです。
地獄の苦しみでしょうが、一人息子の主人と結婚した以上、当然だと思ってました。
勿論お金があれば施設やサービスに任せたいですが。
現時点でウトメの貯金がわからないので、この辺の予想も付かないのが嫌なところです。
それに、そういうのに関連して、あまり将来が描けないというか。

子供が欲しいのですが、ウトメのことがあってためらっている状態です。
今子供が生まれると、主人は「もっと頑張らなくてはならない」と気負ってしまうのではないか。ひよ
今疎遠だが、初孫フィーバーでウトメが関わってくるのではないか、育児にはお金も時間もかかるが、ウトメの老後に奪われるのではないか…。

私は楽観的な性格なのであまり思いつめてはないのですが、この私がふと不安に思うくらいなので夫は尚更だと思います。
私自身は小梨でもいいのですが、夫が子供を欲しがっていて、そういう意味でも夫のプレシャーは物凄いと思います。
せめて二人して「小梨でいいや」と思えたら楽なのですが。

>嫁姑とか嫁義実家問題が持ち上がったら壊れるんじゃない？
そうですよね、そう思うので、勝手には動けません。

やはり私は傍観しているのが得策なようですね。
主人は自分からウトメのことを話そうとはしないので、ストレスのはけ口になってあげられないのが辛いです。

>会社が不況な分、今まで以上に稼いでサポートすればいいのでは。
そうですね、せめて家の中だけでも心が落ち着くようにしてあげたいです。

>>564
暖かい言葉をありがとうございます。
今までどおり、見てみぬ振りをしていきます。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/24(火) 13:05:11.68 ID:vuIVL9ika

>それとトメは、年若い嫁がアテクシに意見なんて、見下された！と思うと思うし。

私は、ウトメに直接物申すことは今の所考えていません。
どう考えてもいい結果にはならないので。
お婆と伯父に、嫁として「主人が心配だから相談させてください」
という体で話をしようかと思っていたところです。
もう息子夫婦だけでは事態は好転しなさそうなので。

夫がウトメと家族会議をすることは、決定しているんです、夫が今度こそハッキリさせたいと言っていました。
でも、親子だけだと無理だと思うんです。
なのでお婆と伯父に協力してもらって、ウトメに事の深刻さを理解させたい。
この案に関しては、「それがいいかもしれないな」と夫も言っていました。
ただあまりにも主人が忙しいので、このお婆と伯父への話は私がしようかなと
思っていたんです。

>ウトメはもう年だから、変わらないと思うよ。

それは私も主人も承知しています。

ただ、
「現時点でいくら貯金があるのか（証拠と共に）」
「借金は本当にないのか（証拠と共に）」
「老後生活の具体的な案」
「病気、痴呆、入院、介護、どう考えているのか」

これをハッキリさせることは、お婆と伯父の力を借りればできると思います。

そして上述4つを明らかにしない限り、音信不通にすることと、愚痴や送金の依頼の様な依存以外の話なら聞くが、一度でも依存が見られたら速攻音信普通にするということ。

これを宣言して、お婆・伯父に証人になってもらいたいという思いもあります。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/24(火) 13:05:58.49 ID:vuIVL9ika

>ダメ人間の親を更正させられるわけないし

更正しようと思ってはいません。
私も主人も。
それは私が主人に言われました。
「あの二人はなにも変わらないから、変えようとするだけ無駄だ」と。

>自分ひとりで立ち回れば全てうまくいくわけもない。
そうなんです、それに気付いて欲しいです。

>嫁から聞いたって、トメ兄もおばあもウトメに言うと思うよ。
>言わないでって念を押しても、二人にとっては実の息子・妹だからね。

それもそうですね。
気付きませんでした。
やはり主人から話してもらうしかないですね。

主人の健康に関してですが、以前倒れたのは厳密には「鬱病」ではありません。
その一歩手前でした。
人間、環境が変わるだけでもストレスがかかり、たとえそれが喜ばしい事象であっても 負荷がかかるそうです。

倒れたときは、「新婚」「転勤」「仕事が一気に増えた」そして「ウトメ問題」でした。
元々心臓が強くない夫は、ある日突然心臓が痛み出しました。
抑欝状態が、体に出たようです。

そして今、「転勤」「不況・会社の再編」「仕事に忙サツ」「ウトメ問題」です。
いつまた心臓が痛み出すか不安です。
私としては、出来る限り夫の望む通りにしたい。
でも健康を害するまで抱え込んで欲しくない。
そうなる前になんとしても夫の苦悩を取り払いたい。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/24(火) 13:07:19.62 ID:vuIVL9ika

そう思っています。
しかし、勝手に動くこともまた夫のストレスになる…。
何もできないのは辛いです。

>ウトメの介護をする覚悟があるとか言うから夫が追い詰められるんだよ。
>それにウトメと縁を切ったら夫が罪悪感で苦しむのでは？なんて口に出すから、
>夫がやっぱり親と縁を切るのが悪いことなのでは？って思っちゃうんじゃないさ。

口に出したことはないです。
思っているだけで。
どちらかというと、主人のぼやきに対して私が「腹立つわー！それでも親か」
みたいにエキサイトしてしまいがちです。
間違っても、ウトメを気遣う思いやりのある嫁のような態度ではありません。

>特に最後の2行はおまえが言うことじゃねえ
口にはしません、これも思うだけです。
「絶縁も辞さない覚悟だ」と夫が言う度に、言わないけど思ってしまいます。
それで解決するのかと。

>>>旦那は親が貯金なし等の最悪の現実を突きつけられたい
>>そうすれば親を捨てられるのに
>それは思った。
>貯金が無いと判明したら、どうすんのか？

そうなったら絶縁でしょうね。
きっぱり、私達は関わらないということを突きつけます。

>逆に貯金があった場合どうするんだろう。
一時的な気休めにしかならないでしょうね。
でももし今あるのなら、ウトも建設的にやりくりしているのかもしれないということがわかります。
その証拠を見せてもらえれば、とりあえず安心です。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/24(火) 13:08:26.93 ID:vuIVL9ika

突然入院することになっても、ウチが出す必要ななくなるので。
今、ウトがお金をどう運用しているのか分からないから不安なんです。
ちゃんとしていて、その証拠があるなら一番いい。
ウトが無計画で文無しなのでは、というのはあくまでも言動からの推察なので。
（推察は当たってると思いますが･･･。）

それと、ウトが生活費を渡していないというのも一方的な トメの話なので、本当かわからないんです。
もしかしたら、トメが注意を引くために嘘ついてるのかもしれない。
もしかしたら、ウトは貯金も将来計画もちゃんとしているのにトメが おかしいからトメに内緒にしているだけかもしれない。
もしそうなら、ウトとは別に絶縁する必要はないんです。
でもウトが今まで書いたようなダメダメなら、二人とも絶縁するしかない。

いまは、お金の流れがどうなっているのか、どっちの言い分が真実なのか、 それもわからないんです。
だからハッキリさせたいというのがあります。

>ウトメは変わらないと書きつつ、理解させたいと…
理解させたいのは、今後甘えられても問答無用で無視するぞ、ということをです。
「ああ、私達の生き方は間違っているわ、息子ちゃんごめんなさいね」と、 そう思わせたいわけではありません。

>どう見てもウトメ問題より仕事の方が比重大で問題なように見えますが…
仕事関係は、倒れるほどのことではないはずです。
確かに環境も変わり忙しかったけど、それが原因なら同時期に転勤した人たちは
皆そうなります。
人間関係も至って普通で、よく会社の話はします。

忙しいときに、昔の悩み（ウトメ問題は、入社して結婚するまでの 数年間は落ち着いていたそうです。）がまた出てきた。
さらに、私には隠れて処理したい。
これが負荷になったんだろうということです。
主人と病院で一緒に話をききました。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/24(火) 13:09:25.25 ID:vuIVL9ika

>旦那さんってウトとは電話で話したりはしてないって事？
電話でも直接の会話でも、すっとぼけるんです。
主人が怒っても何してもです。
「お前らは心配しなくてもいい、大丈夫だ」の一点張りです。
「トメの面倒はみる、ちゃんと将来も考えている」と。
でも証拠がないし、トメは生活費がないというし、主人から見ても ウトは貯金しているように見えないし…。

「大丈夫だというなら証拠を見せろ」と散々言ってきましたが、 これも惚けるんです。
お婆と伯父のいる前でなら、真摯な対応を取るかなと思いました。

>ウトメに貯金があるのがわかったとして、トメの愚痴は改善されるのかなぁ
改善されないと思います。
でも、気になることの一つが解消されるだけでも、ストレスが減ります。

>でもそうするより他にない場合もあるんですよ
>解決する為に絶縁するわけじゃありません

>避けないとこっちがヤラらるから避けているだけで。

今は、その一歩手前の何かがあるのではないかと考えているところです。
何も無ければ、そうするしかないことは分かっています。
主人の健康が第一です。

>子供から資産内容を根掘り葉掘り聞かれていい顔する親なんていないし。
>先入観からいい加減に答えてるように聞こえるだけで、
>ごく普通のリアクションじゃないか？

そうとも思います。
でも、もしウトの言ってることが正しいならトメが嘘をついていることになり、
それにより息子夫婦が迷惑蒙っていることはウトも知っているんです。
なら、せめてトメの暴走を止められないのなら、息子夫婦が心底安心できるように 証拠を見せてほしいんです。
これは、私だけでなく夫も同じ考えです。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/24(火) 13:10:26.38 ID:vuIVL9ika

>あなたができることは「黙って見守る」しかないと
それは皆さんの意見を聞いて分かりました。
今まで通り見て見ぬ振りをします。

ウトメの資産・将来計画、これらは私一人が躍起になって知りたがっているわけではありません。
最初に書かなかったので後だしになりますが、主人の意見です。
何より、私はウトの過去や今の状態、すべて夫からしか知る術がありません。
たまに会ったときはトメの愚痴が聞けますが。
なので、家族会議をすることも、その場で色々はっきりさせたいのも、主人の考えです。
主人が私にノータッチを望んでいるので、私は主人の考えを肯定するしかないので。

>「夫に親を捨てた苦しみを持たせたくない」とか寝言はやめればいいよ。
実際に絶縁された方には配慮の足りない発言でした。
寝言としか思えないのも、その修羅場を経験された方には当然です。
私もこれが寝言だと思うような目にまだあってないから言えることだと思っています。
もし絶縁することになれば、その時は私も同じように思うようになるのだと思います。
私は普通の両親に元に育ったので、親を捨てる苦しみが相当だと思ってしまいます。
でもそれ以上の苦しみがあるから、絶縁するんですよね。
分かってはいるのですが、体験しないことには実感が沸きません。
ただ夫はそれくらいの苦しみを持っていて、今最後の足掻きをしているのだと思います。
分かっているようで分かっていなかったようです。
なんだかんだいって、私は夫の半分も重大さを分かっていなくて、そして主人もまだ 諦めきれずに足掻いている。

とにかく私は何もしないのが一番なようなので、何もしません。
主人の決定に従います。

>好戦的な嫁を抑えるのにも旦那は神経をすり減らしていそうだね
>少しでも旦那が安らげる環境を作って上げなよ
反省しています。
無茶苦茶な要求をしてくるトメに、どうしても腹が立ってしまうんですが、 夫のためにも態度に出さないように気をつけます。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/24(火) 13:11:45.40 ID:vuIVL9ika

答えは「夫が、親から離れる決心がつくまで待つしかない」じゃないのかな？
そのようです。この問題に関して私に出来ることは何もないということがわかりました。

>別の方向で頑張る方が建設的。
それしかできることはないですね。

>一体、いくらの貯金額を見たら安心できるんだろうか。
>一億くらい？
>一億貯金があったら、トメの愚痴に夫は安心して付き合えるってこと？
>妻は、愚痴を聞く夫を安心して見ていられるってこと？

額ではなく、今までの貯金、退職金をどう運用しているのか。
多かろうが少なかろうが、ウトが言うようにちゃんと常識的な運用をしていれば
とりあえずは安心です。
トメに金を渡すとどう遣うか分からない、だから厳しく管理している。
そういう理由であれば、いざというときはウトもトメのためにお金を出してくれると思います。
そういう意味での安心です。

トメの愚痴は変わらないでしょう。
それはそれで問題は残りますが、複数ある悩みの種のうち 一つでも片付けば、それだけ心が軽くなるという意味です。
ウトの資産がわかることで、全てが解決するとは思っていません。

そんなに、生活ぶりが不安定なウトメをしっかり把握したいというのは おかしいことでしょうか。
色々ハッキリしてももしかしたら何も変わらないかもしれませんが、 とりあえず何もわからない状態ではこちらも考えようがなくて、疲れるんです。
気休めにしかならなくても、知りたいと思うのですが。

>むちゃくちゃな要求って書いているけど、具体的になに？
>けっこう長文を書いているけど、2万貸してって以外になにかあった？

結婚して始めての旅行を計画したとき、それに自分も連れていけとゴネたり、 知り合いに素晴らしいヨガの先生がいるから教われ、それで技術を習得したら と一生喰えるぞ
（距離的に物凄く離れてるので絶対無理ですし、 まともなヨガ講師の資格はトメが言うように2ヶ月習った程度で取れない思う。）
知り合いが断食イベント（？）を開催するので参加しろ（参加費は5万で、これも物凄く遠い。
内容は、ただ断食してヨガするだけ。）

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/24(火) 13:13:00.75 ID:vuIVL9ika

悪気はないのでしょうけど、かなりしつこく要求してくるんです。
断っても断っても。
大したことではないかもしれませんが、こちらが明確にそれができないという理由を 述べているにも関わらず無視して繰り返す点が、「物凄く無茶な要求」です。

夫が昔エキストラのバイトをしていたことを引き合いに出して、 「サラリーマンなんて苦しい仕事はやめろ、俳優になれ」とも言ってたこともあります。
これも、ことあるごとに何度も言ってきます。
返答に困ります。

あとは、知りません。

>ウトは家庭を顧みない最低親父だったんじゃ？
仕事人間で妻と子供をほっぽってはいました。
が、大企業に勤めており稼ぎは人以上にあったし、 主人はお金をかけてもらえなかっただけで衣食住が脅かされるほどのことではありません。
大学にも行かせて貰っています。

>そんなの右から左に聞き流して、「無理です」で、
>後は電話に出ないとか、会わないようにすればいいだけでは？
9割のことは、旦那が対応して受け流しています。
あまりにも着信が酷いとき、隠れて電話して「ワケのわからんことで電話するな！」と切れています。
先ほどの要望は、年に2回の食事会の時に私が直接言われたことです。
夫は「グっと堪えてうまく流してくれ」と望むので、無視することはできませんでした。
笑顔で断り続けました。
最後の方は聞こえない振りをしながら。

電話を無視ったり話を全くきかない態度をとるのは、絶縁すると決めてからのことだと思っています。
絶縁するならいいですが、絶縁しないのなら悪感情を抱かれるだけ損ではないでしょうか。
今は家に凸などないですが、下手に刺激してそんな風になられるのが嫌です。

>デモデモダッテな長文で、自分たち夫婦の行動を正当化するだけ

読み返して見ましたが、そうですね。
応援して欲しいだけのようです。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/24(火) 13:17:24.19 ID:vuIVL9ika

悪気はないのでしょうけど、かなりしつこく要求してくるんです。
断っても断っても。
大したことではないかもしれませんが、こちらが明確にそれができないという理由を 述べているにも関わらず無視して繰り返す点が、「物凄く無茶な要求」です。

夫が昔エキストラのバイトをしていたことを引き合いに出して、 「サラリーマンなんて苦しい仕事はやめろ、俳優になれ」とも言ってたこともあります。
これも、ことあるごとに何度も言ってきます。
返答に困ります。

あとは、知りません。

>ウトは家庭を顧みない最低親父だったんじゃ？
仕事人間で妻と子供をほっぽってはいました。
が、大企業に勤めており稼ぎは人以上にあったし、 主人はお金をかけてもらえなかっただけで衣食住が脅かされるほどのことではありません。
大学にも行かせて貰っています。

>そんなの右から左に聞き流して、「無理です」で、
>後は電話に出ないとか、会わないようにすればいいだけでは？
9割のことは、旦那が対応して受け流しています。
あまりにも着信が酷いとき、隠れて電話して「ワケのわからんことで電話するな！」と切れています。
先ほどの要望は、年に2回の食事会の時に私が直接言われたことです。
夫は「グっと堪えてうまく流してくれ」と望むので、無視することはできませんでした。
笑顔で断り続けました。
最後の方は聞こえない振りをしながら。

電話を無視ったり話を全くきかない態度をとるのは、絶縁すると決めてからのことだと思っています。
絶縁するならいいですが、絶縁しないのなら悪感情を抱かれるだけ損ではないでしょうか。
今は家に凸などないですが、下手に刺激してそんな風になられるのが嫌です。

>デモデモダッテな長文で、自分たち夫婦の行動を正当化するだけ

読み返して見ましたが、そうですね。
応援して欲しいだけのようです。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/24(火) 13:17:52.97 ID:vuIVL9ika

絶縁の手前で踏みとどまっている今が一番精神的にきついのですね。
夫は結婚するときから、ウトメと揉めて収集がつかなくなったら絶縁すると言っていました。
私は「それで夫は苦しまないのか」と言いましたが、夫はそこまで
考えての決意なのだと思います。
皆さんの意見を頂いて思いました。

>義実家問題で夫婦喧嘩してるのか、どんな感じ？
これは、
>主人は最後の家族会議親戚を交えてしようと思っているという状態です。
>（今まではすぐ夫婦喧嘩になってまともな話ができなかったので。）
これを受けてのことですか？

夫婦喧嘩をするのは、ウトメです。
学生時代から散々家族会議をしてきたそうですが、直ぐに夫婦喧嘩になって 収集がつかないと。
そういう経緯があるので、私に「無意味だから関わらなくていい」と言います。

私達夫婦がウトメのことで喧嘩したのは１度だけで、それは年に２回の食事会（大晦日）で、 最初から最後までずっと（延々５時間）トメの愚痴を聞かされたときです。
あまりにも自分勝手な言い草に私も意見を言いたくなってしまい、つい反論。
それがトメの機嫌を損ねて、「あなたにはまだわからないかもしれないけど」
とまた愚痴。

極めつけに「実は御節を作ってあるから明日取りに来なさい」と言われて、 帰りのタクシーで思わず主人に文句を言ってしまいました。

正月は夫婦で過ごす予定だったし、私は御節を用意していた。
勿論トメが準備していることも聞かされてない。
トメ宅までは電車で２時間かかる距離で、しかも食事会の場所は
トメ宅の近所だったため、今日・明日で２往復しろと言っているようなもの。
こっちにも予定があるというのに、都合を考えないのか。
交通費も時間もかかるのに…。

こういった状態で、私の頭に血が上ってしまいました。

「トメさん、ちょっと自分勝手すぎやしないか」
「普通、都合を確認してから用意するよね？」
「帰り際のドサクサに紛れて言うなんて、自分が好まれることをしていないって
　わかってるからこその行為だよね？」と。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/24(火) 13:19:32.49 ID:vuIVL9ika

主人にきけば、実は前々から「御節準備するから」と電話で言われていたそうで、 その都度主人は断っていたそうです。
「絶対に要らない、ウチで嫁が作る」と。
それなのに主人を無視してトメは作った。
御節を準備している時点ではトメは私を敵と思っておらず、むしろ
主人のいう通りニコニコ話をきいていたので味方だと思っていたようです。
なので息子が拒否しても、私の前で話をすれば「お母さんありがとうございます」と
私が受け入れると算段していたのでしょう。
そうなれば息子も仕方なく言うことを聞くだろうと。


私はその場で断りました。
友達が朝からきてパーティーをする予定だから無理だ。
（嘘です。）往復何時間もかけて行けないと。

でも結局、翌日主人が車で取りにいきました。
このスレ的には叩かれるでしょうが…。
私も主人も、迷惑千万と思いつつも、愛情（の皮をかぶった依存）の押し売りだと 分かっていても、「親が作ってくれた御節をゴミにする」ことは気が引けました。
ここで突っぱねられたら、絶縁コースだったんですね。

>夫婦の縁は切れる縁だからね、気をつけて。
それが悲しいです。
あんなウトメでも、私との関係より太い絆なんだと思うと。
夫から撃たれるような悲しい目には会いたくないですが、
他人である以上可能性はゼロではないということも覚えておきます。

色々意見を頂きありがとうございました。
主人が風呂から上がってきましたのでもうオチます。
結論としては（もう何度も復唱していますが）
・勝手に動かない
・夫の話を黙って聞く
・夫の意思を尊重する
・ウトメ関係以外のことで私ができることを頑張る
・抜本的な解決法はない
・絶縁推奨
・夫が絶縁を決意するまで現状維持しかない 余やへします、などは

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/24(火) 13:20:09.64 ID:vuIVL9ika

何人かの方から厳しい言葉をいただきましたが、毒親と決着をつけるのは それだ正月は夫婦で過ごす予定だったし、私は御節を用意していた。
勿論トメが準備していることも聞かされてない。
トメ宅までは電車で２時間かかる距離で、しかも食事会の場所は
トメ宅の近所だったため、今日・明日で２往復しろと言っているようなもの。
こっちにも予定があるというのに、都合を考えないのか。
交通費も時間もかかるのに…。

こういった状態で、私の頭に血が上ってしまいました。

「トメさん、ちょっと自分勝手すぎやしないか」
「普通、都合を確認してから用意するよね？」
「帰り際のドサクサに紛れて言うなんて、自分が好まれることをしていないって
　わかってるからこその行為だよね？」と。

主人にきけば、実は前々から「御節準備するから」と電話で言われていたそうで、
その都度主人は断っていたそうです。
「絶対に要らない、ウチで嫁が作る」と。
それなのに主人を無視してトメは作った。
御節を準備している時点ではトメは私を敵と思っておらず、むしろ
主人のいう通りニコニコ話をきいていたので味方だと思っていたようです。
なので息子が拒否しても、私の前で話をすれば「お母さんありがとうございます」と
私が受け入れると算段していたのでしょう。
そうなれば息子も仕方なく言うことを聞くだろうと。

私はその場で断りました。
友達が朝からきてパーティーをする予定だから無理だ。
（嘘です。）往復何時間もかけて行けないと。

でも結局、翌日主人が車で取りにいきました。
このスレ的には叩かれるでしょうが…。
私も主人も、迷惑千万と思いつつも、愛情（の皮をかぶった依存）の押し売りだと
分かっていても、「親が作ってくれた御節をゴミにする」ことは気が引けました。
ここで突っぱねられたら、絶縁コースだったんですね。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/24(火) 13:20:32.34 ID:vuIVL9ika

>夫婦の縁は切れる縁だからね、気をつけて。
それが悲しいです。
あんなウトメでも、私との関係より太い絆なんだと思うと。
夫から撃たれるような悲しい目には会いたくないですが、
他人である以上可能性はゼロではないということも覚えておきます。

色々意見を頂きありがとうございました。
主人が風呂から上がってきましたのでもうオチます。
結論としては（もう何度も復唱していますが）
・勝手に動かない
・夫の話を黙って聞く
・夫の意思を尊重する
・ウトメ関係以外のことで私ができることを頑張る
・抜本的な解決法はない
・絶縁推奨
・夫が絶縁を決意するまで現状維持しかない

何人かの方から厳しい言葉をいただきましたが、毒親と決着をつけるのは
それだけ厳しいことなのだと思いました。
皆さん経験されたからこその言葉だと思うので。
私の認識が甘いとも。
とにかくエネミーにならないようにだけは気をつけます。

遅くまでありがとうございました

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/24(火) 17:59:31.70 ID:DpodNDAet

戸籍を取ったら長女の欄に妹の名前があって私は養子になってた→悩んだ末に親に「全て教えてくれ」と頼んだらずっと感じてた家族への違和感の正体が判明する事に…
2022/08/18 07:06

引用元　今までにあった修羅場を語れ 37話目
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1516599948/

長いです、申し訳ない。刃物、知的障害についてさっぱりと触れます。

家族への違和感が気のせいではなかったのが一気に明らかになったこと。

我が家は婿養子の父、年上の母、長女の私、知的障害を持つ妹
（母は、妹が大変な難産で子宮はとったそうです）という家族構成です。
親戚関係は、父方は幼いころ遊んでもらった記憶があるのみ。
母方の親戚は、他県に祖父母、子供を持たない叔父叔母（母の妹）に交流があります。

父はとてつもない働き者で、家族を顧みない傾向でした。
仕事の多忙さからめったに顔を合わせませんでしたが、会えば体罰も込みで厳しくしつけられ、時に幼いながら理不尽に感じる理由でたたかれることもありました。
そんなことで父はやや嫌いでした。
（高校生のころには厳しさも愛ゆえと思い
　家族のためにあんなにも働く父に感謝をして過ごしていました。）

さほど年の離れない妹は脳に障害を持って産まれ、手術の連続でしたので、小さなころは触れ合うこともままなりませんでした。
手術、入院を繰り返すたびに、まだ幼い私が一人で留守をするわけにもいかず、小学校中学年くらいまでは他県の母方の祖父母に預けられていました。
期間にして一度に２か月弱でした。

預けられている時は祖父母と叔父叔母が面倒を見てくれました。
どちらも母と同じ姉さん女房の家庭です。
叔父叔母は楽天的なところはあるけど、
我が子のようにしてくれました。
ただ、たまに叔母とほかのおじさんが当たり前のように家族行事に来ていました。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/24(火) 18:00:33.33 ID:DpodNDAet

祖父母は、元の祖父が早くに亡くなったために今の祖父が婿に入った形の再婚だそうで、祖母より１５くらい年下でした。
いつも働きに出ていました。
祖父母とも私にとてもやさしくしてくれました。
ただし、祖母については、性格がきつく、友のない人でした。
また、祖母は私に異様にやさしい反面で、妹や父、母また祖父に対してひどく当たることがあるので、どうしたらよいか解らないことがありました。
それに、姓を継げ、土地を継げと毎日のようにおかしなくらい刷り込んできました。

母はすごくしっかりしていて、厳しくもありましたが多くの愛を注がれ、母がいるからさみしさも堪えられました。
父の収入はかなりあるはずなのにどうしてか常にパートをしていました。
そして、よくトイレで嗚咽していました。
体調が悪いと言っていました。

まあ普通の家族だと思っていました。
家族で出かけることもあったし、親戚で集まりますし、ときどき怒鳴る声が聞こえるだけで。
そしてピリピリした空気を感じたり、大人がなにやらひそひそ話し合っていることが頻繁にあるだけで。
高校大学にもなると、よそのお家のことを聞いて、うちとの比較でどこか違和を感じても、どこの家庭にも多少問題はあるだろうとスルーしました。
さらに、父のがんを母が早期発見したりして、なんだかんだ仲のいい夫婦なのかな、と感じていました。

ここまでが前提です。

ある日、パスポートを取得すべく戸籍を取りました。
すると、長女の欄に妹の名前があり、私は養子となっていました。
悩みましたがすべて教えてくれと話してみると、様々なことが明らかに。

・母は父と再婚した。私は母の連れ子
・妹の障害の原因はおそらく祖母の暴力
・実父と離婚の理由は母方祖母に刺され、　その後もいじめられ鬱になったため。
　刺したのは婿養子でない（姓を継がない）のを嫌ったため
・祖母は昔からがめつさや差別がひどく、気に入らないことがあるとすぐ刃物を向ける。
　また、姓や土地に異常にこだわる

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/24(火) 18:01:31.26 ID:DpodNDAet

・母や現祖父は何度も刺されている。
　妹も父も刺されかけている。
　警察や医者に相談し、薬を飲ませ施設の空きを待っている。
・現祖父は、婿養子ではなく、養子。遺族年金をもらうため。
　さらに、現祖父と祖母は元の祖父が健在のころから長く不倫関係にあった
・現祖父が定年を超えても働いているのは貯蓄、年金に見合わない土地の税を払うため。
　売ろうとすると祖母が暴れる
・実は叔母も再婚。子供を持たないのではなく、子宮の病気で持てなくなってしまった
・叔父はマルチ、水商売の女性などに多額の金をつぎ込んでしまったことがあり、叔母はもはや叔父公認で不倫をしている
・父方の親戚と縁が切れたのは妹の障害を知りひどく罵ってきたから、それ以後、金の無心がひどかったから。しかも今も金の無心がある
・父は昔からギャンブル、女にだらしなく、何百万単位の借金を繰り返している。
　しかも、隠れて父方の親戚に送金している
・現在、父の不倫相手に母を相手取った（！？）裁判を起こされている。
　さらに、父はその不倫相手のために父の兄から弁護士を紹介してもらった（！？）し、費用も出している。
しかも、不倫相手は同じ職場の女

など、挙げたらきりがないが代表的に衝撃だったのはこんなところで、パズルのピースがはまる感覚でした。

父は、昔私と母を本当に愛しているから
結婚して守ろうとしてくれたそうです。
しかしこのような環境ならこじれて仕方なかったのかもしれません。
母がトイレにこもっていたのもストレスからだと知り、思い返すと切なかったです。

時は流れ、裁判はもちろん母の全面勝訴で終わりました。
叔父叔母は相変わらずの友達夫婦です。
祖母は完全な認知症になり入院し、祖父は刺される心配もなく穏やかに過ごしています。
無理して保っていた土地は無事に売れ、
老体にむち打ちの重労働からも解放されました。
父は会社を不倫相手ともども事実上解雇。
別の会社に引き抜かれ、単身赴任だけどたまに帰ってきます。
妹も障碍者雇用枠で就職し頑張っています。
私は普通に就職をして、様々なことを一人で受け止め育ててくれた母への深い感謝を胸に 毎月祖母の入院費用や家へ生活費をいれています。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/24(火) 18:02:03.89 ID:DpodNDAet

当時は良い人と思っていた家族の悪い面が一気に見えて衝撃だったなー。

>>126
ご指摘ありがとうございます。正しくは
×嗚咽していました
〇嘔吐いていました
です。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/25(水) 20:34:59.73 ID:jeHbMOeoz

ある日の夜、部屋でゆっくりしてたら物凄い勢いでドアを叩かれた→この建物はオートロック式なので暗証番号を知ってる元彼だろうなと思ってドアを開けた結果…
2022/08/15 06:06

引用元　今までにあった修羅場を語れ 38話目
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1526627947/

20代はじめのころ面倒くさい元彼氏と付き合っていた。
メールの書き方からはじまり助手席に座るときの心得とか色々合わせなければならなくて、1ヶ月くらいで後悔していた。

よくケンカになって、もう別れる！ってすぐに言うタイプの人だったので、1年弱付き合ったころ本当に別れてやった。
いつもは仲直りできるのに突き放されて、焦って謝ってきたりいつものことなのになんで！ってきたけど、もう疲れたから別れることは譲らなかった。

そしてある夜部屋でゆっくりしていると、いきなりドアをものすごい勢いで叩かれた。
外で暗証番号を入力して建物内に入るタイプのオートロックで、番号を教えている人は数少ないので元彼だろうなと思った。
周りにも迷惑がかかるしドアを開けるとすごい勢いで部屋に押し込まれた。
はじめは土下座して考え直してください、もう一度チャンスをくださいと謝っていたけど断った。
断った瞬間元彼が豹変！

立った状態で壁に追い込まれ、首を絞められた。
両手で思い切りやられて息もできなく目に殺意を感じた。
でもここで許したり泣いたりたじろいでは負けだ！と謎のプライドがあったので、首と相手の指の間に自分の指をすべりこませて気道を確保。
息ができるようになったけど身体は動けないのであとはひたすら相手を睨んでいた。
多分人生で1番睨んだと思う。

何分それが続いたかわかないけど、怯まないので諦めたのか手を離して大人しくなった。
あとはお金でケリをつけるって話になって、今まで使ったお金を返してほしい、貯金はいくらある？とのこと。
そもそも彼は自営業で手取り10万円。
私はブランドものをおねだりしたこともないし、普段の食事は端数以外割り勘。
ドライブで高速代やガソリン代は払ったことなかったので言われるとしたらそれくらいかな...。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/25(水) 20:36:05.38 ID:jeHbMOeoz

でもデートのときは毎回元彼の最寄駅まで迎えに行って会っていたので、こちらのほうが総額かかってると思う。しかも相手は10個上。

とにかく部屋から出さなきゃと思ったので、手持ちがないからいっしょに駅前のコンビニへおろしに行こうと言った。
すんなり納得して部屋から出て行ってくれたので、色々荷造りして自分も部屋をでた。
駅までたいした距離はないけど、いつも自転車に乗っていくのでその時も自転車を出した。
ここで何か言われたらどうしようと思ったけどスルーしてくれたので、彼の背後を抜けて自転車で逃走した。
うしろから名前を叫びながら追いかけてくる元彼にザマァと思いながら全力で漕いだ。
その日は友達の家に泊まって、それからは復縁メールがたまにくるくらいで凸もなく平和に過ごすことができました。

>>588
毅然とした態度で追い払ってやったぜ！と武勇伝的な感じで満足していたので、そこまで頭が回らず...

>>589
当時は知識もなかったので、今ならもう少しうまく対処できたかもなぁと思います。
自転車出したときに、ダメだって言われていたら駅前の交番に逃げ込むつもりだったのですが、そのほうが結果的に良かったのかもしれないですね。

面倒くさい以外に、そもそもの人間性がダメな人でした。
地域密着型の自営業をやっていて、遺産が入った常連をそそのかしてギャンブルにつぎ込んだり、お金がないって困ってる(自業自得ではある)
おばさんを風〇に落としたりしてました。
いつか天罰が降ればいいと思いますが
共通の友人もいないので情報はありません。
>>591
当時部屋に入れてしまったあとの流れなら、交番が良かったのかなぁということです。
今ならドア開けるにしてもチェーンかけたり、そもそも最初から警察呼んだりもできたのに...。
心配してくださりありがとうございます。
>>593
人のことケチって言うくせに自分お金大好きでしたからね。
今となってはわかりません。
>>595
よく相手のことを知らずに付き合ってしまったので反省しています。
付き合い始めて自慢気にギャンブルや
風〇の話を聞いてドン引きしてました。
結婚も匂わせられたので、無理だなと思い別れるに至りました。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/25(水) 20:40:37.59 ID:jeHbMOeoz

衰弱してた犬を保護して世話をしながら飼い主を探して数か月、飼い主が見つかったので引き渡す事にした→しかし犬が飼い主の姿を見た途端…
2022/08/24 21:06

引用元　今までにあった修羅場を語れ 16
https://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1402841031/

近所で衰弱してた犬を見付けたのですが脱毛が激しい上に 痩せ細っててとてもまともな環境で飼われたとは言えない状態。
ドーベルマンに近い雑種？だけど本来の闘争心は欠片も無さそうに見えました。
首輪の跡は有るけど何処の犬か判らないので近所に貼り紙をして とりあえず自宅で預かる事に。

数か月して犬の毛は徐々に生えてきて痩せ細った体も徐々に戻ったのですが貼り紙をしていたのを見たのか飼い主から連絡が有り自宅に来て貰ったところ
その犬は本来の飼い主を見た途端に襲い掛かろうとして慌ててリードを引っ張ってその場は何とか収まったけど何とか車に乗せたらその直後に車内で大暴れしてそれが原因で事故を起こしました。

結局、犬はこちらで引き取る事になったけど一体、どうすれば其処まで嫌われるのだろうか…
ちなみに私に対しては普通の犬です。ちょっと怖いけどｗ

>>608
申し訳無いです。
これは数年前の話でして…
この前、天寿を全うしましたので ふと思い、此処に発言を投下させて頂いた次第です。

>>609
脱毛はストレスが原因だったようでした。
病院には一度だけ行きましたが、大きな病気とかは無かったです。

大きさ的には屋外で飼う犬かと思いますが甘えが激しいのと冬は寒いので屋内で飼ってました。
ソファーで寝てたら40kg近い体重で伸し掛かられたりその際に牙を喉元に近付けられたりして生きた心地がしませんでした（舐める以外の事はされなかったですけど）

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/26(木) 13:08:36.45 ID:lsipAFJWp

事前に「全く飲めません」と伝えたはずの歓迎会中、幹事役に勝手にビールを注文されて飲酒を促された→ジョッキを握ったまま震えてたら救いの手が…
2022/08/22 23:06

引用元　今までにあった修羅場を語れ【その16】


歓迎会で居酒屋に行った時、「全く飲めない」の全くの度合いが人によって違ったことで修羅場になった

私は本当に「全く、一口すら」飲めない
家族全員飲めなくて、二十歳になった時に「カルピスのやさしいお酒　もも」を二口飲んだときも顔が真っ赤になり、真っ青になり、寒気がしてガタガタ震えて意識が遠のいた
二口しか飲まなかったのも、お酒が苦くて舌が痛くて飲めなかったためその時は一緒にいた友達が看病してくれて、ウコンの力を飲ませてくれたりして救急車を呼ばずに助かった

それからけしてお酒は飲むまいと心に誓った
甘酒や粕汁でも匂いで気持ち悪くなることから口をつけないようにしていた

それから二年たち、就職して職場で歓迎会が開かれた
女性が少ないところで、そのせいかそこですごくお酒を勧められた
私は「全く飲めません」と前もって伝えてあったのに、
席についた途端幹事が「とりあえずビール」と全員分のビールを注文した
「全くっていっても最初の一杯は飲めるでしょ？」と
周りも
「付き合いで乾杯くらいはしないと」
「これだけでいいから」と譲歩してやってるぞ感を出しまくり
周りは乾杯してぐびーっと一気飲みする人もちらほら
私は口もつけられない
周りからは囃し立てられるし、どうしようもなくて、ジョッキを固く握りしめた手が震えていた
それをみてとった斜め前に座った先輩が
私の手からビールをとって、ぐびーっと一気飲み
そのまま空のジョッキを私に返してくれた
四面楚歌だったからその優しさが嬉しくて、泣いてしまって、そしたら先輩が私を連れて一緒に外に出てくれた
「よしよし、怖かったね」と慰めてくれて、その優しさに余計涙が止まらなくなって心の中が修羅場だった

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/26(木) 13:11:28.19 ID:lsipAFJWp

同じ部活のﾀﾞﾝｽｨたちと大食い競争
2011年07月13日12:02  こども

◇◇チラシの裏　159枚目◇◇
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1308067056/

流れ豚切って、中学生ﾀﾞﾝｽｨスレがなかったのでここで

うちのﾀﾞﾝｽｨが部活の練習で、自転車で一時間位の所へ行った
こう言う時は一日練習なので、普段は弁当持参で行くのだけど今回は珍しく先方がバイキングをおごってくれるとの事だった
ﾀﾞﾝｽｨの話によると、学校の食堂のバイキングとの事だったのでそれなりに倹約メニューだろうと思い、特に食事について注意もせず練習に行かせた

帰ってきたﾀﾞﾝｽｨの話によると、どうやらホテル並みに豪華だったらしく同じ部活のﾀﾞﾝｽｨたちと大食い競争
そして、午後の練習の時、食べすぎで苦しいから休んでいいかと顧問の先生に聞いたらしい
先生当然カンカンで「グラウンド10周しとけ！」とか怒られたらしい
うちのﾀﾞﾝｽｨは言われるままにグラウンドを10周した後、ずっと何もせずぼーっとしてたらしい
帰宅は日が落ちた後…その間何もしなかったのかﾀﾞﾝｽｨよ…
旦那と二人で、バイキングの食べ方やらあれこれ説教したのだが、全く堪えた様子もなく
大食い大会ベストフォー入りと、バイキングの美味しさをニコニコと自慢された

ﾀﾞﾝｽｨよ、もう二度とそのバイキングはおごってもらえないと思うぞ

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/27(金) 12:45:56.84 ID:9ILPMMe7y

友人Aは特定の住所を持たず俺を含めた友人の家に居候しては別の家に移るという人生を送ってた→このAが原因で7組の夫婦が離婚したんだが…
2022/08/20 21:06

引用元　今までにあった修羅場を語れ【その16】
https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1452587624/

昔話だ。当時を知る人には大体年代がわかると思う。
友人Ａは俺らの大学時代の友人。
Ａは定住所を持たなかった。
誰かしらの家に居候しては、飽きたら別の家に移っていた。
Ａはスナフキンのような旅人でもあった。
ほとんど大学には来ず、飲み会とバイトに精を出し、バイト代が溜まるとふらっと海外へ出かけまたふらっと戻ってきて山ほど土産話を聞かせてくれる。
行動力があり、アジア各国の政治状況に明るく、世界を知っているのに気取らず
酒の席ではケツ毛を燃やしたりと気さくなＡは、俺たちの憧れであり、一種の理想の体現者だった。

しかし俺たちも歳を取り、卒業して就職。
Ａは変わらず自由人であり続けた。
社畜になってからも、いや社畜だからこそ一層、俺たちはＡに憧れた。
Ａが帰国するたび、Ａを囲んで飲んだ。
各国の土産話を聞かせてもらい、「好きなだけいろ」とＡをアパートに泊めた。

だが20代後半ともなると結婚する奴がちらほら現れた。
多くの人間が、結婚後にＡを新居へ呼んだ。
海外生活が長く、食事中に手鼻をかんだりと、Ａは衛生観念が生粋の日本人と少し違った。
またアジアでの買春話などを、陰でしてくれりゃいいのに嫁の前でも隠さなかった。
Ａはたいていの嫁に嫌われた。
そこで平謝りする男と、「俺の友達に失礼だ！」と怒る男に二分された。
Ａは夫婦喧嘩には委細かまわず、自分の選んだ家で好きなだけ寝泊まりした。
3人の嫁が実家に帰り、そのうち2人が離婚した。

俺は喪男ながらも30代でなんとか結婚した。
結婚後Ａが帰国し、いつものように帰国歓迎会で飲んで、Ａのチ〇コ芸を堪能した。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/27(金) 12:47:12.40 ID:9ILPMMe7y

Ａは「泊めて」と言ったが、俺は断った。
しかしＡは無理やりタクシーに乗りこんでついてきた。
俺はけしてＡが嫌いではなかった。
だが俺は喪男ゆえ、なんとしても離婚したくなかった。
結婚してから意識が変わったのか、Ａに対し以前ほどの憧れもなくなっていた。
嫁が妊娠中で、腹の子が女の子とわかっていたせいで、11〜12歳の娘を買春した話にも嫌悪を感じた。
俺は自宅とは離れたコンビニ前でタクシーをおり、フェイント＆ダッシュでＡをまいた。
Ａはその後、別の友達（独身）の家に泊めてもらったようだ。
Ａは怒っていなかったらしいが、その泊めた友達が俺を「友達甲斐のない奴」と怒り、以後飲み会にあまり呼ばれなくなった。
Ａはそいつの家に2ヶ月居座り、また出国していった。

7年後、Ａが死んだと連絡が来た。
麻薬の過剰摂取か何かで死んだらしい。
遺体は兄弟が引き取りに行ったとか。葬式はなかった。
なんとなくＡを偲ぶ会のような飲み会が開催され、7年ぶりに俺も参加した。
そこで知ったが、俺の知らない7年間で、
Ａはさらに5組の夫婦を離婚させてたらしい。
通算7組。Ａは顔が広かったから、大学の仲間以外のつながりでもっとやらかしていた可能性は大だった。
「Ａが死んで、日本の離婚率がさがるぞ」と
笑顔で乾杯した幹事もＡによって離婚したうちの1人だった。

さらに数年経過した頃、かつての仲間数人がＡ家の墓を壊して、小さい記事だが新聞に載った。
離婚した7組のうち、3人が酔ってやらかしたらしい。
「動機は昔の怨恨」とだけ載っていた。
今は大学時代の友人と会うことはなく、
墓荒らしの続報も聞けない。
だがあの時Ａを泊めなくて本当に良かったと思う。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/28(土) 11:29:49.90 ID:EMeR+7iw+

実家にあった服を兄嫁に売られた → 兄嫁『どーせ着てない服だからいいじゃない！売った金は私達夫婦への結婚祝いと出産祝いだと思え！』私「」 → 問い詰めた結果・・・
2016/08/10 23:00

引用元: ・【窃盗】発見！泥棒〜手癖の悪いママ94【万引】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1265605835/
引用元: ・実兄実弟の嫁がムカつく20【コトメ・コウト専用】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1265609788/
引用元: ・実兄実弟の嫁がムカつく24【コトメ・コウト専用】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1287473844/

流れを読まずに書きます
スレチだったらすいません
兄嫁が泥棒だったみたいです。

兄は再婚(デキ婚)
うちの兄は妹の私から見てもDQN気味な人で 前妻との身勝手な別れ方や、離婚後の素行の悪さから父母は兄の再婚に反対していました。
婚姻届の証人になるのも最初は拒否していた程の反対ぶりで、 再婚祝いの席(？)というか、家族揃って顔合わせの機会さえ設けられませんでした。
兄が経済状況を理由に同居を申し出た時も当然拒否したのですが このままでは無事に赤ちゃんを産むのも難しいということで 期限つき(お金ができたらすぐ出てく)の同居がはじまりました。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/28(土) 11:30:24.29 ID:EMeR+7iw+

私は兄と10歳差の末っ子長女
進学で地元から離れ、そのまま就職の独り暮らし。
兄の再婚〜同居の一連の話は母からの愚痴電話で聞いてたので私は昨日まで兄嫁の顔どころか名前も知りませんでした。
同居が決まった時には実家自室に置いていたものを引き取ろうか？と言いましたがそんなに長期の同居をするつもりはない兄がもともと使ってた部屋と客間、なんなら次男の部屋も空いてるから大丈夫
アンタの部屋は触らせないから〜と父が言うのでそのままにしておきました。

前提が長くてすみません。

昨日、私は兄夫婦が同居してから初の帰省をしました。
初めて会った兄嫁はなんだか挙動不審な人といった印象でした。
私が２〜３日滞在すると知ると明らかに顔を曇らせたり２階の自室で寝るということに難色をしめしたり。
最初は 人見知りな人なのかな？とか、兄夫婦の寝室も２階だから嫌なのかな？と思ってましたが今日その理由がわかりました。

私と兄嫁以外全員が仕事に行った後、私が洋服の整理しようと自室クローゼットを開けると 明らかに数点の服が無くなっている。
普段着向きの物ではなかったり、扱いが難しい物だったりなので母が着たとか洗濯しているとは考え難い。
一応、父母の部屋も探してみたけどやっぱり無い。

おかしいなー？と思っていたところ、兄嫁が居間にきたのでまさかとも思わずなんとなく「私の部屋にあった服がないんだけど知らない？」と聞くと

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/28(土) 11:31:08.22 ID:EMeR+7iw+

兄嫁、ビンゴでした。

支援ありがとうございます。
本当に長文ですみません

最初は「私は知らないよ？小姑ちゃんの勘違いじゃない？」とか言ってたのに
それがだんだん「人を疑うなんてよくない！」と怒りモードになり
「じゃあ夕食の時にみんなに聞いてみるね」と私が言うと兄嫁は突然泣き出し
「あんまり可愛い服だったから借りた、すぐに返すつもりだった。旦那(兄)と両親には言わないで。」と言い出した。
私は、なんだかこの人胡散臭いと思い
「今回の帰省で持って帰るつもりの物だから今すぐ返して」と言うと。
兄嫁は「今はクリーニングに出している」と言う。
「じゃあ自分で取りに行くからそのクリーニング店を教えて」と言うと
「本当は友達に貸してしまった。旦那(兄)と両親(ry」
「じゃあ今すぐその友達に返して貰うよう連絡して」と言うと。
「本当は友達にあげてしまった。旦那(ry」

その後も言い訳が二転三転し、けっきょく兄嫁、私の服売り払ってました。
ケータイオクで売ったらしく、取り返そうにも相手は見ず知らずの個人orz

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/28(土) 11:31:41.06 ID:EMeR+7iw+

兄嫁は
・どーせ着てない服だからいいじゃない！
・大人が着るものじゃない！
・２階は私達夫婦の物！じゃまな物を処分しただけ！
・兄前妻と子への慰謝料と養育費で生活が大変
・売った金は私達夫婦への結婚祝いと出産祝いだと思え
とかなんとか色々言ってた。
私もブチギレてたので話し合いらしいこともできないうちに兄嫁は産婦人科に定期検査？に行かなければならないと言い出す。
流石に私も妊婦が病院に行くのを阻止はできず
「帰ってきたら兄を含めてこのことをちゃんと話し合おう」と言って兄嫁を送り出しました。

一応、証拠として兄嫁ケータイは確保してありますが、兄嫁まだ帰ってきません。
病院行ったお昼頃なのに…産婦人科検査ってこんなに時間かかるの？

兄も両親も７時過ぎなきゃ帰ってこないしこんなこと相談できる相手もいません

ちなみに兄嫁が売り払ってしまった私の服、総額は定価で20万近いです。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/28(土) 11:32:35.95 ID:EMeR+7iw+

アドバイスありがとうございます。

やっぱり兄嫁逃げてる可能性大ですよね。
以前、空き巣に入られた経験から 貴重品は金庫にいれているので両親の通帳などはたぶん大丈夫です。
父は血圧高めの人だし、母は精神的に弱い人なのでできれば兄夫婦と私だけで決着つけたかったんですが…そういうわけにもいかないみたいですね。

とりあえず兄にメールしてみました。

録音できるものがないか探してみます。

兄嫁まだ帰ってきません。

携帯オクは私も利用したことがあるところなのですが、取引画面の細工とかはたぶん無理なので私が兄嫁携帯を確保してるかぎりは大丈夫そうです

兄か

すみません
書き込み途中で兄から電話がきて送信されてしまったみたいです

メールを見て兄から電話がかました

メールの内容だけじゃ事態を把握してもらえなかったみたいです
再度口頭で説明するも兄は
「は？なにそれ？マジで？」
と半信半疑な様子でしたがとりあえず今から近くのファミレスで兄と話し合ってきます

兄はDQN気味な人ですが、兄妹仲は悪くはないので暴力とかはたぶん大丈夫です。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/28(土) 11:33:24.40 ID:EMeR+7iw+

なんか心臓ばくばくする
「嫁のやったことを先に親に言っても俺らが追い出されて終わるだけ」
ってお兄ちゃん言ってたからたぶん信じてるんだろうな

行ってきます

PCからでIDかわってますが355です。

兄と話し合いしてきました。

私が兄嫁を陥れようと事件を捏造していると思われないよう、証拠も用意して冷静に話し合おうとしたんですが
いざ兄に会うと疑われるのが怖いのか、盗まれたのが悔しいのか、悲しいのか
何が何だかわからないまま涙がボロボロでてきて用意して行った言葉の半分も言えませんでしたが
兄嫁携帯に残っていたオークション履歴と盗まれた服が私の物だという証明のプリと画像を見せてそれらの物が簡単に手に入るわけではない説明をしたら 兄は信じてくれ、盗まれた物の弁償、兄嫁からの謝罪を約束してくれました。
これは兄自ら一筆くれたので信じていいと思います。

両親にどう話すか等、これからのことも色々ありますが私からの話だけで全部決めるわけにもいかないのでそれは兄嫁の言い分を聞いた後ということになりました。

兄嫁は私達が帰宅した時にまだ家に帰ってなかったので今 兄が探しにいってます。

話し合いの時に兄がちらっと言っていたんですがどうやら兄嫁はメンヘラの気があるようで自サツとかしていたらどうしよう
それよりもまず妊婦さんがこんな寒空の下長時間出歩いて大丈夫かと…心配です

 355 ◆2qRNolUQoU
トリつけてみましたがあってますか？
>>420
そんな人に限って、暖かな場所でﾇｸﾇｸしながらこんな事があってね・・ﾌﾟﾋｬｰ　してる

母子ともに大丈夫ならそれでいいんです
ﾀﾋなれてしまっては怒ることもできません
両親と兄嫁はそれなりに仲良くやっていたようで母は兄のことで私に愚痴を言いはしますが、赤ちゃん用の服を買っていたり、生まれた子が女の子だったら私が小さい頃つかっていたものをあげてもいい？と聞いてきたり、孫を楽しみにしているようです。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/28(土) 11:34:10.78 ID:EMeR+7iw+

いまだ帰宅しない兄嫁の心配も口にしていますしね…
母を見ていると兄嫁の泥棒のことを話さなきゃならないのが気が重いです

兄嫁を発見したと兄から電話がきました
駅前のSCにいたそうです。
兄嫁が私に合わせる顔がない、私の許しがないと帰宅できないと言っているとのことで 電話を代わり、少し話をしました。
兄嫁は私が何を言っても謝罪の言葉以外口にしませんでしたが とりあえず、逃げ回られても迷惑だし、これ以上話し合いを拒否されるなら警察行くしかない と言ったら、いまから帰ってくることになりました。

上で疑問が出てますが、私が両親にまだ話をしてないのは別に兄夫婦のことを考えてるからではなく、うちの父がちょっぴりアナーキーな人で、当事者がいないうちに話をすると
どうしてこんなことをしたか？や、どう償うか？がきまらないうちに　兄夫婦の荷物を窓から放り投げて追い出すくらいのことをやりかねないからです。
実際、次男が大学を無断で辞めたとき次男の箪笥が宙を舞うのを見ました。

あと少しで兄夫婦帰宅します。

355です
短期間に色々なことがありすぎてまだ少し混乱しています。
うまくまとめられませんが一応解決したので報告させてください。

あれから少しして兄夫婦が帰宅しました。
ここで助言いただいた通り録音できるものを用意したり兄夫婦のキチ行動も想定して身を守る武器も用意してみたりしたのですが
兄嫁は私と顔を合わせるなり「本当に申し訳ありません、警察を呼ばれても仕方
ないことをしました」と土下座。
兄もそれに倣い土下座をし、私としては出鼻を挫かれたかんじでした。

とりあえず私と兄夫婦だけで話すことにしたんですが兄嫁は最初　謝罪以外のことを喋ろうとせず、
兄も「全部俺の責任だから」と兄嫁を庇うばかりで話が進まなかったんですが何かと兄嫁の代弁をしたがる兄の口にガムテを貼って根気強く話をしました。

兄嫁の話を要約すると
どうしてもお金が必要だった。
兄嫁両親は父が小さい頃にﾀﾋ別、母は兄嫁が自力で行っていた定時制高校の学費を盗むような毒親で頼れる人はいなかった。
私が盆も正月も帰省しなかったから(盗んでも)バレないと思った。
バレても(着てないから)何も言われないと思ったが、昼間 私に詰め寄られた時に自分がやったことが犯罪だと自覚し怖くなって言い訳をして逃げてしまった。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/28(土) 11:34:59.39 ID:EMeR+7iw+

盗んだ物を返して謝罪しようと思いネカフェでオクを調べたり、お店に問い合わ
せたりしていたが見つからなくて帰れなかった。

だいたいこんなことを言っていました。

肝心の盗んだ服の金の使い道…これが俄には信じられない話なんですが兄嫁、兄前妻に脅されてました。

兄は４年ほど前に離婚し、兄前妻は別れた後も同じ市内で暮らしていたのですが
、兄の再婚をどこで知ったのか兄嫁と接触をはかってきたそうです。

兄前妻は兄嫁に
「お前のせいで子供が片親の可哀想な子になった。私も出戻りで肩身が狭い。慰
謝料払え。子供の養育費払え。」
と言ってきたそうです。
兄嫁も最初は兄前妻の要求を突っぱねていたそうですが
「お前が払わないなら元旦那(兄)に直接言う。面倒事が嫌いな人だから、またい
なくなるかもしれないけどね〜」
と言われて支払いを決めたそうです。

この辺のやりとりは兄嫁携帯にメールの履歴が残っていたので真実です

ここで少し説明させてもらいますが兄は前妻と結婚中に突然失踪し、記入済みの離婚届けを送りつけて離婚したという前科があります。
兄は失踪後 私達家族とも一切連絡を取らず、日雇いや派遣で生活していたそうで
すが、派遣切りにあい お金がつきたところでやっと両親と連絡をとり実家に戻る為の交通費を無心して帰ってくるも その後半年ニート生活
このあたりが私が兄をDQN気味と思った理由です。

兄嫁は兄前妻に最初100万要求されていました。
そんな大金どう頑張っても出せないと言うと50万円に減額されたそうですが独身時代の貯金だけでは足りず、何かお金になるものは無いかとネットを見て私の服が高額で売れることを知り「つい」手を出してしまったそうです。

私は、どんな理由があっても人の物を手をつけて良い理由にはならない。
だいたい、バレなければ大丈夫って その考え方がおかしいと思う。
盗まれた服は当然全部弁償してもらうが、現物を取り戻すのは困難だし、定価だと兄が可哀想なことになるのでオクで売った額を返済、
ただ某ブランドの革ライダース(定価10万・毎年デザインが変わる)だけは思い入
れが深いので同じ物を探して貰う
どうしても見つからない場合は来期の新作を買ってもらう。
ということを約束させました。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/28(土) 11:35:55.74 ID:EMeR+7iw+

ただ理由が理由だけに、兄夫婦がこの先この家に住み続けるかとかは私は口を出
さない。
明日になったら両親に全て話してこの後のことを決めて貰う。
両親の決定に逆らうことは許さないとしました

その後 妊婦の兄嫁には寝てもらい、兄と２人で朝まで話をしたのですが兄が前妻と離婚した理由は前妻の浮気でした。
兄前妻と浮気相手は結婚前から続いていたようでどうやら子も兄の子ではない可能性が大きい
兄が冷静に前妻と話をしようにも 兄前妻はヒステリーを起こし喚きちらし
「別れるくらいなら子を頃す」と言い出す。
子はそんな兄夫婦を見て「パパ、ママをイジメちゃダメ〜」と泣く。
誰かに相談しようにも、こんな情けない話を誰に話していいかわからない。
初孫を溺愛している親に、その子は本当は自分の子じゃないなんて言ったらどれ
ほど落胆することだろう。
そんな状況に追い詰められての失踪だったそうです。

「検査して自分の子であることが証明されたら養育費だけは払う」
と離婚届けに添えた手紙に書いたそうですが検査されていないところをみると やっぱり兄の子ではないんでしょうね。

兄嫁は兄がニート生活をしている時に出会った人なんですが、兄は前妻との離婚と失踪のことは話していたんですが詳しい経緯などは思い出すのも嫌だと話していなかったそうです。
そのため兄は「全部俺が悪いんだ」と言いますが正直そんなの私には関係ないと思います。
DQNに脅されて人の物を盗んで売る人も充分DQNです。
戦わずに逃げた兄もDQNなんでしょうけど。

両親には翌日の夕飯時に話しました。
母は泣くわ、兄夫婦はまた土下座しだすわ、だいぶメシがまずかったですが意外なことに激怒して暴れだすことが予想された父は冷静ですぐにでも出て行くと言う兄夫婦に
・そんな大事なことを家族に話さずに勝手なことをしたお前らは頭がおかしい奴
らだ
・そんなおかしい奴らを野放しにするのは世間様に迷惑であり、世間様にかけた
迷惑のしり拭いをさせられる自分達も迷惑だ
・だいたい自分達だけでは家も借りられない癖に何が出て行くだ
・そんな金があるなら先ずは妹(私)に全額返済して頭を下げろ

そんなようなことを言って けっきょく兄夫婦は実家で暮らし続けることになりま
した。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/28(土) 11:36:50.50 ID:EMeR+7iw+

父はまた
・兄嫁はこれから何かある度に真っ先に疑われる辛い立場になったわけだが、そ
れは今回自分がしてしまったことの結果だからそのことを忘れずに よく考えよく反省し、今後の態度で示して欲しい。
と言っていました。

余談になりますが兄夫婦は兄前妻を訴えることになりそうです。
私は仕事の都合で日曜日に帰って来たのですが兄と兄嫁に車で送ってもらった時に色々入れ知恵しておきました。
証拠保全とか無料弁護士相談とかICレコーダーとか…
全部私が兄嫁を訴える時のために考えていたものなんですけどねｗ
とりあえず兄夫婦と一緒にICレコーダー買ってきましたよｗｗｗ
兄嫁を許したわけではないし、信用しているわけでもないですが兄前妻は兄失踪時に私両親からもお金をとっていたそうなのでちょっくら地獄でも見てきてほしいな★という気持ちは私も兄夫婦も同じです。

長文で失礼しました

そうですね、兄嫁は兄が失踪から戻ってきてからの付き合いの人なので兄と兄嫁が不倫関係であった事実はありませんし慰謝料を払う義理はないはずなんですが
兄嫁は兄が払っていない兄前妻子の養育費のつもりでお金を渡したそうです。
兄嫁、兄の失踪の前科だけ知っていただけに
「この人はストレスで即失踪する！！！」とでもおもったんでしょうね

兄前妻を訴える件に関しては私もできる限りのサポートをするつもりです。

あと前の書き込みで父のことをアナーキーとかいってすみませんでした
父は…アグレッシブ？ファンキー？
とにかく力持ちで思い切りがいい人です。

引用元: ・実兄実弟の嫁がムカつく20【コトメ・コウト専用】

兄嫁が怖い。
私が某アパレル勤務としるいなや「新作をクレ、ベビーラインの服もクレ」
ヘアやネイルは友達にモデルとしてタダ同然やってもらっていると知れば
「私にもタダでカラーしてクレ、ジェルネイルしてクレ」

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/28(土) 11:37:38.39 ID:EMeR+7iw+

最初は仲良くなろうとしてくれているのかと思っていたが
「(同居している私の)父母が厳しくて居心地が悪い、胎教によくないからコトメちゃん家に住まわせて★」
とくればもう頭のおかしい人にしか思えない。
ちなみにこの兄嫁、つい最近私の物を盗んでいたことが発覚して家族会議にかけられたばかりである。

父母が怒るのは貴方が約束した私への賠償をしぶっているからでしょうがーーー
家賃３万以外、食費その他のお金を父母に払っていないのはしってるんだぜ兄嫁よ

亀ですが186です
兄嫁のことは以前泥ママスレに書かせてもらいました。
まとめサイトの服泥兄嫁です

あれ後、兄前妻の件はスピード解決したんですがいざ私への弁償の段階になって兄嫁が微妙なことを言い出したらしく実家での兄嫁の立場が悪くなっているようです。
そのため兄嫁は私を味方につけたいのか
妙に馴れ馴れしいメールをほぼ毎日よこしてくるんですがストレスとしか言いようがない
変に刺激しないよう、あたり触りなく対応してますがもうそろそろ限界です

泥ママスレで妊婦に対する配慮が足りないと指摘されたけどあの時もっと配慮無くガッチリ〆ておけば良かったと後悔してます。

kwskありがとうございます。
遅くなりましたが書かせていただきます。

まず、兄嫁とメールをするようになったのは私が自宅に戻ったあと
「もう一度きちんと謝りたい」との申し出が兄経由できたからです。
私が日中は仕事があるから対応できないと言うと「ではメールで」となり私のメアドを兄から教えることを許可しました。

最初は普通に謝罪メールだったんですが、
私が「きちんと反省してくれてるなら今回のことを根に持つ気はない」と返すと
今度は妙にへりくだった内容のメールがきて
(兄夫婦と子が生きていけるのは義妹様の寛大さのお蔭とか)
※本当に様づけだった
「もういいから本当に気にしないで下さい」と返すと

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/28(土) 11:38:30.60 ID:EMeR+7iw+

「義理とはいえ姉妹になったのだから今後は仲良くさせてもらいたい
自分は友達も少なく、寂しい思いをすることが多いのでたまにメールをしてもいいかな？」
といったメールがきて、つい「仕事中は返事が遅くなるけどそれでいいなら」と返事をしてしまいました。

この先ずっと様づけでへりくだられるのも嫌だったし、私は男兄弟、従兄弟も全部男子のみの環境で育ったもので正直「姉」という存在に憧れていましたから
本当に仲良くなれたらいいのになぁと思っての返事だったんですが
もうすぐ誕生日の母へのプレゼントの相談や、お腹の子の成長の話
兄前妻との話し合いの報告なんかに混ざって、前述のクレクレ発言がありだんだん兄嫁の人格に疑問を持ち始めました。
今考えると最初の謝罪メールもだいぶ言い訳くさい物だったと思います。

・兄前妻の脅迫に追い詰められた末のことはいえ〜
・妊娠で情緒不安定で深く考えることができず〜
等

私への賠償について兄嫁の微妙な発言は以下です。
兄が「やはり妹への弁償は定価で慰謝料も払おう」
兄嫁「義妹ちゃんがオクの額でと言ったからそれでいいじゃない。慰謝料なんて他人行儀よ」

兄「(現物を返すのがベストだか無理なら新作を購入とした)ライダースは売った相手に事情を話して返して貰うことはできないか？」
兄嫁「そんなの相手に迷惑だし、オクの評価も下がるし嫌がらせもされるかも!
またオクに出品されるのを待ちましょうよ
それに義妹ちゃんなら新作を安く買えるじゃない？」
※新作ん安く買えるというのは兄嫁の勘違い

兄前妻から脅しとったお金全額と慰謝料の支払いがきまったあと

兄「さっそく妹に返済しよう」
兄嫁「もうすぐ子が産まれて物いりになるんだから義妹ちゃんへは私が働けるようになったら分割で払えばいんじゃない？」
等

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/28(土) 11:39:09.29 ID:EMeR+7iw+

ちなみにこのやりとりは兄と兄嫁の２者間でのものです。
何故私が知っているかというと
「夫くんたらこんなこと言ってるんだけど、どう思う？
夫くんはうちが大変なのわかってないよねぇ…」
といったメールを兄嫁が送ってくるからです。

兄嫁は私から兄に兄嫁意見が正しいと言って欲しいんでしょうね。
今は兄が兄嫁の微妙発言のたびに叱ってくれているようなので
「私からは何も言えない、そういうのは夫婦で話し合ってね」で済ませてますが。

泥ママスレで妊婦への配慮が無いと言われたことけっこう真に受けてました。
妊婦に精神的負担は良くないと今まで兄嫁には甘めの対応をしてましたが今後また何かあったらきっちり意見を言って付き合いを遠慮させてもらいます。

兄嫁が私の職場にアポなし凸してきた。
ずーっとつきまとって、くだらない世間話をしてくる。
別のお客さんの接客中も後ろに立って、レジにまでついてくるし業務妨害もいいとこだ。
「仕事中だからお相手できないです」
って何回言っても
「せっかく遠いとこからきたんだし〜お喋りしたいの〜」
って聞きゃしねーし。
そんなに喋りたいなら仕事後にご飯付き合うって言って、やっと出てってくれた。

現在、一服中。
店長に「顔コワイから気持ち切り替えてきてね」と言われてしまった。
私と兄嫁の間であった確執を店長が知っているだけに申し訳ない気持ちでいっぱい。

後で兄と兄嫁に盛大に文句言ってやろうと思う。
甥に女児服をプレゼントしろと兄嫁に言われたことを含めて全部文句言う！

頭に血が上ってて支離滅裂な愚痴ですみません。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/28(土) 11:39:54.99 ID:EMeR+7iw+

トリ覚えてないので証明できませんが、うちの兄嫁はこれです。
http://www11.atwiki.jp/doroboumama/m/pages/4800.html?guid=on

あの後待ち合わせたファミレスに行ったら兄嫁(＋甥)しかいませんでした。
え？と思っていたら「実は家出してきた」と兄嫁。
実家とは電車で３〜４時間の距離なので、まさか赤ﾁｬﾝつれてソロでくるとは思わず
兄嫁が「(兄)は別のショップ見てる」って言ったのを信じてました。

飲み物を頼んでしまった後だったので、とりあえず黙って座っていたら兄嫁愚痴る愚痴る。
だいぶウダウダ言ってましたが要約すると兄前妻からお金が戻ってきたのに旅行にも行かず、ブランド物も買ってくれず、
私への返済(結局定価で返してくれた)や実家を出ための貯金にしたのが経済ＤＶで
赤ちゃんがいて大変なのに同居実家共有スペースの掃除をさせられる事や母が仕事の時は１人で食事を作らされることが余命ビリだそうです。

それらに「で？」と相づちをうちながら
兄に引き取りに来いメールを出し、お茶も飲み終わったので自分の分を置いて帰ろうとすると
兄嫁「ちょっと待って!!困る!!ここの支払いできない!!」
なんと兄嫁、交通費と買い物で財布をほぼカラにしてました。
私がファミレスについた時にはデザートまで食べ終わって更に飲み物追加してたくせに…
最初から私に払わせる気マンマンかよ

知らねーよ馬鹿で放置しようかとも思いましたが兄が車で来るまでどんなに早くても５時間程
電源切ってるのかと思ってた兄嫁携帯は単に充電切れで使えないだけ遠隔地で行くあてもなく、手持ち０で放り出すのは甥がかわいそうなので仕方なく私の部屋につれて帰りました。

部屋に帰ってからも兄嫁の愚痴は続く。
勝手に人の物を触りまくるから目がはなせなくて、兄がくるまで一緒にいたんですが
不機嫌を隠しもせず、はっきり「話しかけんな」って言ったのに何故尚口を開けるか理解不能。

今回の家出の原因は
「せっかく庭付き一軒家なんだから犬をかいたい」
って兄嫁の希望が通らず兄とケンカしたからだそうな。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/28(土) 11:40:35.32 ID:EMeR+7iw+

実はまだライダース返してもらってないんですが、それ用に兄が貯めているお金で犬を買いたいんですってさ。

うちは母が喘息で動物アレルギー。
だいたい期限付き同居でなんで犬なんて飼えると思うの？
つか、ライダースはやく返せよ。
って言っても
「でも犬可愛いし癒やしだしライダース見つからないし新作なんて高いし」

さらに本格的に頭ヤバいと思ったのは
なんで家出でこっち来るの？兄嫁には縁もゆかりもないでしょ。
って問いに対しての兄嫁の返答
「だって(私)ちゃん居るし!犬が飼えないならこっちに住みたい」
「地元は田舎でつまらないから。友達ができないのも田舎なせい。」

こっちに住むってどこに住むつもり？兄は？こっちに住んで兄嫁は何をするの？

「当面は(私)と一緒に住む」
「兄はこっちで就職すればいい」
「私もこっちでオシャレな服着てカフェ行ってホットヨガしたい」

聞いてて頭がクラクラしてきたんでちゃんと覚えてないんですが春先にここに書いた後、兄嫁に対して配慮をやめたことを
「なんでも言い合える仲になった★」
とかオメデタイ解釈をした上での発言みたいです。

私の部屋に住ませるとかナイから。
勝手に妄想されても迷惑だから。
だけ伝えてあとは何を言われても無視しました。
アレ以上口開いたら怒鳴って近所迷惑になる。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/28(土) 11:42:29.08 ID:EMeR+7iw+

兄が来たのは４時過ぎでした。
兄嫁が帰りたくないと喚いてましたが、それ以上騒いだら父に電話して来て貰うと言ったら黙りました。
兄が私に何か言おうとしてましたが今は何を言っても言われてもムカつくだけ。
兄嫁を精神科に入れてもう私に関わらせないで。とだけ言って出てって貰いました。

兄嫁の発言その他は夜にでも兄と両親に電話で言おうと思います。

ムカつきで寝れなかったけど今から出勤です。

愚痴を垂れ流してすみませんでした。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/28(土) 16:56:54.17 ID:KbIUMW3Eb

息子に危害を加えたキチ親子を叱り飛ばしたらキチ親子は逃走。その後しばらく平穏に暮らしてたら、なんと我が家に泥棒が入ったんだが…どうやら先日のキチの手下らしく…
2020/06/09 11:26

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1309875288/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1316124092/

【窃盗】発見！泥棒〜手癖の悪いママ152【万引】

子供の大事なモノをドロするのは一番酷い泥ﾀﾞﾖﾈ
こちらも子供の目の前で流行りの別物を盗られて、目の前で破られる事があった。

解決したけど今でも許せん。

>>116
ありがと
まさかｽﾚがついた。
ROM専門で本当に初めて書き込んだんだけど。
kwskされたいです、まだ息子が気にして凹んでいるから怒りが溶けないんだ。

仕事終わったんだけど掃除の人が始めちゃって終わるまで帰れなねｪ
今の内なら書きすてていきたい。

初めての書き込みなので無作法あれば指摘お願いします。
フェイクありなので、辻褄が合わないかもしれないけど補完お願いします。

自分は今はﾃﾞﾌﾞｵｼﾞｻﾝで息子激LOVEの馬鹿ｵﾄﾝです。
昔は特撮オタ・格闘技オタでした。
オタ趣味の友人繋がりでカード屋の情報も入手できるので、今流行りのコアメダルや キラキラ光るレアカードもかなり揃えている方だと思う。

コアメダルもちょっと手を加えたモノも作って純正バインダーを綺麗に埋めて息子の宝物だった

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/28(土) 16:57:41.57 ID:KbIUMW3Eb

（映画に出て、まだ販売されていないメダル2種類ね。オタなら分かると思う。）

ここまでが前提です。

支援嬉しいです
息子5歳は外弁慶、家では甘えん坊で外では仮面ライダー大好きっ子なので、 行きつけの大きな公園横の○オンに息子と公園の遊んでの帰りに寄りました。

日曜の朝のTVタイム終わった後なので
息子君のテンション↑で遊技台の設置している休憩スペースに行くと 同じ様な子供達+保護者で埋まってましたｗ
何時もの光景なのですが…
ガンバライド台が２台+ダイスオーの遊技台が設置しているので、待ち時間がそれほど掛からず 子供達も待ち時間が退屈で
DQNな行動をし難い良い場所だったのですが…

>>126　大人もハマるので高額な人気商品が生まれたりしてます、子供向けなのに5〜6千とかザラ

息子のカードファイルとメダルバインダーは自分が座る椅子の足の間に置いて、 並ぶ時に使うカードとメダルと100円を息子に持たせて並ばせていたんです。
このスレ等もROMっていろいろ危険があると言うのは判っていたので。
ごつくてふとっちょのオジサンがニコニコしながらグラサンしていたら 子供は怖がってカードに触れようとはしません

その日は子供の人数の割には大人が少なく、というか自分とお爺さん2人しかも爺さん無関係な人。
その中でキラカードの自慢しあいが始まってかなり五月蠅くなってました。

息子がゲームを終わって、次に使うカードを選ぼうとファイルを開けると子供達からドヨメキが

映画公開で知っているけど、まだ発売予定すらないコアメダルの自作メダルを見付けたんですよね
（ちなみにゲーム・ベルトにも使えません、既存のメダルを分解+透明プラ部品組み込みで作ったモノ）

息子君は少し騒ぎが怖いのかそそくさと順番待ちの列に並ぶと自分も早速ホルダーをしまうのですが…

>>133　並ぶ列が座る椅子の目の前なんです。列が4人並ぶと椅子に座れるｗ
自分が手を伸ばすと遊技台のボタンまで届くという狭い休憩スペースなんで

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/28(土) 16:58:34.38 ID:KbIUMW3Eb

>>137　結構簡単です　プリンターで薄い専用プラに直接印刷して作れたりする。

子供の一人が怖い外見をモノともせず
「メダル見せてー　ショッ○ーメダル　クレ」
（本当に言った）
とKYな上に斜め上…

当然、
「息子の大事なメダルだから見せられないからごめんね」
と断ると息子に突撃
「このカード　強いからやる。だからショッ○ーメダル　クレ」
「嫌なら対戦しよう　勝ったらメダルくれ　対戦する為の100円クレ」
「対戦もしない？　しないなら今持っている100円クレ」
「（今息子が握っているカードがキラレアカードなのを見付けて）そのカードをクレ」

メダマドコ――

息子はイヤイヤ助けてーて感じでアイサインをするので少し大きな声で
「やめなさい！　息子に無理やり嫌がっているのにカードを強請るな！」
と怒鳴ると 子供の騒ぎはピタリと止んで
絡んでいた子も息子から離れた。
（謝罪は当然なし、まぁｲﾗﾈと思ってた。）

そうしたら更に斜め上

息子蹴りやがった！

息子は近くのゴミ箱に衝突
蹴った子は逃亡
とっさに息子を抱こうとダッシュ

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/28(土) 16:59:09.66 ID:KbIUMW3Eb

蹴られた息子はガクブル
根っこはおとなしいと言うかちょっと臆病な子なのでショック受けた様だ。
擦り傷も無い様だし血も出ていない、息子を慰めているとグスグスと泣き始めた。
だっこして椅子に座ろうと思うと握っていたキラレアカードの2枚の内1枚とメダルのフォルダーが動いている。

狙い通りに改造したコアメダル2種類だけ無くなっている。

>>147　ごめん　終わった話しだし直接やっちまえって行かなかったorz

息子はカードとコアメダルが無くなった事に更にショック
自分も慰める間…
周りの子供は普通にゲームしていたりする。
全然周り見てなかったんだけど…

来ましたよ。母親が！
しかもファビョってｗ

「私の子を怒鳴ったのはアンタカ――！！」
「息子のおもちゃを取り上げるなんて―――ふじこふじこ」（マジでこう言った。）

手を繋いだ息子がキラレアカード見せる様に持って振っているんですよ。

>>152　母親は逃がした
子供には目の前でカード的に仕返しした。

>>153　まとめた方が良いかな？

実は掃除が終わって部屋が閉まるので出ないといかん
家に戻ってから　まとめてみる
嫁・息子に邪魔されなければカキコできると思う。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/28(土) 17:00:01.64 ID:KbIUMW3Eb

ふとっちょ ◆BJeWWStl1.
鳥付いたかな？
付いたなら一旦まとめて家からカキコします

今出る様に言われていたので申し訳ないです。
まとめて家からまた書き込みします。

店員に言ったけど今回の件は無理とorz
母親はあれから会えてないし、放流中
子供は時たま見る。

目玉ドコーな子供が息子のメダル・カード・遊技台のお金をクレクレするので注意すると 息子を蹴って、メダルとレアカードを掴んで逃げ出し
母親を呼び出すと言う場面からですが

息子を抱きかかえたまま、その母親の対面に立って
「なんやコラ　イチャ付けるんか？」
と言い返すと母親も発狂して
「子供のおもちゃ盗るな　ヤー公！」
「あ？　誰のオモチャや？」
「この子のカードや　それか！」
母親が掴もうとしたのはカードの方のバインダー、でも此処で状況が変わったｗ

カードフォルダーは息子のリュックサックにしっかりとチェーンで繋がっている。
しかも表紙一面に息子の名前・住所・連絡先と、自分と息子が写ったスナップ写真が貼り付けてあるのが丸見え。

「それは息子のカードフォルダーで、名前と写真まで貼ってるぞ？それでもお前のモノか？」
「それに自作のメダルもパクッた様やけど、俺の作品や直ぐに判るで？」
（ポケットから他の自作メダル種類違い5種を見せ付ける。）
「そのカード、ちゃんと保護フィルムに入っているよな？
そのカード以外保護フィルム使ってないよな？
こちらのカードは全部保護フィルムに入っているぞ？」

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/28(土) 17:02:20.95 ID:KbIUMW3Eb

子供がカードを裸で扱うと直ぐにボロになるので、自分は保護フィルムに入れて使ってます。
キラレアカードは光沢が禿易いので全てフィルム入り、余ったフィルムで普通のカードすら保護済みです。

「で、イチャモン付けたんや、お前の子供の学校は何処や？
お前の旦那の仕事先は何処や？
何処へでも話しつけるぞ？」

逆切れ母親はスゲー早業で、メダルを床に叩きつけて息子の持っているカードを掴むと握り潰して逃げ出した。

メダルは大破、カードはぐしゃぐしゃな上にフィルムが半分脱げていたのか1/3程破れている。
それで一番ギャン泣きしたのが向こうの子供、その子を引っ張ってあっという間に階段に消えた。

消える前に
「顔覚えたからな！　見かけたら探して家まで行くからな！」
と言っといた。

息子を抱えたままでメダルの残骸とカードを回収して帰ろうとレジの横を通ると初めて店員が話を聞きに来た。
（休憩所の子供は此方が騒いでも遠巻きで、騒ぎ終わると普通に遊びだしてた。）

説明すると店の商品の窃盗でもないし、
潰れていても戻っているし、しかも金額的には？と聞かれると…
カードは100円だし、メダルに至っては0？円なのでどうにも文句が言えなかったりした。

家に戻って甘えん坊に戻った息子に、壊れたメダルの予備+新作の改造メダルと
破られたキラレアカードのもう一つ上のレアカードを代わりとして渡すとすっかり機嫌も直ったので 自分のモヤモヤ以外は終わったと言う出来事でした。

やはりキチ相手にはキチ本人でなく、キチの目上や生活関係者相手に攻めると言うと効果ありますね。
ちなみに自分はヤーではないです、本当に普通のおっちゃんです。
ですがそれ以来、母親はその店の周辺や店では見かけませんし実に平和でございます。

後日ですが、息子の方は相変わらず休憩コーナーで見かけるのですが ボッチからランクアップして、来るだけで他の子供がカードやフォルダを抱きかかえて避けられる様になってました。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/28(土) 17:03:00.42 ID:KbIUMW3Eb

ひとりポツンと休憩所で座って遊技台を羨ましそうに見ているだけになってまして

そして先日、その見ている前で息子がカード購入でLR（最高レア）カードを2連続当てて大喜び。
「良い子にしているからカードの方から来たんだよ。
盗みなんてして悪い子だとキラカードなんて来ないんだからね。」
と聞こえる様に言ってやりましたよ。
子供は悔しそうに休憩所出て行きましたがｗ

息子には反面教師になったのか、人のモノを借りる時に黙って借りると言う事が無くなりました。

まとめにもなっていない駄文で申し訳ないです。
以上で報告を終わります、支援ありがとうございました。
最後におさるさん喰らった　orz

>>312
レアカードはお亡くなりに…
バーコード部分が裂けております。
ダブリが在るので困る事はないのですが

>>313
キチな方は自分の事を指摘されても気にしませんって、だからキチなんですし

>>314
ハッタリです。本当にｗ　でもそういう人にばかり会いますねぇ…

ではそろそろ名無しに戻ります。

もうちょっとで次の新作映画のメダルが完成するので息子を喜ばす為に家に帰りたいｗ（つ仕事

完成してもメーカーオリジナル発売までの繋ぎなんですが 映画を息子と見に行く時には持たせてやりたいなぁ〜

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/28(土) 17:04:09.10 ID:KbIUMW3Eb

>>318
ありがとうー　息子の運がすごいと思った。前にも増して警戒中ですｗ

流れブッタギリ　カキコ
同じマンションの402号室にお住みのN○R○MATUの奥様へ 貴方と泥が二人して部屋に侵入したのは判っています。
（証拠のビデオがありますぞ
ついでに被害届はとっくに出してますよ）

気付いてないとか思ってた？
ついでにこのスレや板の住人だよね？
良くも特定したもんだと驚きますが、それで盗みに手を出すって…
Kに〆られてください。

239 ◆F2RZLj/xug
239です。

鳥は付けるとややこしくなるんだけど 状況はもうすぐ終わると思いますので、終わったら報告します

流れブッタギリ―

下の階の泥嫁、Kにお持帰りされました―
で、連絡が来たので今から自分も署に出撃してきます！

恐らく首謀者の泥ママの方も捕まっている筈だから 今日で止めを刺してやるつもり。

被害届は絶対に下げないぞと意気込みカキコ

239 ◆Esk2jyOiko
なんぞこれ　鳥が変わっている。
こんな事が在るの？　でもID変わってないや

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/28(土) 17:05:12.90 ID:KbIUMW3Eb

夜にでも戻ってからまとめて報告かな？

昨日、泥二人組をKが引っ張っていく事を報告したものですが 今ならまとめ投下良いでしょうかね？

良い様なのでこんばんわでございます、
昼間でまとめ中に凸喰らって又夜まで振り回され疲れます。
前提
フェイクてんこ盛り

239＝前スレ115の
「ふとっちょ ◆BJeWWStl1.」でございます
5階建て分譲マンションの5階に住んでいます
このマンション、セキュリティが高くてエントランス、1F廊下、エレベーター、
自転車置き場、ゴミ置き場は全て監視カメラ付&管理人在住です。
自分の部屋の玄関前にエレベータの乗り口があります。
猛暑地ですが5階は結構高く、凄く風通しが良いので窓を南北に開放するとクーラー要らない位昼でも涼しいです。
玄関から一番近い部屋が自分の作業部屋&作品保管室です。
ココまでが前提

内側から鍵をかけれる
虫除けの網戸なんてモノがありまして、
玄関に取り付けて昼間にクーラー無しで嫁が昼寝中に泥が家に侵入
奥の部屋に居る嫁に気が付かれない
入り口の部屋にのみ侵入&コレクションを窃盗

盗まれたのは学生時代の居合いの練習道具、模造刀1組　真刀一振り、レアカードのコレクション含むカードの収納箱
息子の幼稚園のバザーや行事の為に作った
発泡スチロール材料のロトの剣&盾、ゴーカイジャーの剣
オーズの自作コアメダル（新作含む）
工作道具と一緒に収納した箱1式
友人からの海外旅行の土産の腕時計（そこそこ高価）
曽祖父の形見の懐中時計（値段は時価　結構珍しいタイプ）
小額だけど現金

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/28(土) 17:06:00.13 ID:KbIUMW3Eb

昼寝中の妻に何事も無かったのは良かったんだけど、自分が帰宅するまで妻は泥の侵入に気が付かなかったのが吃驚ですよ。
帰宅後、部屋に入った段階で様子がおかしいので妻に確認後24
パトにはサイレン無しでお願いしました。
（時間が夕御飯時なので）

で、管理人にも当然話が伝わって一緒に現場検証待っている間
話をしていると
「ふとっちょさんの玄関はエレベーター前だから、もしかするとエレベーターの監視カメラに何か写っているかも？」

最上階5Fなのでエレベーターが5Fで止まったままの事が多く、ドアは窓ガラスが付いていて中が見える＝中のカメラに外の様子が写っている。

>>755　支援ありがとございます

Kにも直ぐにその事を伝えて確認してもらうと、家の玄関から侵入&出てくる女性2人組がばっちり写ってました。
しかも盗品を持ったままエレベーター乗っているし。
（カメラ付きって知っている筈なのに）
4Fに逃げ込むN○R○MATU奥さんと1Fから降りて自転車置き場から盗品載せて出て行くところまで全部写ってました。

で、下の階の奥様は挨拶する程度の付き合いで逃げた方は見た事もない。
なんで我が家に？と思っていたら妻が
「旦那さんネットで色々書いている人でしょ？
いろいろな物を作れるの？」
と聞かれていた事を言い出したよ―
その時点で警戒しろよ嫁。
近所付き合い殆どないしないのにおかしいでしょう？
被害届けも即提出。

ただ、近所の人が関係するので絶対に公表等は止めて欲しい、無理なら被害届け下げて弁護士で調停に持ち込むと言っら
対応はしてくれる事に、
家宅侵入と窃盗・器物破損の事件なのに
犯人の目星は付いているので捜査止める訳無いですけど。
一応弁護士に相談はしておいてKから連絡待っていると、もう片方の泥も確定しまして予想通りかなり有名らしい盗癖在り&前歴在りの方らしい。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/28(土) 17:06:54.94 ID:KbIUMW3Eb

で、金曜の夜
一気に取り調べになりました。
これが239当たりで書き込んだ時です。

皆様真刀に心配ありがとうございますが･･･
現在別件の証拠資料となってKに証拠品として押収されています。
ついでにちゃんと20年前ですけど購入した時から登録済みでございます。

まとめに戻りますが 嫁と息子は実家に週末帰省させました、特に息子にはこんな光景見せたくもないし。
取調べで二人ともあっさり自白、Kの連絡で署に着いた時点でもう認めていたそうです。
で、盗まれたものですが…Kの人に聞いてもらう様に頼んで答えを貰うとｱﾁｬ―です。

練習道具と模造刀はリサイクルショップに売られてしかももう買われている。
真刀は首謀者泥の夫が質屋へ、そこで問題が発覚逃走。
当然証拠品でKに押収されて返ってくるかどうか。

発泡スチロール剣達は首謀者泥の子供達が早速ボロボロにするまで遊び尽くしたそうです。
レアカードはディケイドFAR全セットに
現在は入手不可能に近いセブンエンペラーとP-21ディケイドは売却済み。

コアメダルは自作分は泥子供のおもちゃへオリジナルは売却
しかも工作用の道具も泥夫が使っているらしい。
時計・懐中時計は　両方とも売らずに泥夫が使う心算らしく所持していた。
現金は当然使用済み

>>772
日本刀は美術品扱いなんです
届出も今なら文部科学省になるのかな？
ちゃんと管理の規定とかありますが、管理されている処を盗難されると、以後の管理責任はなくなります。
んで鑑定書無しで質屋に売ろうとすれば･･･
判りますよねぇ　orz

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/28(土) 17:07:47.36 ID:KbIUMW3Eb

>>784　あ、ですね。　勘違いです。

盗品って証拠品として押収されると中々帰ってくるのに時間がかかると知って鬱です。
民事で損害賠償請求起しても…
払えるのか？とも思える生活みたいですし。
カードとコアメダルは自分の所有分で息子の宝物の方が無事だったので諦める事もできます。
時計と懐中時計は待てば戻って来るので待てます。
居合いの練習道具はもう記念品扱いなので使えないし諦めも着くのですが…

盗んだ品物の金額相当をきっちり払わせてやろうと弁護士に依頼するのは決定です。
後網戸ドアの鍵も壊しているのでその分もね。
ここまでが昼間のまとめていた分

ここまでまとめながら
昼間自宅でカップラーメン食べていたら、4FのN○R○MATU旦那が凸してきた。
玄関の網戸ドア越しで話し合い開始、テンプレの会話が飛び交います。

>>793　もう今は無いですので伏字は使わない様にしますね。

泥二人ともまだKにいますし見ている関係者はいないでしょうし

被害賠償はするから被害届けは下げて欲しい
→被害額を大目に言うと顔真っ青
おもちゃごときで
→時計も日本刀も現金も盗まれましたがなにか？
こんな網戸で戸締りをしないそちらが悪い
→ちゃんと金属製のドアノブ&鍵付きです、しかも侵入時は鍵を工具で壊してますよね。
分譲買ってローンで大変なのは判っているでしょう、助けないのか？
→義理もない貴方に？
泥棒を助ける被害者ってありえるとでも？

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/28(土) 17:08:44.80 ID:KbIUMW3Eb

で、いろいろ泥側の事情を聞いてみたんですがこれが又…(/∇≦＼)アチャ-!ミテランナイ

>>807
旦那は質屋から逃走後Kに任意で調べられているのかな？
ちょっと判らないです。
ただ捕まってはいないみたい。

真刀だけが質屋で売られそうになって業者から通報されて押収しましたとしか聞いてないです。

まとめもどります
泥1と4F泥嫁と前スレのコアメダル泥母は
皆子供が同じ小学校の同学年、コアメダル泥母とは付き合いは無いがどんな人かは知っている。

4F泥嫁がスレ住人らしく、前スレの事をママ友同士の泥首謀者に話すと子供の為に色々作っている。
バザーでも出店で知っている。
もしかしてレアな玩具や分譲マンション買って居る位だから、売れる物を持っているかも！で二人して家宅侵入。

いやもう、この人達の思考回路ってどうなっているのか理解不能だわ
4F泥嫁さん
今回が初めてとか言っているけど、初めてだからってどうして許さなきゃならないのか
最後まで自分には判りませんでした。

初めてだろうと泥棒として家に侵入する時点で全員一緒だと判らないらしいよ。

被害金額ですけど実はまだ確定してないんです。
懐中時計が時価…珍しいけど価格つけられて流通してない物まで入っちゃうと レアカードや工具　コアメダルは簡単に出せるのですが金額は、まぁ安いです
ぶっちゃけありえないくらいの算定　orz

まとめた分　ラスト

ところで凸旦那をわざと玄関で網戸越しに話したのは、当然此方の計画でして
話し合っている姿を5Fで良く止まるエレベーターのカメラにしっかりと写させておく為です。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/28(土) 17:09:48.15 ID:KbIUMW3Eb

ICレコーダーも回していたけど、いい加減話がループしてきたので
後ろのエレベーターの防犯カメラ知っています？
良くこの階で止まってますけどその間、この玄関を含めてずっと録画しているんですよ。
管理会社も警察もその防犯カメラの証拠で貴方達を見つけたそうですよ。
と話したら速攻で帰りました。

まとめた分は以上です

まだまだ時間がかかりそうですが、動きがあれば報告しようかと 週明けに相談した弁護士に正式に依頼して、民事の賠償請求の訴えを視野に踏まえての示談交渉を依頼する心算です。

真刀ですが、まぁ犯罪や自己に関係しない内にKに確保されて嬉しいんだけど、
証拠品になったので何時帰ってくるのやら…
しかも此方の事件、解決しそうに無いんですけど　（−−；）

あと、オタクな話題でスレチかもしれないですが　ガンバライドFARキャンペーンのセットなんてヤオフクでも開始値3マン位？
今はもっとすると思うのですが…
ありえねーくらい査定の値段が安いです。

>>853　プレミアム価格ですか？
現物で返せと言う心算だったのですがプレミアム価格で査定してもらう様にいってみます。

では報告終わりましたので　そろそろ寝ます。
深夜にまで支援ありがとうございました。

ふとっちょ ◆BJeWWStl1.
色々解決したので最後の報告を　と思ったのですが 此処で良いのですかね？

★その後（育児板）の方で書いた方が良い？

では投下
以前152スレにて報告した者です

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/28(土) 17:10:34.80 ID:KbIUMW3Eb

参照はttp://www11.atwiki.jp/doroboumama/pages/7472.html

まとめ
○オンで息子のコアメダル強奪破壊で始まって キチ泥ママ＆手下ママに家宅侵入
＆窃盗に遭ったふとっちょ父です。
やっと事件が終わったので顛末だけ御報告に来ました。

まず示談で交渉する余地が1％も無いので、手下ママから慰謝料+退去は弁護士が請求し 下の階に住んでいた手下泥ママは、分譲住宅から引っ越して貰いました。
侵入しただけで何も壊さず盗まずなのに
付き合っただけで、前科が付いて実家に返品です。

お盆明け早々引越、その報告時には最初に凸してきた様子は微塵も無くかなりやつれて、 遠い実家に戻ると言う手下ママ夫から離婚しましたと報告を直接聞きました。

手下夫「皆さん、今回の話は既に知っている様でして」
（回覧版で回っていたし、管理人さんが2人に増えて事情を教えていたらそうなるよね。）
手下夫「事情も良く確認せず、あんな訪ね方をして申し訳ありませんでした。」

と終始低姿勢な上に謝罪ばかりなので、もう会う事も無いし早々に帰って貰いました。
分譲住宅中にあっという間に話が伝わり
相当居辛かったのでしょう。
自分もこんな風に話が拡散するとは思いませんでした。

本命の前科持ち主犯泥ママは再び別荘へ…
今度は再犯なので長期間だそうです。
マンションの防犯ビデオの証拠と泥棒宅から盗品が出てくる上に 自供でも認めたので、あっという間です。
今後も絶対遭遇したくないのですが、実は…最後まで直接会う事無かった。

主犯泥ママでの正体なのですが…
弁護士から事情を聞いた話は本当になんというか…愕然です。
在日、サイマー、ナマポ取り消し、小学校では有名なモンペで子供は英才教育済み。
前の逮捕が無免許で盗難スクーターで老人のみ狙って引ったくり、警戒中にも関わらず繰り返して御用。
これでパチンカスが付いたら放射能廃棄物レベルです。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/28(土) 17:11:23.06 ID:KbIUMW3Eb

最も厄介だったのが主犯泥夫だったのですが、再三の凸が全て管理人と警察に阻止された上に 日本刀の故買容疑がヤバイと気が付いたのか子供を連れてお隣のお国へ逃走と言う感じで引越ししていきました。

全くお金がない家らしく、どうやって暮していたんだか？
ちなみに盗まれた時計と懐中時計は無事に戻ってきましたが日本刀はまだ暫らく戻ってこない様です。
工具・レアカードは
買い直しで何とか揃えましたが、その代金だけは主犯ママに損害賠償で払わせました。
もちろん
「返すから被害届を取り下げろ」
と言ってきましたが
返金を受け取ってからは無視して終わりです。

主犯ママ宅が家財を残したまま放置されていたのが、家主？が掃除したのか貸家状態に戻っているのを確認したので報告しても良いかなと、これで名無しに戻れます。
自分が矢面に立っていたので息子と妻には殆ど珍事扱いですがｗ
明日からの連休に息子連れて、○オンに遊びに行こうと思っています。

>>53支援感謝です

まとめは以上です。

あちゃ　最後の文章だけおかしくなったorz

結局損失は全部戻りませんし、時間は取られるし本当に疲れました。
>>56 はい逃げられました。
夜逃げで家財そのままで一気に消えてしまい。
捕まっている主犯泥ママしか〆る事が出来ない状態に。

では、そろそろ名無しに戻ります。

報告まで読んで頂き感謝します。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/29(日) 12:27:55.78 ID:YGe2anw7p

うちの職場で研修中の学生を含めたメンバーで飲み会中、酔っぱらった学生Aが班員の悪口を垂れ流し始めた→そんなAに一言忠告した結果、思わぬ修羅場を招く事に…
2022/08/13 17:06

引用元　今までにあった修羅場を語れ 16
https://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1402841031/

25歳のころ、勤務後に同僚から電話が来て飲みに誘われた。
行ってみると、そこにいたのは職場に研修でやってきた
学生A(32歳男、180cmを優に超える巨漢)と、 俺の同僚(32歳男、柔道経験者)、その女友達(32歳女)。
研修に来た学生は5人で一つの研修班を構成していたが、学生Aは再受験で他の4人と年が離れていたこと、 躁鬱気味であったことが原因で研修班の学生たちから孤立しており、 俺の同僚が彼を気遣って飲みにつれだしたという話だった。
飲みの席で、学生Aはしこたま酔っぱい、
他の班員の悪口三昧。俺は彼の話に興味がもてなかったので、殆ど彼をスルーしていた。
ただ、飲み会後の帰り際に、一言だけ学生Aに忠告した。

「これからまだ何カ月も実習は続く。
　多少不愉快なことがあっても、ある程度は合わせた方がいいと思うよん」
と。すると、彼は恐ろしい目つきでこちらを睨んできた。
俺は(何怒ってんだ?年下に忠告されたのが不愉快だったのか?)くらいに思ったが、特に気にせず会計を済ませた。
店の外に出ると、同僚が呼んだタクシーがまっていた。
学生Aは相変わらず俺を睨んでいたが、同僚たちと共にタクシーに乗り込んだので、俺も安心して自転車の鍵をはずしにかかった。鍵をまさぐったが、右のポケットには携帯が入っていた。
おれは携帯を取り出し、メールチェックを始めた。

その時。

タクシーの前座席から
「すいません俺やっぱ我慢できません」と声がして、学生Aが何やら決然とした表情で降りてきた。そして…
俺　に　向　か　っ　て　突　撃　し　て　き　た

自転車はロックされている。
間に合わない。店は辺鄙な住宅街の中だったので、周囲にはだれもいない。逃げようと走り出したが、驚いたタクシーが急発進し、俺の退路が絶たれた。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/29(日) 12:28:38.15 ID:YGe2anw7p

後ろから敵が迫る。背中から殴られるのは不味い、何とか凌がなければ。
俺は敵に向き合って構えたが、敵はすごい動きで俺の襟をとって、敵の方向に引き込んできた。
こちらはそれに抗して、重心を後ろに移した。
だが相手はこちらの体重移動に会わせて押し込み、俺の脚を刈って右から投げてきた。多分、大外刈り。
コンクリート上。手加減なしで。
頭は絶対に守らないと、それだけを考え、左手で受け身をとった。
しかし彼はそのままマウントで俺の頭、顔面を狙ってパンチしてきた。
必死で頭を守ったが、このままでは殺される。
何とか反撃しなければ。
今でも何でそんな恐ろしいことが出来たかわからんが、俺は携帯のアンテナ部分で彼の眼を突きに行った。
メガネをしていたので効かなかった。
二発目は夢中で、喉を狙った。敵は目を守ったので、のど仏の部分にマトモに携帯アンテナが喰い込んで、
「おぅっ」とか気持ち悪い音がした。
敵の体勢が崩れたので、体を捻ってマウントから抜け、タクシーのボンネットを踏み越えて、逃げた。
敵は、俺の名を叫びながら追ってくる。
さらに、同僚Aがやめろぉーと叫ぶ声も聞こえた。
彼は学生を阻止しようと追ってきてくれた。
25歳と32歳が二人、命がけの鬼ごっこだ。

住宅街を走り、川をまたぐ大通りに出たが、やはり人通りはない。
敵に見つかる前に、ワゴン車の下に匍匐前進で飛び込んだ。
携帯を開いて、光るライト部分を手で隠し、他の車が来るのを待った。
しばらくしてタクシーが通りがかったので、道路に飛び出して、携帯ライトを振って無理やり止めた。
「出して!!早く!!いいから!!奴がっ!奴が!!来るんですよォ!!!!!」
タクシーに駆け込んだ後、刑事ドラマみたいに叫んだのを覚えている。

その後はタクシーの中で正気に戻り、敵に見つかることもなく家に戻ることが出来た。
後で聞いた話だが、同僚が学生Aにおいついて阻止してくれていた。

家に帰った後も、興奮してしばらく眠れなかった。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/29(日) 12:29:08.86 ID:YGe2anw7p

左手に少し痛みがあったので、アセトアミノフェンを飲んで、寝た。
翌朝、痛みが激痛に代わっていた。折れていた。
折れた手で仕事をするのも辛かったし、
その後の呼び出し、査問会やらでめちゃくちゃ消耗した。
これだけのことをやったDQN学生が退学にならなかったのも納得いかない。
古い携帯の画像を整理してたら、ギブスをつけた昔の写真が出てきたので書き込んでみた。

>>483
警察に行こうとしたよ。
でも職場のボスからやめろって言われた。
今でも納得いかない。

>>486
だいたい10年前の話。
この事件以降、その職場に嫌気がさした。
その後もクレーマーをなだめるために、落ち度のないスタッフ(俺の友達だった)に謝らせるとか不愉快な事件があったから、2年後に他へうつった。

>>498
彼は本当に殺す気だったみたいです。
彼に追いついて阻止した同僚に対して
「だってあいつおかしいじゃないですか!放してください
　あいつは俺が殺んなきゃいけないんだあーー」
と叫んでいたと後から聞きました。
自分を冗談抜きで殺しにかかってくる人間が、あんなに恐ろしいものだとは思わなかった。

>>503
その日が初対面だったよ。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/29(日) 12:32:02.43 ID:YGe2anw7p

一時期家庭の事情で親戚に預けられた
2011年07月18日21:02  未分類

お母さんの料理がマズい２皿目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1283476846/

小学生のときさ、一時期家庭の事情で親戚に預けられたのよ。
普通悲惨じゃん。しかもその親戚貧乏でさ。
家は貧乏ってわけじゃなかったんだけど、メシマズ。
刺身なんてさ、一さく何千円ってのを買ってきて冷凍してあるわけ。
で、冷凍やけしたのを、レンジでチンして、ばくばく食べるわけよ。
当然まじーよ。
ご飯さ、いつ炊いたかわかんねーの。
全部こんな感じ。

で親戚ん家、味噌汁と煮物とご飯。
ご飯がまとも！　白いご飯がまともなんだよ！　狂喜乱舞！　うめーうめー！
ご飯だけで上手い。お茶かけてもうまい。梅干と一緒に食べるとうまい！
食事のたびにご飯はたくものだって、その家で学んだね！
煮物！　家じゃそもそも出てこないね！　うまい！　里芋とかさ、いろいろ入ってるの。
味噌汁。これもうまいわけ！
家に帰りたくないと思ったね。本気で。

悲惨なはずのその時期の思い出が、美味しい煮物の思い出になっている。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/29(日) 13:26:58.07 ID:YGe2anw7p

普通の調味料は一切使わなくなり
2011年07月19日09:02  メシまず

嫁のメシがまずい 153皿目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1308572462/

うちは昔は超がつくウマメシ嫁で料理大好きだった
生活にも余裕あったし、かなり食費を余裕もたせて好きなようにさせてた
料理教室も行きたいって言えばいかせてたし、キッチン用品も好きなようにさせてた
ほんとうに飯がうまかったから。
だが、通ってた料理教室でオーガニックだのマクロビだの知ってから嫁は豹変
無添加オーガニック等にこだわるあまり普通の調味料は一切使わなくなり、一気にマズメシ化。
味がない、出汁使わない、調理不良の飯が食卓を襲いはじめやがった。
嫁の友人やら両親やらに相談しても健康を気にしてるいい嫁とか周りに言われる。
もともと嫁が自由にできるようにかなりゆとりを持たせていた食費はさらに3倍くらいになり、それが原因で喧嘩になったが嫁は一歩も引かず子供のための食費だといってパートに出てそれを全部食費に当てている
でもそこまで金をかけても、まずい。味がない。味がついててもまずい。

素材を生かした〜とかいう文句で料理はほとんど料理といえる代物じゃなく生野菜とかちょっと茹でた野菜。米も白米が消えて、パサパサのかたい玄米となんか豆とか混じったやつになった。
肉や魚、動物を食べるのは体のバランスを狂わすとかいうわけのわからない理屈で野菜しか食わせてもらえない
外食もお菓子も酒も禁止された。子供のおやつは果物か蒸し芋。このご時世にだぞ。
俺は現場仕事で帰ったら腹ペコ、子供達も育ち盛りなのにこれからのこの子の人生のためとかいう理由で契約農場のおいしい無農薬野菜とやらばかりを食わされている。
無農薬だろうがなんだろうが野菜は野菜だろ。焼き野菜より焼き魚のがうまいんだよ。

今日は夜勤明けの休みだったから役場で離婚届をもらってきた
もう正直耐えられない。
嫁の飯が食いたくて、飲みにも行かずまっすぐ帰ってたことだってあったのに。
文句言っても俺のため、子供のため、あなたは何もわかってないの一点張り。
飯ってさ、元気にやってくためのエネルギーだろ。それをめちゃくちゃにするってありえないだろ。
離婚したら気団じゃなくなっちまうから今のうちに記念カキコ
お前らも飯は大事にな。ここで書くのもなんだけど。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/29(日) 18:28:15.32 ID:O8eWaSkR/

せっかくこっちもご飯用意したのに・・・ちょっとわがままだよー
2011年07月20日09:02  恋愛

百年の恋も冷めた瞬間！117年目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1307846495/

さめたというかさめられた？話。
前彼には、時々私のアパートで手料理をご馳走していた。
ある晩、ご飯を前にして彼が急に「インスタントラーメンが食いたくなった。作って」と言い出した。
ご飯ももう炊けてるし嫌だと言ったら「台所貸して、自分で作るから」
むっと来たので、「せっかくこっちもご飯用意したのに・・・ちょっとわがままだよー」とやんわり言った。
そしたら、急にすくっと立って無言で帰ってしまった。
残された私、二人分の食事を前にボー然。
次の日、彼から超〜長文メール。

「自分は母親に精神的虐待を受けて育った」
「『わがままを言うな』の言葉で色んな事を我慢されられてきた」
「『わがまま』という言葉はトラウマ」
「○○（私）は俺の地雷を踏んでしまった。もう付き合えない」
私は再びボー然。今思えばバカだけど、
「××（彼）の気持ちも知らないで無神経な事言ってごめんね」
と謝ったんだけど、

「○○の顔が母親と重なった。もう無理」
と問答無用で別れる事に。
ところが、別れてから１年以上経ってそいつから急に
「今なら○○に会える気がする」
と連絡が来た。
私は今彼と付き合い出してたからそう言ったら、
「わかりました、俺は『わがまま』じゃないから、潔く身を引きます」
でも未だにたまにメール来る・・・全部無視してるけど気持ち悪い。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/01(水) 13:14:20.70 ID:tanWzw5V1

娘の写真を勝手にネットに載せていた犯人、実は...【ヒトコワ】

元スレ：死ぬ程洒落にならない怖い話を集めてみない？ 336
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/occult/1467617840/

心霊系じゃないんだけど、私の中で本当に怖かった話を投下します。

身バレが怖いのでフェイクあり、書き込みも母のスマホ使ってますw

私は関東某所に小学生の娘と私の母親と住んでいます。父は他界してます。
旦那は出張が多く、ほとんど週末婚状態ですw
ここには私自身小、中学時代に住んでいて、高校以降は親の仕事の都合で関東の別の場所に住んでました。
数年前、色々な事情でまた今の場所に戻ってきました。

ある時ほんの偶然なのですが、ネットで地域の情報サイトを覗いていたときのことです。
そこには各小、中学校の情報掲示板もあり、色んな情報が書かれていました。
だいたいは「運動会お疲れ様でした！」「PTAのバレーボール大会よろしくお願いします」「○○小大好き！○○先生大好き！」みたいな普通の書き込みなのですが…

娘の小学校についての掲示板を見たとき、こんな書き込みを見つけました。

「A小（娘の小学校）の○年生（中学年、娘の学年です）に好みの子がいる」

最初は、同じ小学校の子が書いてるのかなと思い
「そっかぁ、もう異性を意識し始める年頃かぁ〜」
とちょっと微笑ましく思いながら見ていました。

…が、いくつかあるその人の書き込みが、なんだかおかしいんです。
「今日は○色のTシャツにデニムのショーパンが似合ってた、可愛い」
「今日初めてポニーテールにしてた。ママがやってくれたのかな？似合ってた。ママもおしゃれだもんね」
「ワンピース姿も可愛い。○色が似合うね」
「いつもママと二人で歩いているね、仲良しなんだなぁ」

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/01(水) 13:15:37.26 ID:tanWzw5V1

等書いてあり、日付や服装、髪型などに覚えがありました。

最初は気のせいかと思っていましたが…
数週間、ほぼ毎日（週末以外）ある書き込みがすべて娘と一致していました。
気持ち悪くなり、サイトに警告のメールをし、一度は書き込みが消されたのですが、結局また書き込まれてしまうのです。

嫌だったけど何かされたわけでもないのでどうすることも出来ません。

正直、娘は一般的に見てものすごく可愛いというタイプではないと思います。
私は親だから世界一可愛く思いますが、客観的に見るとスタイルはちょっとぽちゃだし、他にもっとスタイル良い子たくさんいると思ってます。
顔も丸顔で、身体は身長も含め大きめなのですが顔の形や顔立ちが幼めな感じです。
色白なのは良いところですが…
例えば数年前すごく人気があった「まいんちゃん」ていますよね？
ああいう子なら目をつけられそうですが、うちの娘はそんなタイプではないしなぁと思い、やっぱり気のせいかなと思うようにしました。

ですが、しばらくして例の掲示板に

「○○ちゃん（娘の名前）、本当に可愛い！好きだ！」
「とうとう画像撮れた。宝物にしよう」

と書かれていました。

これはいよいよ洒落にならないと思い、旦那とも話し合ってサイトの運営に連絡、警察のサイバー対策課に旦那と出向いて話をしました。
何かあってからじゃ遅いし、今は私が学校まで徒歩で送り迎えしていますが、やっぱり怖かったからです。

サイトの掲示板は閉鎖されましたが、画像を隠し撮りされてる可能性があり、変なサイトに拡散されたらどうしようと心配でしかたありませんでした。

そんな時、ママ友の一人から「○○ちゃんママ、○○（SNS）やってる？」とLINEが来ました。
やってはいたので、そう返事すると「▲▲って名前で○○ちゃんの画像載せてる？」と聞かれました。
名前も違うし、娘の画像を載せたこともありません。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/01(水) 13:16:10.42 ID:tanWzw5V1

そう返事すると、▲▲という名前で○○ちゃんの画像を載せてる人がいると言われ見に行くと、本当に載っていました。
私はすぐにまたそのサイトの運営に娘の画像が勝手に使われていることを連絡し、また警察にも連絡しました。

すると数日後、警察から意外な返事が来ました。
「実は児童ポルノサイトを運営している人間がいて事情聴取しているのですが、その人のPCから娘さんの画像やSNSの書き込みが見つかりました。
お母さんにもお話をお聞きしたいのですが、よろしいですか？」
私は犯人らしき人が捕まったなら安心できると思い、すぐに警察に行きました。

そこで聞いた犯人の名前は…

「私がこの件を相談していたママ友の旦那さん」でした…

犯人のPCからは娘の画像の他にも児童ポルノがたくさん見つかり、その他学校で年一度行われるバザーでもらったらしきスクール水着などが大量に見つかったそうです。

私もこの旦那さんとは何度も話したことがあったので、しばらくショックから立ち直れませんでした。
一番可哀想だったのはご家族で、お子さん二人は不登校になり、奥さん（ママ友）は鬱になって、引っ越していきました。

まさか自分の身近でこんなことが起こるとは夢にも思っていなかったので、本当に怖かったです。
スレの皆様的にはつまらなかったかもしれませんが、やっと最近心の整理がついたので投下しました。

お子さんをお持ちの方は、くれぐれも気を付けてくださいね。
どこに変態が潜んでいるか分からないので…

お目汚し、失礼しました。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/01(水) 13:17:56.64 ID:tanWzw5V1

謎の老婆と「赤猫」という言葉の意味が怖い...【ヒトコワ】
【ゾッと…】チャイムが鳴ったので玄関に駆け寄った幼いころの私。入ってきたのは初老の女性で、千円で古びた本を買えと目の前に突き出してきた。すると祖父が購入しその理由を聞くと
2022/11/15 23:31

http://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1508062904/

心霊とかじゃないんだけど、子供の頃、怖かった話。

夕飯を食べてくつろいでいた日。
玄関でチャイムの音がしたから、10歳くらいだった自分は率先して出た。
両親共働きで祖父母と小さな弟しかいなかったから。

すでに鍵を掛けてしまっていたが、玄関ドアと磨りガラスごしに女性.だとわかった。
近所の人かと思い、何も考えずに開けてしまった。
入ってきたのは初老の女性.で見たことも無い人だった。
老女は「この本を買ってくれ、1000円」と言い、目の前に古びた本を突き出した。
祖父がどうしたーと言いながら玄関まで来ると、入ってきた老女は同じことを繰り返した。
こんな古びた本に1000円?と10歳ながら不信感を顔に出していたと思う。

祖父は「わかった、1000円な」と言い、老女に1000円札を渡した。
にんまりと笑った老女の顔が気持ち悪いこと気持ち悪いこと。
すると老女は「良かったなー、これで赤猫は出ないよ」と言い、帰っていった。

古びた本はただの推理ものの本。
なんでこんな本に1000円も出すの?と祖父に言うと「出さないと大変なことになる」と言った。
よくよく聞いてみると赤猫とは放火魔を指す隠語でずっと昔からあるらしい。
つまり自宅が放火犯に狙われていたと言うこと。

翌日、学校に行くと同じ人が区内に出没していたことがわかった。
同級生や年上年下の学年に渡り、わかっただけで二十数件。
赤猫は同じ場所を避けるらしく、同じ地域に出没しないと言う。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/01(水) 13:18:40.17 ID:tanWzw5V1

確かにこの老女以降、数十年経つけど現れていない。
被害届も出されない。恨まれたら、今度こそ放火される可能性.が高いから。それも地区ごとに
狙われるらしく、連帯責任として、どこの家が放火されるかわからないらしい。
だから警察沙汰には決してならなかった。

数十年前に亡くなった祖父は「1000円で安全を買えるなら安いものだ」と語った。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/02(木) 08:05:09.66 ID:hol5IbjsU

優しかった祖母の日記読んだら恐怖の真実が…【ヒトコワ】

死ぬ程洒落にならない怖い話を集めてみない？193 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1208952712/.

私は大変なおばあちゃんっ子で、中学になってもよく祖母の家に遊びに行っていました。
父方の祖母なのですが、父親は私が幼いころに不慮の事故で死去していました。
祖父を早くに亡くした祖母は、唯一の血縁者だと言って私をとても可愛がってくれました。
しかし母親はあまり祖母と仲が良くなかったのか、一度も一緒に祖母の家に入ることはありませんでした。

私は毎週日曜日の午前中に、祖母と神社にお参りに行くのを日課としていました。
大変信心深い人だったので、雨の日でも必ず行き、父が他界して間もないころから欠かすことはありませんでした。
祖母とつないだ手はとても温かく、私はお参りが大好きでした。

祖母はいつも手を合わして、深々と礼をし、ずいぶん長い間目を閉じてお祈りをしていました。
私はいつも単純なお祈りだけをし、祖母の真剣な横顔を眺めていました。
終わってからいつも「何をお祈りしてたの？」
と聞くのですが、祖母はニッコリ笑うだけで一度も答えてくれませんでした。
私は気にすることなく、毎回帰りに買ってもらうアイスを楽しみにして、祖母とおしゃべりをしながら帰りました。

話は急に変わってしまうのですが、私は幼いころから霊能力が強く、いつも霊障に悩まされていました。
金縛りは毎日で眠れない日々が続き、不眠症でした。
寝ていても足を触られたり、お腹を針のようなもので刺されたりと、年々エスカレートしていきました。
母と霊能力者のところにも何度か訪れたのですが、高いお金を請求され、しかも何をやっても効かないのでもう私もあきらめていました。

中学3年になるころには、さらに霊障はひどくなり、交通事故も何度も経験し、毎晩繰り返される金縛りや霊によってみせられる幻のようなもの(ご飯の上に髪の毛や虫がのっていたり）
で、精神を病み、不登校になりました。
祖母は母が仕事に出ている時間、うちに来てくれていつも手を握っていてくれました。
祖母といる時間が私にとって唯一安らげる時間でした。
母親は仕事で帰りが遅く、あまり口をきく時間がありませんでした。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/02(木) 08:06:03.58 ID:hol5IbjsU

毎日の嘔吐、拒食症になったと思ったら過食症になり、常に体調も精神も不安定で、自殺未遂も何度か起こしました。
その度に失敗し、生きるのも辛い、しかし死ねないという最悪の状態が続きました。
祖母とのお参りにも行けなくなりました。

中学を卒業してすぐのころ、唯一の支えだった祖母が他界しました。

私は大泣きしました。
しばらく祖母の使っていた部屋に引きこもり、祖母が使っていた洋服などを抱きしめながら泣く日々が続きました。
そんな時でも母親は平然とした顔で仕事に行っていて、それで食べさせてもらってはいるものの、少し母に対して怒りも芽生えました。

祖母が他界してから2週間ほどたったころ、だんだん私の周りで霊障が起こらなくなってきたことに気が付きました。
私の4人だけいた友だちの一人が、
「○○(私の名前)の痛みをおばあちゃんが全部天国へ持って行ってくれたんだよ」
と、電話で言ってくれました。
そのときも私は、電話口で大泣きしました。

一年後には霊障が全く無くなり、精神も体調も回復した私は、通信制の高校にも行けるようになり、バイト仲間たちに支えられて楽しい日々を送っていました。
祖母の家が引き払われることになったので、私は荷物の整理に行きました。
もう気持ちも落ち着いていて、毎日墓参りに行っていました。

押し入れの中を整理していると、祖母の古い日記が何冊か風呂敷にくるまれて出てきました。

その日記は毎週日曜日に付けられていました。
私は日記を読んで唖然としました。

まず初めのページは父が死んだ日でした。
不慮の事故と聞かされていましたが、実は自殺だったということが書かれていました。
原因は母の浮気だったそうです。
ショックでした。涙が出ました。
しかし次のページを捲った時に、一瞬で全身が冷たくなりました。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/02(木) 08:06:37.36 ID:hol5IbjsU

そこには祖母の私に対する怒りが書かれてありました。
端から端までギッシリと。
私が浮気相手との間にできた子だという文章から始まり、殺してやりたい、しねばいいなどという
今までの祖母とまったく違う顔がそこにはありました。

私が苦しみながら死ぬように、神社で祈っていたのです。
あんなに長い間、毎週毎週、長い時間。
隣にいる幼い私を呪い殺すことだけひたすら願い続けていたのです。
祖母の熱心な祈りが通じたのか、私は大変苦しみました。
そして祖母も苦しみながら死んでいきました。

日記は燃やしました。
長い年月がたった今でも忘れられない出来事です。
誰にも言ったことはありません。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/02(木) 20:12:10.02 ID:yhnyE9Kk/

義理チョコ渡した上司が勘助で修羅場
【気持ち悪い職場】部長に義理チョコ贈ったらお返しに指輪とクマのぬいぐるみをもらった。メッセージカードには「ずっと君と一緒」って。なにこれ…気持ち悪くて課長に相談したら
2021/05/30 08:05

引用元：http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1457445569/
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1433023443/

昨日の退勤時、駐車場で上司にホワイトデーのお返しをもらった
帰宅して開けてみたら指輪を持った小さいクマのぬいぐるみ
私宛のメッセージカードに「ずっと一緒」と一筆

バレンタインに、確かにチョコは渡した
でも明らかに義理チョコだし、上司以外にも同じものを配った
昼休みにばらまいたから、他の人にも渡ってるのは知ってるはず

これまでに誤解させるようなことは何もさせてないと思うんだけど
どうしてこうなったと頭を抱えてたら頭痛がしてきたので結局今日会社をお休みした
上司からは「無理をしないでください、インフルエンザっぽいならすぐに病院に行ってください」という業務的なメールだけで昨日のお返しについての言及はなし

私のフルネームが書いてあるから渡し間違えということはなさそうだが
「ずっと一緒」ってあんた私よりも30歳年上で、かつ既婚者だろうが！
明日は会社に行くつもりだけど気が重い

>>844>>846
写真撮りました
フィルムカメラがないのでスマホですが大丈夫かな

>>844は人前のほうがいいですか？
恥をかかせたと逆恨みされないか心配です

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/02(木) 20:12:55.92 ID:yhnyE9Kk/

上司から体調確認のメールが来ていて、それに応答していたら
上司から「昨日のメッセージは確認してくれましたか、僕の本心です」と追撃がきてしまいました
これで残念ながら「奥様と間違えていますよ」作戦は使えなくなってしまいました・・・

これ、指輪の上司の下の上司に相談してもいいですよね？
↑指輪の上司を部長とすれば、課長に相談したい、ということです

指輪の上司は今度の3月末で定年退職なので、あまり騒ぎにするのも気の毒というか、迷っています

ありがとうございます！
定年まで粉骨砕身で働きます！！
みたいに無理やり仕事に持ってくことで気持ちを伝えられないかすら？
無理ならセクハラで会社に相談だわね
 843◆Qwbv1kTgjBeR
>>888さん、励ましありがとうございます
酉これでいいでしょうか

指輪の上司（部長）の下の上司（課長）にメールしたら、18時以降に電話をもらえることになりました
相談してから、>>891さんの案を使わせていただきます

今私自身の結婚の話が進んでいるところなので、なるべく迅速に動こうと思います

>>843です
課長に相談したところ、部長（指輪の上司）は今離婚調停中であること、実際には十数年前から別居状態にあることを教えられ、身辺に気をつけるように忠告を受けました
具体的には一人にならない、部長と2人にならないなど・・・
実際に私の仕事の配分を決めるのは課長なので、なるべく配慮してくれるそうです
もし部長から出張等のご指名があったとしても、他の仕事をあてがって逃がしてくれるそうです

ただ課長から>>891さん案は待って欲しいといわれました
明日課長から部長へプレゼントを返却してくれるそうなので、あまり大事にして欲しくないようです

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/02(木) 20:13:49.19 ID:yhnyE9Kk/

（私の邪推ですが、部長は退職後に関連会社の重役ポストにつくという噂があり、私の所属する部署とその関連会社が密接な関係にあるため、穏便に済ませたいのだと思う）

ひとまず根回し程度に、年齢の近い同期に「ここだけの話なんだけど」と愚痴を装ってメールしておくことにしました
これくらいなら大丈夫だと思うので・・・（課長には言ってないけど）

あと、指輪の上司の上に相談しろとアドバイスいただいたのですが上司の上となると、役員クラスになってしまうんです

ぼかしましたが私は年齢はいっていますがまだ1年目で、特殊な職場のため頼りになる先輩も折らず、どこに相談したらよいのか・・・と途方にくれています

>>917
残念ながら、うちが人事部なので・・・orz

>>918
それを提案したのですが、頑なに課長が拒否しました
なにか課長は思うところがあるのかもしれません

古いiPodがあるので、ひとまず明日はそれでしのいでみます
少し不安なので、ICレコーダーもamazonで購入してみます
アドバイスありがとうございます

部長から着信が続けざまに入っているのですが、無視してもいいのでしょうか？
業務連絡の類は、よっぽどのことがない限り部長からは来ないので恐らく私的な連絡だと思います
会社から支給されている携帯電話なので、着信拒否等ができないためひとまず無音のマナーモードにして放っておいています


レスありがとうございます
同期の携帯にメールしてみたのですが、そういえば同期は今海外出張中でしたorz
ここで話を聞いてもらえるとほっとします
連投がうっとうしければ移動しますのでご指示ください

>>923
労組があるにはあるのですが、某政党の票集めに徹しており、あまり当てになりません
何より部長が以前その労組の執行委員長で、今の委員長の恩人的な存在なので
よけいにこじれそうですorz

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/02(木) 20:23:11.43 ID:yhnyE9Kk/

>>925
課長に連絡したいのですが、課長の連絡先が会社の携帯電話に入っていて触るとうっかり電話に出てしまいそうで怖いです

>>926
電源切りました
明日部長に何か言われたら、薬を飲んで寝ているうちに電池が切れたとでも言います
女子社員・・・うちの部は私しか女性がおらず、一般事務の派遣の子しかいないのですが社員じゃなくても相談していいですよね？
個人的な連絡先を知らないので、明日直接相談してみます

>>928
役員に相談できる人といっても、面接と入社式のときに顔を見た程度しかいません
いきなりいって相談に乗ってもらえるでしょうか

>部長があることないことを他の人に吹き込む
ぞっとしました
同期は私ともう一人の子（海外出張中）しかいません
ずいぶん新卒採用を控えていた会社なので、年の近い人も他にいなくて困ってます
私の彼氏が今入院中で大変なので相談を控えているのですが、そうも言っていられないかもしれないですね
おっしゃるとおり、課長はあまりあてにならないように感じます・・・

>>929
雇用均等室ですね、ありがとうございます
すっかり抜け落ちていました
いざとなったら録音とメール持って駆け込みます

>>930
ありがとうございます！
このタイミングで課長に連絡をするのは少しためらいがあるのですが、万が一のことを考えて番号を確認してみます

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/02(木) 20:24:02.11 ID:yhnyE9Kk/

>>931
そうです、10月の更新月に入ったばかりの人です＞派遣さん

残念ながら、女性の職員というのがほとんどいないんですよ
いても派遣と関連会社からの出向者ばかりです（いずれも事務方です）
寿退社が多いので、年齢的には私がお局様的ポジションですね・・・

>>932
オートロックのマンションなので大丈夫だと思いますが念のため管理人さんに誰も通さないように言ってきます

何をしていいのかわからず混乱してばかりなので、皆さんのアドバイスがありがたいです
本当にありがとうございます

管理人さんに「親兄弟と名乗っても入れないでくれ」と頼んできました
スト−カー事件とかあるので、住居者本人に確認が取れない限りは絶対に入れませんと頼もしい応答をもらいました
24時間常駐なので、ひとまず自宅は安心です

>>935
わかりました、迷わず警察に通報ですね
その場合は部長というのは伏せて「不審者がいる」でいいですよね？

>>936
寿退社はしないつもりでした
今は事務仕事をしていますが、数年以内にとある条件を満たせば本来の専門分野の仕事ができるので、それまで頑張ろうと思っていたのですが・・・
（ポスドク崩れで、正社員だけど今の会社に条件付で採用されているんです）

サイレントマナーですね、わかりました

ご心配ありがとうございます

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/02(木) 20:25:01.58 ID:yhnyE9Kk/

管理人さんが何事かと心配していたので、ひとまずクマと指輪、メールと着信履歴を見せていました
（といっても着歴は3回だけなので、かけ直したと言われたら反論できない回数ですが）
フィルムカメラがいいとどこかで見た気がするのですが、誰も持っていなかったので管理人室の日付入り電子時計、カレンダーと一緒にスマホで写真を撮っておきました
なお、先ほど電源を切って以降、着信・メールは、課長と部長ともにありません

管理人さんは部長と同じくらいの年齢の方なのですが、間違いなく部下以上の感情を持っていると思うと言ってしばらく私の部屋や車周辺を注意してみてくださることになりました
女手の必要があれば管理人さんも協力していただけるとそうで、身内のいない身としてはとてもありがたいです

また、駐車場は地下なので、必要に応じて入出庫の際は管理人さんがついてきてくださることになりさらに日勤の担当者にも付きまといの可能性ありと共有して、同じように対応してくださるそうです
親の遺してくれたマンションで、毎月の管理費が高いと不満に思っていたんですがここまで手厚くケアしてくださるとは・・・不満に思っていた自分が情けないです

ひとまず、課長、部長ともに真意がわからないので、明日は当初の予定通り普通に出勤して課長に証拠を引き渡そうと思います

それから部長からもらった指輪のサイズですが、少し大きいかなと思いますおおよそ私の左手の薬指と同じサイズでした

たまたまかもしれませんが、以前私の指のサイズが飲み会で話題になったことがあるのでもし覚えられていたらと思うと、やっぱり気味が悪いです
↑飲み会の席で指が細いといわれ、薬指が3号だといったら細すぎる！と注目されただけです

訂正です

×女手の必要があれば管理人さんも協力していただける
○女手の必要があれば管理人さんの奥様も協力していただける

色々とアドバイスいただき、本当にありがとうございました
もう少しで>>970ですが、私はスレ立てできないのでしばらくROMります
何かあればまたご相談させてください

先週、スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part28の843で、定年間際の上司にバレンタインのお返しで指輪を渡されたと相談した者です
その節は色々とお話聞いていただき、ありがとうございました

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/02(木) 20:26:00.34 ID:yhnyE9Kk/

その後短い間に色々とありまして、結論としては私が3月末で退社することになりました
上司にお咎めがないのは悔しいですが、調べていけばいくほど上司＝関わっちゃいけない人というのが明らかになったので、お金と引き換えに黙って逃げることを優先しました

味方かどうかわからなかったもう一人の上司も、結局は敵だったし、頭のおかしい人ばかりです
まだ新人同然だったので仕事量も多くなく、引継ぎもすぐに済みまして今は有給消化しながら新居探し＆転職活動中です

自分の本来の専門領域がとてもマニアックなので、この会社を辞めたら一生携われなくなるかもとためらっていたのですが、病床の彼氏に「何でもいいからとにかく元気でいてほしい」と言ってもらって踏ん切りがつきました
彼氏は今月末に手術し、術後が良好であればGW前には退院予定ですので、それまでに私が新しい住居と仕事を整えて彼氏を夫としてお迎えするつもりです

以上、ご報告とお礼まで

仕事を整えて彼氏をお迎えする
と書いたら、なんだか私が彼氏の就職先を用意するみたいですねｗ

私が自分の仕事をきちんと探して、正社員として働く、という意味です
失礼しました

乙ありがとうございました

>>934
端的に言えば、上司2人からそれぞれ狙われてたんです（2人とも既婚者です）
2人の男に取り合われてモテ自慢！みたいな冗談も飛ばせないくらい気持ち悪いです
美人だとか若いだとかそういうわけではなく、会社に対して弱い立場（特殊な採用条件だったので）
かつ気が弱く大人しく見えるタイプなので、それで好きにできると思われていたのだと思う

で、恐らくなんですが、私が採用される数年前に同じ条件で採用された女性も
2人がかりで迫って辞められてしまったぽいんですよね
確かな情報があるわけではないので、憶測交じりですが・・・
会社に不祥事の情報が残っていないか探したんですが、私レベルではアクセスできませんでした

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/02(木) 20:26:59.21 ID:yhnyE9Kk/

だからあくまで噂レベルということなんですが、労組の委員長にかまかけしたら
あ！となったので、多分本当のことだと思います

正直、上司2人のことはそんなことがあるまで心底信頼していたのでショックです
仕事ができて優しくて、気遣いのできる人たちだと思っていました
でも今にして思えば、人心掌握に長けていただけで、優しい人ではなかったんでしょうね

>>937
戻ることはできません
というのも、その分野に携わる会社というのが、私の勤め先とその関連会社くらいしかないんです
学会に行っても知り合いだらけ、論文を読んでも、あああの人か・・・と顔と一緒に思い浮かぶくらい狭い狭い世界なんです
あとは海外に行けば・・・というくらいですね
でも彼氏の病気があって海外が難しいのと、私自身何かがぷつっと切れてしまったのでもう他の仕事をしようという気持ちに切り替えられています

証拠に関しては、指輪そのものもメールも話し合いの音声も、すべて手元にあります
警察と市役所、雇用均等室にも相談して実績を残したので、もし今後何かあれば
十分戦えると思います
ご心配ありがとうございました

>>938
奥様方はどうなんでしょうね？
ただ今回初めて上司がバツイチ（上司の不倫が原因）という情報も出てきたので
もしかしたら何かしらはご存知かもしれません

彼氏と幸せになりますよ！
ありがとうございました

重ねて乙ありがとうございます
全レス申し訳ないですが、このレスで最後です

>>941
これからも治療や投薬が必要ですが、今すぐ命がどうこうというものでもないです
もともとその日に入籍するつもりだったので、当初の予定通りということですね
ただしばらくは彼が働けないので、私が大黒柱になります
このタイミングでの転職だから、彼に心労をかけることになるかもしれないのが
心配ですが、むしろ、不安を吹き飛ばすくらいいいところに就職できるように
頑張らなきゃと気合が入りました！
ご心配ありがとう

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/02(木) 20:28:13.56 ID:yhnyE9Kk/

【怖っ】引っ越し屋で。ストーカー被害者の女性から依頼が来た→両親と入念な打ち合わせ、近隣住民装って、引っ越し先は秘密厳守。荷物受け入れる営業所も書類も全てフェイク。でも？
2021/07/30 19:50

引用元:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/live/1478011854/

昔引っ越し屋で働いてたときのこと

ストーカー被害にあっているという女性の引っ越しを依頼された
その頃はストーカー犯罪が認識されだした頃でマニュアル等もなく、親御さんと会社とで入念な打ち合わせをして(本人は最後まで出てこなかった)決行
・スタッフは勤続1年以上の社員のみバイトは不可
・貴重品は事前に親御さんが持ち出し、荷物はすべてお任せパックで会社が梱包、運搬
・近所の人や知人を装って引っ越し先を聞かれても答えない
・大家にも不動産会社にも引越先は言わない
・東京→横浜に引越だが一度静岡支店に運び車庫に入れ、朝他のトラックが出るのに合わせて横浜に引き返す(場所はフェイク、ナンバーを見られた場合も想定して違うトラックに積み直し)
・社内でも直接関わるスタッフ以外には秘密、書類もすべて偽名(男名)で

基本的には芸能人等の対応と一緒で、変な話普通の引っ越しの3〜4倍くらいするしストーカーのせいで気の毒だなと思ってた

仕事が終わって家の近所の飲み屋に行って飲んでたら中年男に話しかけられた
出張で初めて来たけど良い店ですね！お勧めのお酒ありますか？とか言われて、
これがお勧めだよって教えたらありがとうございます奢るんであなたもどうぞとか言ってその酒注文するの
良い気分で飲んでたらガタイ良いですね！なんの仕事してるんですか？今日はどんな仕事したんですか？とか聞いてくるの

明らかにおかしい
ちょっと酔っぱらってたんだけどこいつはきっと例のストーカーに違いないと思ってトイレ行く振りして上司に電話したのよ
そしたら上司がすぐ行く！って言ったんだけど、席に戻ったらそいつはもういなかった
店の人に聞いたら俺がトイレ行ってすぐにそいつもトイレ行ったんだって
会話を聞いてたんだろうね

結局そのストーカーとはそれ以降接触ないしその女生活をがどうなったのかもわからないんだけど、
その件がきっかけでストーカー対策の引っ越しマニュアルが作られることになった

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/02(木) 20:28:46.72 ID:yhnyE9Kk/

往路と復路を別スタッフにするとかそれぞれのスタッフにはその場での情報しか知らせないとか
(東京→静岡のスタッフには最終地点が横浜ということは知らせないとか)
あと別件だけど社内でギチギチに対応したのにエアコンの取り外し業者から漏れたこともあるので外部委託業者とも連携したり

その時点で普通の引っ越しの6倍くらいかかる計算かな…
何年も前に辞めたんで今はわからないけど

俺が会ったストーカーは気弱そうで優しそうなすごく普通の人だった
あんな人が東京から静岡までトラックをつけてきて
スタッフを尾行して酒飲ませて引越先を聞き出そうとするなんて信じられないくらい
女性のプロフィールは知らないけど(上司しか知らない)
親御さんとストーカー男は同年齢だと思う
娘みたいな子に執着してそこまでするなんて、理解できないし本当に怖い

>>146
ごめんなさい
でも書いたのは第一案でその後も改良を重ねたし、そもそも10年以上前の話なんで今はもっと変わってると思うよ

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/02(木) 20:37:40.97 ID:yhnyE9Kk/

【衝撃】私「最近、トイペの減りが早い」息子「俺の飯が食われて、皿だけになってることがある」→すると、娘が…
2022/11/11 12:50

今までにあった修羅場を語れ【その6】https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1414581058/

ママ友がうちのトイレットペーパー盗んでた。
キッチンの御飯も勝手に食べてた。
気付いた時、本当にそんな事する奴いるのかwと笑ってしまった。

私は家で某楽器教室を開いている。普段は子供相手なんだけど、近所のママさん達がグループレッスンを希望したので来て貰っていた。
うちはダイニングとリビングが別の部屋になってる古い作りの家で、グループレッスンはリビングでやっていた。

ママ友Aは、レッスン中やその後のお茶の時に、トイレ借りるねと鞄を持ってトイレに行き（これに関しては女性だし気にしなかった）
ダイニングに入って私息子用の焼き飯や焼きそばなどを食べていた。
息子は運動部で大食漢なので、おやつ的にもう一食用意していた。
私は稽古中でその場で用意してあげられないので作り置き。

トイペの減りが早いな、絶対早いな？と思っていた所に息子から
「俺の焼き飯が皿だけになってた」と苦情が入り発覚。
詳しく聞いていたら、ここ半年くらい、部活から帰るとしばしば空になったお皿がテーブルにでていて、自分の分は無かったと。
それは特定の曜日ばかりで、普段は同じ皿に用意してあった。

家族の仕業ではなかったので、トメが「お腹が空いた生徒さんが魔がさして…ってことじゃない？戦後は良くあったわよ」と。
トイペの話にもなって、ちょっと注意してみようと言う事になった。
そしたらAの仕業だったw
娘がダイニングの奥の廊下にいて、たまたま見てしまったらしい。
Aさんは鞄にトイペを仕舞いつつ、ダイニングの焼き飯をパクパク。
何食わず顔でリビングに戻って行ったそうだ。
娘は余りの事に爆笑していた。コントかと思った！！そうだ。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/02(木) 20:38:31.10 ID:yhnyE9Kk/

ただ私はそれを実際に見ていないし、警告の意味も込めて、息子の焼き飯食べちゃってる生徒さんがいるみたいで、、、とそのママ友グループだけに話してみた。
そして意地悪だけども、トイペのストックを可愛いキャラものにして置いといた。
すると、焼き飯は１／３だけ残して食べられている状態に。
（残りを皿全面に散らしてカモフラージュしてあったw）
トイペは、いつも２個くらい足り無かったのが４個無くなって。
その後、Aさんのおうちに行ったら、トイレにはそのキャラのトイペがセットされていた。それご当地物でこっちでは売ってない。
ウトさんもAさんがダイニングに入って行くのを見たと。
次のお稽古の日にAさんがいつもの様にトイレに行ったので、私はリビングの別のドアからダイニングの裏に回って見てた。
そしたら鞄にトイペをしまいながらニコニコダイニングに入ってきて、慣れた仕草で立ったままダイニングの焼き飯を食べ始めた。
暫く食べたらささっと残りの御飯を皿に均等に広げてラップを戻してテーブルの上に置いて、冷蔵庫から麦茶を出してコップに入れてうがい飲みして、何食わぬ感じでリビングに戻って行った。
ちょっとしたホラー映像だった。

家族で話し合いの上、Aさんマジキチの可能性が怖いので大事にせず、ダイニングには鍵を掛け、トイレには当座の物以外
何も置かない様にした。
それで被害は収まったが、Aさんはレッスン中に明らかに苛々ソワソワとするようになった。
リビングにおいてある生徒さん様の飴をガバッと持って行ったりダイニングの扉をガチャガチャやっていたり。
するとAさんはグループレッスンの一人、Aさんに
「私疑われているのかな」とそうだんしたらしく、Bさんが私に
「感じ悪いよ」とアドバイス()をしてきた。
切りも良かったのでグループレッスンはお仕舞にして貰った。
Aさんはその後もウチに来たがったけど、レッスンがあるのでと断ってFOした。
Bさんは、私が生徒を泥棒扱いする性格悪いと吹聴していた。

の後、地域のバザーでAさんのグループが屋台をだしたんだけどAさんが出来上がったものを食べちゃったそうで揉めてた。
会館のトイレのペーパーも持ってちゃったそうで、それも。
トイペと食べ物に執着があるんだね。
更にその後Aさんはどうなったかと言うとね、なんと捕まった。
近所の家に入り込んで御飯食べてたんだって。一人で。
どうも常習犯だったみたいで、そういえばうちも…という人が。
そしてBさんのうちにもあがりこんでパンとか食べてたそうだw

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/02(木) 20:39:05.28 ID:yhnyE9Kk/

Bさんは私に「あの時あなたが大事にしていればこんな事には」
とか「友達ならちゃんと止めさせるまで面倒見るべき」
「正しく導くのが友達じゃないの？ただ見てただけなんて性格悪い」
などと言ってきたけど、別のママさんが「じゃああなたがやりなよ」
「ああいうのを矯正するのって専門家でも難しいって聞くけど、あなたはAさんを庇っていたし友達なんだから責任もって導いて」
と言うと、Bさんは「私は被害者だよ！しかももう友達ではないし」
と言うので私が「私もそうなんだけど…」と言うと、
「あなたには止める事が出来たでしょ！」と怒られた。だから
「いや無理無理。私にはそんな事出来ない。むしろしっかり者でそこまで自分の意見が言える　Bさんなら出来る」と言ったら
周りもそうだそうだと言い始めてもちろんAさんは実刑などにはならずすぐに戻ってきたけれど、BさんがAさん担当みたいになっているwコンビ扱いw

とりとめも無い話ですけどごめんなさい。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/07(火) 13:08:49.00 ID:RwYU+96Zc

二重に固執する兄嫁が当時15歳の姪を整形させた。兄嫁「あなたの娘(二重)より私の娘の方が目が大きい(ドヤァ」→全力で疎遠になったが、私息子が姪を見かけたらしくその姿が…
2021/02/21 12:06

 【ｾｺｷﾁﾏﾏ】発見！キチガイママ その18【泥ｷﾁﾏﾏ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1317539704/

多分もうどうしようもないと思うんだけど、怖いので吐き出させてくれ

うちの実家・兄夫婦・私夫婦は近距離別居だったが、兄夫婦が最初の子を妊娠してからうちの実家に依存するようになり、事実上同居状態に。兄嫁は専業だが家事をしないので母は大変。

が、特に揉め事は無くそれなりに上手くは回っていた。
しかし今思えば色々兆候はあったんだろう。

うちの家系は皆あっさり地味顔。兄嫁もそう。
しかし私旦那はハッキリクッキリ沖縄顔。
故に、私夫婦の娘は目が大きく二重。兄夫婦の娘はつぶらな一重。
といって見た目にさほど優劣がある訳でなく、あくまで個性の範疇。
しかし赤子の頃から兄嫁は二重に固執し、
「目なんてね、整形すればいいんだし！！」を連発していた。
そこまで娘の見た目が気になるなら（自分の見た目をなんとかしろよと思いつつ）
「美人かどうかは、二重よりも口元や肌や髪、体のバランスで決まると思う、
　まず娘ちゃんにはダイエットと歯の矯正をしたらどうか」
という事を皆で言っていた。娘ちゃんは食いしん坊で歯を磨かない。
ブランド服を着ているのに、髪はボサ。
しかし兄嫁は改善せず。兄は見た目なんてどうでも良いってタイプで放置。

やがて時が経ち子供達も中学生に。思春期突入。
その頃には兄夫婦娘は不摂生がたたりそれ相応のルックスになっていた。
それでも兄嫁は「二重だったら美人」に固執していたようで、
私の娘に「下品な目」「男に弄ばれて捨てられる顔」「ブサイク」など嫌みを言っていたそうだ（後になって娘から聞いた）。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/07(火) 13:09:49.02 ID:RwYU+96Zc

そして兄夫婦娘にはアイプチなどで無茶な二重にさせ、病院行きになったりした。
病院で医者に絞られた兄嫁、このままだと目を手術する事になりますよ！
という医者に対し「その時に二重にする事って出来ますか？」とのたまい
さすがにおかしいと夫婦喧嘩＆両親巻き込んで家族会議に。
この機会にと、兄嫁にも家事をして欲しい事、家にお金を入れて欲しい事、出来たら出て行って欲しい事等を両親が話す。兄はしどろもどろ。
兄嫁は黙っていたが突然立ち上がり、私夫婦＆私子供が悪いと怒鳴り出す。
同じ年に子供を産むなんて非常識、いつまでも実家に帰ってくるな、娘が外人みたいな顔で恥ずかしくないのか、世間は皆アンタ達を笑ってる。
私はアンタ達家族と親戚なのは恥ずかしい、縁を切れ。そうしたら上手くいく
この家の娘は私だけで良い
など、むちゃくちゃな言い分。周りがドン引きしていると気付くと、娘さんをつれて家を出て行ってしまった。
兄嫁は自分の実家とは険悪で、親しい友人もいないのでどこに行ったのかと散々心配した。
兄の所には連絡があったが、居場所は言わなかった。一週間程して戻ってきた。
娘さんを整形させて。
目を前後に切って大きくして、派手な二重になっていた。
術後間もないらしくその跡は痛々しくて、申し訳ないが涙が流れた。
当時まだ15才だよ。整形出来るなんて思わなかった。親付きだから？

兄嫁はドヤ顔で、私に「あなたの娘より私の娘の方が目が大きい」と言い放った。
正直私はそんな事どうでも良くて、もう関わり合いになりたく無かった。狂ってる
だから、全力で逃げた。
私の両親も脱力したようで、兄夫婦娘にカウンセリングや色々対処法を試みたが
すでに母親の教育済。正直、本人が満足しているならもうどうしようもない。
兄はポカーン。空気。
で、結局、両親は同居していた家を売り私達兄妹に生前贈与、老夫婦用のマンションを買って、兄夫婦とは没交渉になった。
勿論うちも引っ越して、兄夫婦に住所は知らせていない。聞かれなかったし。
兄嫁はお金が手に入って私達も消えて万々歳だったかもしれない。

これで終われば苦い思い出で済んだのかもしれないが…。
最近、私の息子が通う大学で兄夫婦娘を良く見かけるそうだ。
学生ではないがサークルに入っているらしく、出入りしていると。
そんなの普通気付かないだろうと思うが、有名人なので知ってしまった、と。
整形に拍車がかかり、もうサイボーグみたいな顔で、目には巨大な黒コン。
ファッションが可愛いお嬢様系なので物凄く怖いそうだ。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/07(火) 13:10:37.78 ID:RwYU+96Zc

年齢的に（26才）婚活しに来ているようなのだが、モンスター扱いだそう。
親の顔が見てみたい、と言われているそうだ。

息子には絶対に近付くなと言っておいたが、なんかもう辛い。
どうにかならなかったのかと自分でも落ち込んでしまう。
母親って、娘の見た目にそんなに拘るものなの？分からない…。

長いのに落ちも無く読後感悪くてごめん。

>>303
産まれてから、私の娘と比較してそう思い始めたようです。
本人は自分の見た目には一切拘ってないのに何故娘だけ…。

>>304
本人に言いました。私も含め、沢山の人がそんなような事を言ってました。
二重に拘るな、って。一重の美人さんの写真見せたり。でも駄目だった。

確かに、こんな事になる前に自分たちに出来る事は無かったのかと悔いる気持ちも無くはないです
中学生で整形した時には、とにかく目が巨大になっていて、ネットでよく見るモ娘OBさん達の「眼球がこぼれ落ちそう」な状態でした
彼女達は専門のメイクをして黒コン入れてるからまだ見れるかもしれませんが、
スッピンで見ると本当に恐ろしくて、どうにか戻せないかと四方八方手を尽くしましたが…
しかし兄嫁と娘ちゃんは満足していたようです。
それから一年待たずに同居は解消となり、兄夫婦が一家庭として独立できるように医者と父母連携で「観察期間」を設けましたが、あちらの方から没交渉になりました。
整形後の娘ちゃんを誰も褒めてくれないので「つまんない」んだそうです
なので、私家族・両親ともに、その後も整形を続けている事は全く知りませんでした。
っていうか顔自体は元々ブスでもなんでもないんですよ、娘ちゃんは。普通なのに。

暴カや金銭トラブル、盗癖がある訳ではないので兄も離婚しようとは思わないようです。
夫婦仲は巧くいっているのかもしれません。娘ちゃんだけがモンスター化していく。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/07(火) 13:11:01.35 ID:RwYU+96Zc

兄嫁が現在どうしているかは知りませんが、１０年程前に高校のPTAの集いで
「親は子供にはやり返していい。殴られたら殴り返せ。
世間では氾罪になる事も、親子間では無問題。それが親の特権」と淡々と発言したそうです。
兄嫁は高学歴で結婚前は教職もしていた筈なんですけどね。

２６才で大学に婚活に来ているという事自体はそう珍しい事でもないそうです
こ奇麗なお姉様方が将来性のありそうな男子学生を青田買いしにくるそうで。
娘ちゃんをどうにかしてあげたい気持ちはありますが、
ウチが関わるのは絶対にNGでしょうからもうどうしようもないです。
とにかく兄がクソでした。自分たちは上手くやれているって思い込んでいる。
最後まで、「何か問題が？うちは大丈夫だよー」とのほほんとしてました。
それが一番の恐怖でした…。申し訳ないけど絶縁コースです。いくら親族でも無理です。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/07(火) 13:11:46.02 ID:RwYU+96Zc

【修羅場】俺「ケータイが違う」嫁「アナタが替えたのに…なに言ってるの？」俺「え…」フリンしていたが、なかったコトになっていて・・・
2022/10/23 16:57

source: http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/furin/1463978591/

浮気してたが、８月になったらなかった事になってる。
出張と嘘ついて彼女と温泉に行ったのが先月末で、疑われると思いましたが強気で強行。

今月頭に俺の携帯がiPhoneからニャンキュッパの奴になってた。
嫁に言うとかっ「あなたが替えたのに何言ってるの」と言われた。
電話帳データは仕事と親族友人のみ。
彼女に電話してもつながらない。
顔本もTwitterでも垢見つからない。
今、嫁が知らないSoftBankの携帯で彼女が実在してた事は確認した。

嫁が彼女になんかした気がする。
何をどうしたらいいのかわからない。

今日、実家に届け物しに行ったがその時もオカンと兄夫婦が挙動不審だった気がする。

嫁が鼠国楽しみだねっていうけど嫁は鼠好きじゃない。彼女の為に予約してた宿とチケットクーポン何で嫁がもってるの。

修羅場ってもっと起承転結あるんじゃないの？
俺の気のせい？彼女なんかいなかったの？
それでいいのか？

嫁、なんか凄いからここに書いてるのも多分バレる気がする。
でも、リセットしてくれたなら、まだコンティニューの意思があるのかな。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/07(火) 13:12:23.16 ID:RwYU+96Zc

楽しくない。
遊び用の口座の残金が六桁から四桁になってた。
楽天ポイントになって高額家電と地金と歳暮かが買われてる。
家の家電買ってたら不正アクセスの被害届出せないよね。
パスワードは変更けどどうしたらいい？

遊び用クレカも過去明細チェックしたら
覚えのないナナコとWAONのチャージがある。

離婚はしたくないから問いつめられない。

多分、嫁に浮気バレてて嫁の知らないはずの俺カードで300万以上使われてた。家電と純金とプリペイドカードへのチャージ。
嫁は何を言っても「貴方がお金出してくれたんだよ？」としらばっくれてる。

彼女は退職してしまった。

完全にマネーロンダリングされた感じ。
どうしたらいいのかわからない。

一年以上前からバレてたみたいでプリペイドカードへのチャージは彼女とのデートの日っぽい。
カードの使用履歴なんかチェックしてなかったから気がつかなかった。

俺親へのプレゼントとか親族への贈答とかでもちょいちょい使われてる。

俺の実家の様子がおかしかったのは
嫁が最初は「俺が妙に気前がいい」今月は「俺が使った金の事を忘れている。過労か何かだろうか」と相談していた。

純金はもらったのは一個だけと言う。

浮気を懺悔しないとこれ以上は無理。
外堀は完全に埋まってる。

明日、今使ってるSoftBankのスマホ解約して、身を謹む。
ここに書いてる人に比べたら傷が浅くすんでるし、引き際だよね。

443 ：医学知識！！「コロナ・ワクチン」で血がかたまる！！：2023/02/08(水) 19:36:03.91 ID:Qk3XqUouL

「コロナ・ワクチン」接種後、「由衣さん」が「死亡」！！記事

記事　　異変があったのは、由衣さんが自室に上がった後の午前1時前のことだ。
「寒い、寒い」「やばい、39度も熱がある」！！

震（ふる）える由衣さんの肩を抱き、真紀子さんは「熱が下がるまで我慢（がまん）ね」と、
冷却（れいきゃく）シートを額（ひたい）に貼（は）ってあげた。由衣さんを心配して友人が家に
泊（と）まってくれたので、多少の発熱なら大丈夫（だいじょうぶ）だろうとも思っていた。
　しかし―。
脳内室出血」によって遺体（いたい）からも鼻血が流れて
「おばさん！　由衣が！」
午前3時頃、その友人の絶叫（ぜっきょう）で真紀子さんは目を覚（さ）ました。
「見ると、由衣は口から血の混（ま）じった赤い色の泡（あわ）を噴（ふ）き出していたんです。
必死で呼びかけましたが反応がなく、呼吸も止まっていました」(真紀子さん)
即座に救急車を呼び、病院に搬送したが、30分と経たずに真紀子さんは
医師に呼び出された。
「死因は『脳室内出血』だと言われました。亡くなったあとにも、
遺体から鼻血が流れ続けていたのを今でも覚えています。

「「コロナ・ワクチン」がキケンだという情報は真実です！！」　　　　ニュース速報

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/09(木) 03:27:32.05 ID:9YPyDt0Fs

アラ還義兄が混浴温泉に固執するわうちの娘を連れ回そうとするわで気持ち悪い
2020/03/03 16:35

既婚男性/既婚女性の雑談（双方質問）ｽﾚ432
http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/tomorrow/1580251252/

流れを読まずにすいません。
独身の義兄(旦那の兄)が気持ち悪くてしょうがないのですが、普通、身内とはいえ弟の配偶者や姪まで一緒には混浴の温泉なんて入らないですよね？
りんご狩りに誘われて日帰りの行楽のつもりで行ったら、ついでに温泉に温泉に寄ろうってことになって、当然、男女別の日帰り温泉に行くのかと思いきや、義兄が混浴に執着してて
混浴なら行かないで車で待ってます！と嫌そうに言ったら、義兄はええー？って意外そうな反応で…。
(義母とふたりで来たときは混浴に入ったそう)
旦那が機転を利かせて車の運転してるのをいいことに男女別の温泉施設の駐車場に駐めたら、まだしつこく混浴はここじゃない！って言って引き返すように言ってたけど、そこまで混浴に執着する必要性がよく分からなくて…。
だって普通、旦那の妻にはなったけど、他人の義兄とお風呂には入るような間柄ではないし、義兄の方がおかしいんですよね？
自分の男兄弟や父親とも普通はお風呂なんか入らないですもんね。
後日、一緒に行った義母から電話で平謝りされたけど、お兄ちゃんは弟と違う立場だって分からないのよとか、お説教しといたから！とか言われたら電話の向こうで泣かれたけど…。
じゃあ、その場で叱れよ！って感じですよね。
そういえば、りんご狩りに飽きた子供に「ママがりんご狩りに専念できるよう動物園に連れてってあげるねー」とか言ってたし、自他の区別がないんですかね？

>>943
長文にも関わらず、ありがとうございます。
義兄は50代後半で、結婚相談所に登録しても、女性とお付き合いに至ったことがありません。
私から娘を離して連れ回そうとする辺り、娘に執着してるんですよね。
娘は小4だしスーパー銭湯でも男湯には入れないですし、旦那が到着したお風呂が混浴じゃないと知った時の動揺の仕方もなんか気持ち悪かったし、休校の間、連れ去られたりしないよう気をつけます。

釣りじゃありません。
娘はまだまな板だけど、発育の良い子は胸もふくらみはじめてますよね。
別々の地点から行くし、帰りはお土産やりんごで荷物になるから車は別にしようと言ったら、義兄が強引にレンタカーの大きなバンを予約しちゃってて、同乗する羽目になったから、そこからして混浴のお風呂に連行する気満々だったんだなって思うんですよね。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/09(木) 03:28:27.07 ID:9YPyDt0Fs

>>947
普通はそうですよね。
弟嫁と姪とお風呂に入るのが当たり前と思うのが本当に不思議で…。
旦那が同じ温泉郷なら泉質は同じだし、ここでいいだろ！って断ってくれたけど、恥ずかしげもなく混浴じゃないじゃないか！って言うのがもうホント気持ち悪くて…。

>>949
もちろん、そうしています。
今の時期、連れ去られたらコロナの心配もあるけど、義兄みたいな人はお構いなしでしょうし。

男性側の立場でのご意見ありがとうございます。

>>952
そういえば、女の身体が見たいなら1人で行けばいいですよね？
>>953
それも不思議なんですよね。
なんで強く言えないんだろう？と思って。
薄々、若干発達障害があるのを分かってて認めないような感じなのかなぁ。
夫の立場でも、普通はよく思わないですよね。
いくらバスタオル巻いてもいいところでも…。

うちの旦那は三人兄弟の末っ子なんですが以前にも、その義兄＠長男が旅行を企画した時大広間に親族全員雑魚寝というスタイルで次男嫁さんが速攻別の宿を予約し直してくれたことがあったんですよね。
その時も、高校生、中学生の姪達もいるのに、着替えとかどうすんの？と思ってたけど…。
兎に角、普通じゃないことはよく分かったので気をつけます。

>>959
それもあると思うんですが、義母となら同性同士一緒にお風呂に入れるし…。
行楽にご一緒するだけで十分ですよね。

>>960
高校生、中学生と雑魚寝とか、混浴の温泉とか、性的に興味があるような気がしますよね。
旦那の他にも、次男さんと別居してでも子供達と一緒に義実家から遠ざかってる次男嫁さんにも相談してみます。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/09(木) 03:29:04.57 ID:9YPyDt0Fs

ご意見ありがとうございます。
やっぱり、既男さんから見ても、長男の義兄の言動はありえないんですね。
義兄自身が子供の感覚のままで、みんなでお風呂に入ることにこだわっていたのかなと思ったけど、弟がいる訳ですしね。
義母は社交ダンスを習っているくらい元気でしっかりしてますし、後日私に謝るくらいだからまともだと思うんですよね。
旦那は義兄のこういう奇行については触れられたくないようで、やっぱり障害を薄々疑いながらも信じたくないって感じのようです。
義兄や義母は恒例行事化して濃いお付き合いをしたいようですが、塾や学校行事を理由に断りまくろうと思います。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/09(木) 03:29:55.09 ID:9YPyDt0Fs

義両親「冷蔵庫にあるものは好きに食べて良い」開封済みの睡眠を良くするチョコを2粒もらったら義妹がぐちぐち言ってきた
2021/11/09 02:05

スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part140
https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1627157702/
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part143
https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1638157842/
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part150
https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1662550456/
【生活全般】まとめサイト絡みスレ3
https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1663074927/
何を書いても構いませんので＠生活板117
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1641468980

夫の祖父が急逝したから夫の実家に宿泊中。
冷蔵庫に睡眠を良くするチョコ？があったから最近不眠気味だし2粒もらった。
もちろん、義両親に冷蔵庫にあるものは好きに食べて良いと言われていた。

そしたら義妹が「食べたの誰？あと2日分あったのに！？」
「6粒あったのになんで4粒しかないの？」と喚かれた。
「ああ、もらったよ」と言ったら
「ファミリーパックのお菓子ならともかく、このタイプのお菓子、それも開封済みの勝手に食べる！？」
とぐちぐち言う。
「お義母さん冷蔵庫にあるもの好きに食べて良いって言ってたよ」
「名前書いときなよ」と言ったら
「名前書くのって自由にどうぞって置いてるお菓子と勘違いされそうなお菓子だけでしょ。」
「まさか人の食べかけを食べるとは思わなかった」とまたぐちぐち。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/09(木) 03:30:49.25 ID:9YPyDt0Fs

夫は「明日、新しいの一箱買ってくるから」と義妹をなだめてたけど一箱（12粒）全部食べたならともかく、12粒のうちの2粒食べて新品で弁償っておかしくないかな。
私のこころが狭いだけかもしれないけど。

>>1657
それは義妹か夫か義母か私のどれがですか？

実家にいた頃、兄と姉と母（父は甘いもの嫌い）でダースのチョコとかアルフォートを一箱みんなで少しずつ食べたりしたので普通にファミリーパックのお菓子と同じように考えていました。
夫が新しいのを買ってきてくれるので義妹に謝っておきます。
義母に「好きに食べて良いっていいましたよね？」と問い詰めたら
「自由に食べて良いけど１つしかない小さいお菓子だとは誰かがお小遣いで買ったものの可能性があるから食べて良いか聞いて」
「大きい袋に入ってるお菓子とか複数あるゼリーとかは聞かなくても良い」
と言われました。
どうやら義母と私で認識が違っていたみたいです。
これからは気をつけます。


もうすぐ年末だからいつから帰省したら良いですかと義両親に聞いたら
「新婚だし2人で過ごしたいでしょ？来なくていいよ」と言われた。
「嫁なんだから行きますよ」って言っても「あら〜でも新婚なんだから〜そっちでは○○（有名なショッピングセンター）もあるでしょ？
初売りでも言ってくれば？」と言われて話が通じない。
姑のよこに義妹が横にいたらしくて義妹が姑から電話を奪って
「来なくていいです！来ないで！」と叫ばれた。
不快だったから夫が義両親に抗議したら前に泊まった時の私が原因らしいけど、家庭のルールを常識扱いして怒るまで教えてくれなかったじゃん。
普通、家庭のルールって来た時に教えないかな。

>>398
怒られたのはこれです。
・冷蔵庫にあるものは自由に食べて良いと姑に言われたので冷蔵庫にあったチョコ（睡眠の質あげるやつ）食べたら義妹のだったらしくて義妹に怒られた
（その時、どっかに愚痴ったと思う。
名前書いてなかったし、ファミリーパックや複数同じものがあるお菓子以外のお菓子は食べる前に聞けと言われた）

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/09(木) 03:31:39.29 ID:9YPyDt0Fs

・マグカップはキャラクターやイニシャルのものは義両親や義妹専用だから客用のものを使ってと言われていたけど、
客用のものは高そうで壊したら不安だったので義妹のイニシャル入りの安そうなスヌーピーのものを借りたら怒られた。
義妹は「舞」、私は「桃」みたいな感じで同じイニシャルだから使っていいかなと思った。

・舅の車を運転したら「勝手に運転するな」と怒られた。

・汁物を温め直す時に食べる時に使っていた箸を使ってかきまぜたら
「それ口つけたやつでしょ！」「かき混ぜなくても焦げないでしょ！」と義妹に騒がれた。
「湯で消毒されるからいいでしょ？」と言ったら揉めた。

・化粧品や化粧水は義妹や姑から借りればいいと思って口紅やリップ以外持っていかなかったら、
貸すのをしぶられて「次からは自分で持ってきて」と言われた。
（義妹も姑もプチプラ使っているのに）

もし、これが非常識だとしても注意されたら直しましたし、注意されたら二度としないつもりなのでたびたび注意してくれれば良いのですが。

>>402
一緒に別の場所に旅行に行くとかだったら化粧品を持っていくけど実家なので借りればいいかなーと思っていた。
姉や母なら貸してくれたし。
だから貸してくれないことにものすごくびっくりして
「どうしたらいいですか？」と聞いたら化粧水、乳液は貸してくれたけど
アイメイクやファンでなんかは自分で買いなさいと言われて一万円さつもらったから拍子抜けした。
今度からはとりあえず何か言われたら口答えせずに「はい」と従うようにします。
帰省は嫁の義務だと思ってたから夫と相談します。

>>406
イニシャルは売られた時から描かれているんです。
後から書いたわけではないです

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/09(木) 03:32:47.42 ID:9YPyDt0Fs

>>411
え？共働きですけど？
家庭によってルールは様々だと思うので
喧嘩しながらも義実家でのルールを覚えていきたいと思います。

これで終わりにします。

>>410
歯ブラシは嫌です。
肌着は靴下は平気だけどキャミソールやブラジャー、パンツなんて気持ち悪いです。
マグカップに関しては使うなと言われたけど同じイニシャルなら良いかなと思ってしまいました。
もうしません。
食器は別に友達と鍋を箸でつつくとかやってたのでみんな平気だと思っていました。

冷蔵庫にある漬物、手で摘んで食べたら怒られたんだけど漬物って手で食べるのうちの実家だけかな…
キムチとか辛子高菜とかだったら手が汚れるから箸でとるのはわかるんだけど、
かぶの甘酢漬けなんだけど…

>>841
正式名称分からないけど赤いかぶを乾燥させた漬物で水気はなかった。

>>844
親戚宅に行ったら手作りの漬物（タッパーに入ってた）あったから
「食べていい？」と聞いたら食べる許可もらったから手づかみで食べたら怒られた。
なんか取り箸と皿用意しようとしてくれてたみたい。
私としてはおやつがわりにボリボリ食べるものでポテチと同じ感覚だった。
あと、作り置きの餅あって持ち上げて「これ何？」と聞いたら、
「勝手に触らないで！」と怒られた。

>>847
26です。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/09(木) 03:33:50.91 ID:9YPyDt0Fs

>849
好き勝手というか認識の違いでもめました。
なんか、また叩かれるかなと思って一応親戚には間違いないし親戚宅って書いたけど私と夫の実家です。
お正月は泊まりに来なくていいと言われたから私の方の母に相談したら
「いくら来なくていいと言われていても
嫁が嫁ぎ先に挨拶に行かないのは失礼だから元旦に顔だけ見せに行きなさい」
と言われたので夫と挨拶だけ行ったらこうなりました。
私はそのまま玄関先でお暇を頂こうと思ったのですが、義父が家に上げてくれました。
義実家は毎回私の生まれた実家とは違う新しい風習を教えられてそのたびに気をつかうので、最近は揉めるぐらいならこっちから距離を置こうかと思い始めています。

餅は売られているやつじゃなくて手作りのものを初めて見たので触りました。
帰りに何個かくれました。

>>853
コーヒーを飲むために許可を受けてあけました。
（ミルクを入れたかったので）
そしたら漬物を見つけて「これはなんですか？」と聞いたら
「かぶだよ」と言われたから、「食べていいですか？」「いいよ」の流れです。

>>856
私の母は兄嫁（新幹線の距離で別居）がお正月に挨拶さえ来ないし、電話もないと愚痴をこぼしていたので玄関先で
「あけましておめでとうございます」を言うぐらいはと思っていました。
母もお正月になると近所に住む父方祖父母宅へ挨拶に行っていました。
そうですね。
こんなに風習やルールが違うとお互いが傷つくだけなので私の方から距離を置いてみます。

喪中の人に「あけましておめでとうございます」って言ったらダメなこと知らなかった。
喪中の人と年賀状のやり取りをすることがダメだと思ってた。
あと、自分が喪中って人は神社行ったらダメとか。
LINEは微妙だけど年賀状のやり取りしてない子からあけおめLINE送られてきたら
実は喪中だよと言いにくいから「おめでとう」って返してたし。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/09(木) 03:34:52.00 ID:9YPyDt0Fs

でも、職場では去年お母さん亡くなって喪中の子いても
「おめでとうございます」ってお互いに言い合ってたしどうなんだろう。
学校の先生とかも喪中の子いても「みなさん、あけましておめでとう」なんて言ってた気する。
ケースバイケースなのかな。

わざわざ家まで行って「おめでとうございます」って言いに行くのはダメなんだよね
（これでちょっと失敗した）

>>291
じゃあ問題ないですよね？

>>293
よくわかりましたね。
「またか」と思われたくないので隠そうと思ったのですが、
なんかその話の時に喪中に
「おめでとうございます」と言いに行くのは非常識ってコメントがあったので。
外国人では？とか言われましたが普通に日本人です。
まあ、遠い先祖までは分かりませんが。
もう、「またか」と言われるのは嫌なのでこの疑問さえ消化できればしばらくROMに戻ろうかなと思います。

>>296
あの、私、普通に生きてきているのに知らないことがあったからっていちいち非常識って言われるのは嫌なので毎回毎回相談したくないです。

職場でもトラブルはあったけど職場だと上司や同僚が注意してくれるじゃないですか。
家庭だと義実家でいきなり義妹、たまに舅に怒られるので嫌なんです。
姑はオロオロしているだけで怒ったりしないからまだ良いけど。
職場だったらいろんな人がいるから私が違うんだと納得できるけど、義実家だと、それが義実家だけのルールなのか、私がおかしいのか分からないので相談してたんです。
冷蔵庫だって「好きに食べていいよ」と言われたからチョコを食べて怒られたし、
漬物の時は「コーヒーにミルク入れるなら冷蔵庫にあるよ」と舅に言われて
冷蔵庫開けたら漬物があったので前回の反省から「食べていい？」と義妹に聞いたのに。
（姑に敬語使っていないという指摘もありましたが、漬物の時やりとりしてたのは姑じゃなく年下の義妹です。姑は用事でいませんでした。）

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/09(木) 03:35:38.36 ID:9YPyDt0Fs

でも、毎回非常識認定されるのも疲れます。

>>300
あっ、そうか。じゃあ、私もダメですね。
年賀状はくると思ってなかった人から来たけど、親に三が日過ぎてから寒中見舞いでお礼言いなさいと言われたのでそうしました。

>>301
伝説の豚は知っています。
リアルタイムで見た時、本当にこんな非常識な人いるんだと衝撃を受けました。
大学サボるのとか、大学生にもなって声に出して
「じーっ」って言ってぶりっこする同い年とかやばいなと思ったのを覚えています。

>>305
ああ、次から次へと…
夫の妹は一人だけだし私は兄はいるけど既婚だし、既婚の姉もいるし父もいて母子家庭じゃないから違いますね。
ていうか夫と結婚したからって自分が長女と思いこむとか世の中には変な人もいるんですね。
「うちの長男とその妻の長女です」なんて言われたら近親相姦みたいじゃん。
さすがに釣りじゃないかと思ってきた。


オーブントースターで食パン焼いてすぐ食べるからお皿とかは出さなかった。
食パンを数口食べた後、やっぱりチョコレートソース（ホットケーキ用のやつ）かけようと思って一旦、
近くにあった電話機（固定電話）の上に食パン置いて冷蔵庫向かったら
「あー！！！なんで、食べかけのパン電話の上に置くの！」
「お皿出してお皿の上に置いてよ！」と騒がれた。
ちょっと置くだけでもダメなのか…
しかも、私が別の方向見た隙に除菌もできるウェットティッシュで電話拭いてて悲しくなった…。
お皿を出さなかったのは洗い物の手間を省いてあげようとしたのに…。
（私がやってあげるよと言うと断られるし、私がやったらなぜか洗い直しするし）
しんどい。しかも、トイレ以外いつも見張られるし…。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/09(木) 03:37:08.71 ID:9YPyDt0Fs

>>271
今度からはそうする…。
もうこっちもしんどい。

>>276
同居じゃない、普段は夫と二人暮らし。
親戚付き合いとかでしかたなく親戚宅に訪れているだけ。
「来なくていい」と言われたこともあるから頻度は下げてるんだけどね。
兄夫婦宅はなぜか住所教えてもらえないし、遠方だから良いけど姉のとことか、祖父母宅、叔父伯母宅、夫の実家とか…。
でも、学校とか職場とかで「やる気ないなら帰れ」と言われて実際に帰ったら
先生や上司に怒られるじゃん。
「来るな」と言われて本当に来なかったらそれはそれで怒られるだろうから…。


まとめサイトで自分が非常識でフルボッコされてるんだけど、知らなかったものはいま勉強しているのに辛い。
でも、まあ、それが非常識に見えるんなら、それはそれで仕方ない。
でも、納得できないのは、なんか、同僚のおにぎり勝手に食べた人と同一人物認定されてて、
「えっ！それは違うよ」と思ったし、あそこまで非常識だとは思われたくない。
ても、まとめサイトに降臨してさらに叩かれたり、ネタ認定されるのも嫌だ。
前にも伝説の豚とか、姑から息子の妻の立場なのに自分を長女と言ってくれなくて嫁いびりだと怒る人と同一人物認定されてて、
それはちゃんと否定できたけど、おにぎりの人と同一人物ではないってどうやって否定したら良いんだろう。
おにぎりの人はおっさんと同年代って書いてるけど、私はまだおばさんと言われる年齢でもないし、強いて言えばどっちか迷うというか、おばさんと呼ばれ始める年齢。
そもそも、「ご自由にどうぞ」と言われてお菓子とか飴とか食べれるような職場でも、お菓子ならともかく人の食事なんか普通食べないから。
そばから見れば同レベルに見えるかもしれないけど（泣）

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/09(木) 03:38:13.30 ID:9YPyDt0Fs

【おにぎりの人の記事】

>>25
30〜37とかだったらおばさんと呼ばれる年齢だと思う

>>26
今年27です。

>>32
チョコの場合は姑が
「冷蔵庫にあるものは好きに食べていいからね〜」と言ったから食べたら怒られた。
こういうものはダメって説明なかったし。
義妹のものだったとは知らなかったし、
実家ではきょうだいや母とでアルフォートとか分け合ってたからみんなで好きにつまむんだなと思ってた。
食べかけのものと一つしかないものは食べていいか聞いてと言われたし、それ以降は学習して食べたいものがあれば
「食べていいですか？」と確認するようになったんだけど、
食べていいと言われた漬物を食べたら素手で食べて怒られた。（実家では素手で食べてたし）
だから、もう人の家では出されたもの以外は食べないようにしていたけどトーストは朝食用に自由に焼いてと言われたものだし、今回も食べかけのものを皿以外の場所に置くのはよくないって初めて知ったし、二度とやらない。

最近、私の兄に電話したら
「実家は色々常識ずれてたからお前もちゃんと勉強した方が良い。
両親と姉（兄にとっては妹）は手遅れだけどお前は頑張れ」
「俺たち三兄弟全員結婚できたの正直奇跡なレベルだから。
うちの家族、顔以外は最悪だからな。（たしかに顔はみんな良いかも。姉が1番美人）
「俺だって近所に住む元小学校教師の義母（兄嫁の母）が小学校低学年の子供に教える感覚で常識を教えてくれたからかなりマシになったけど、今でも自信ない」
と言われて私だって勉強したいのに。
（そういえば兄嫁の母は一度会ったことあるけどうちの兄を○○ちゃんなんてよんで完全に子供扱いしてた）
コメント欄では障害では？と指摘されてたけど兄も私も検査受けたことあるけど障害ではなかった。
姉と両親は不明だけどね。外国人でもないし、環境が良くなかったのかも。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/09(木) 03:38:53.67 ID:9YPyDt0Fs

>>38
ごめんなさい。
やばい行動と言われて弁明したかったの。
これ以上はスレチだしやめます

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/09(木) 13:05:31.72 ID:PAguR6gON

昼夜働き女手一つで育ててくれた母が猛毒親だと分かったきっかけは母の急ﾀﾋ・・・実は父が養育費振り込んでくれてたから私が高校辞める必要なんかなかったと知って。。。
2022/08/22 09:35 0

引用元:http://kohada.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1372414683/

私たちを育てるために身体を壊すまで昼夜働いてた尊敬する母親が実は猛毒親と分かった時
小6から主婦してたので日常に困ることはないけど嘘ついて高校中退させたことは恨んでます

その母が心筋梗塞で急ﾀﾋした。
葬儀をしたいと母の身内(祖父母鬼籍)に連絡したけど「香典送るわ」って返事ばかりだったので弟とふたり家族葬で送った。寂しい葬儀で母が可哀想だった。
ふたりだけになった不安から1週間ほどボケ〜と暮らした。

それでもこれから自分たちで金銭の管理もしなきゃと書類整理してたら母の通帳が何冊か出てきた。
残金は十数万だったけど毎月20万、6ヶ月おきに数十万、数年おきに数百万が父から入金されてた。
弟と相談して父と連絡を取ることにした。
父の手がかりは数年前に来た叔母からの手紙だけだったけど、なんとか連絡を取ったら母の言ってたことはすべてウソだった。

離婚原因は自営の父の会社の事務員だった母が支払い金を使い込んで倒産寸前まで追い込んだ事だったし父が会いに来なかったのも私が父を拒否したからと父を含む父方身内に面会拒否をしたからだった。
毎月20万は養育費、6ヶ月おきの数十万は授業料その他、数年おきの数百万は入学資金だった。
父は私たち姉弟が私立の中高大に通ってると聞かされてたらしい。
これら以外にもまだまだあるが長くなるので

母が亡くなった今お金が何に使われていたかは分からないけど一番むかついたのは、離婚の時に戸建てから引っ越してきたので賃貸だと思ってた2LDKマンションは賃貸ではなく父が独身時に買って支払済みの物だったこと。

今は父の会社の電話番しながら簿記とか習ってるけどせめて高校卒業の資格くらいはとりたいなぁ

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/09(木) 13:06:09.21 ID:PAguR6gON

支援ありがとうございました。

夜帰ってきたら「いい子にしてたかな」とか「寂しい思いさせてごめんね」とか言って
ギュッて抱きしめてくれる母だったんだけどねー

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/09(木) 13:08:10.69 ID:PAguR6gON

夫からメシマズ扱いされて困っています

スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part139
https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1624021527/
その後いかがですか？7
https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1571089673/
その後いかがですか？8
https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1629781284/

夫からメシマズ扱いされて困っています
結婚3年目で、3年目になって急にマズいマズいと言われるようになりました
もしや腕が落ちたのか？と思い実家の両親や友人(お互いワクチン済みなので)に食べてもらいましたが普通においしいともこと
そのうち夫が義両親にまで愚痴るようになり、義両親が様子をみに来るまでになりました
夫は慌てて「いやわざわざ親が来ることないからｗ」と言いましたが私の料理を食べてもらいました
最初は怒っていた義両親も、おいしいじゃないと首を傾げていました
その時ふと思ったのですが、夫はメシマズ！メシマズｗと言いながらも一口も残さなかったなと
そこで試しに私の作った夫の大好物を「義母さんが作ってくれたよ」と出してみました
するとうまいうまい！と大喜び
夫は何がしたいのでしょう
正直もう一緒にいるのが苦痛です

https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1624021527/855
これを書き込んだメシマズ扱いされている者です
あのあと夫と話し合ったのですが「まずいと思ったからまずいと言っただけ！」とききません
しょうがないので今後食事は別々にしようということに決まりました
義実家で話あいしたので義母がなさけない…と頭を押さえていました
性格悪いですが食事が別々になってから夫の好物ばっかり作って一人で食べています
離婚になるかは今後の夫の対応次第ですね
夫が考えなしにメシマズメシマズ言いふらしてくれたおかげで回り味方ばかりになってありがたいです

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/09(木) 13:09:03.77 ID:PAguR6gON

>>949
おっしゃる通り人間としてアウトだと私も思います
ただ、仕事の関係ですぐに離婚となるといろいろ面倒なので(かなり上下関係が厳しい業界で夫と同じ職場です)しばらく関係修復のため耐えたというポーズが必要なのです
その際に心を入れ替えてくれたらラッキーということで

>>952
同じようなことを少し考えたのですが、
義母の料理と偽ったらおいしいと言う
別々の食事にしたら食べたいアピールが激しくなった
ことから意地悪だったんだろうと思っています

>>957
ありがとうございます
心を入れ替えたらラッキーと書きましたが、夫の性格からして無理そうなのでほどなく離婚になると思っています
というかここで書き込んでレスをいただいたら「なにこのくだらない男」と思って情も消えたので夫婦は無理ですね
>>958
ありがとうございます
一ヶ月くらいポーズとして続けて別れることになると思います

ここで話を聞いていただけて、夫がおかしいと言っていただけて目が覚めました
レスくださった方ありがとうございました

メシマズ扱いしてくる夫と離婚いたしました
夫婦別食卓を始めてからちょっとした仕返しで夫の好物ばかり作っていたのですが、「それなんの材料使ってんの？」とか「味見したろか？」とか「メシ用意するのめんどいから俺もそれでいいよ」とか食べたいアピールがすごかったです
夫の大好物であるガーリックバターのハンバーグを作ったとき、勝手にもらい！って半分以上奪われそうになり手を叩いて「あなたがマズいマズいと言ったから作らないんでしょう！みっともないことしないで！」と言い夫に奪われた部分は生ゴミに捨てました
今までなんでもハイハイって聞いて大体の望みは叶えてきた都合のいい私の反論にさぞ驚いたのでしょう。夫はキョドりながらスネたアピールを3日繰り返し、ずっと私が放置していると逆に媚びるように話しかけてくるようになりました

言い訳出来る充分な猶予時間と周りへの根回しは済んだので数日前に離婚を切り出しました
明らかにうろたえる夫に「私と別れたくないの？そうだったら今まで自分が気持ちよくなるためだけにメシマズって私をいじめたこと土下座で謝って」と言うと憤慨して離婚届を書いてくれました
その日のうちに離婚届を提出しておしまいです

離婚したらあんな人でも悲しいのかなと思ったのですが、すーっと霧が晴れたようにさわやかな気分です

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/10(金) 18:08:35.07 ID:kIJ/5z5RK

朝起きると知らない女の人が料理を作っていた。父「これからあの人が新しいお母さんだよ」私「え、本当のお母さんはどこ？」父「知らない」自分がどこか異世界に行った気分
2022/05/10 20:33

引用元:https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1344933444/

朝起きると知らない女の人が料理を作っていた。

それを笑顔で見つめる父。よくわからない私。

「これからあの人が新しいお母さんだよ」らしい。

実母はどこへ行ったと聞くと父は知らないの一点張り。

継母は「おはよう」と笑顔で挨拶してくるし自分がどこか異世界に行った気分。

というか「知らない」は無いだろ…。

携帯変えたのかメールも電話も繋がらない。

離婚していたなんて知らない。というか前日まで自分は何も知らずに家族で楽しく夕飯を食べていたはずだった。

どうしてこうなったのかな？

父親は継母と楽しそうに話している。

何も変わった様子はなかった。

「あなたが鈍いだけなんじゃないの？」と言われたらそれまでかもしれないけど

本当に変わった様子はなかった。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/10(金) 18:09:43.30 ID:kIJ/5z5RK

いつも通りだった。

なんか変にドキドキしちゃってヤバい。
長い夢を見ている気分。
今更だけど…

継母は父の不倫相手。実母はそれを知っていて私が高校に入ったら離婚しようと思っていたらしい。

私を連れて行きたかったけど、手持ちにお金がないため諦めた。とか…。

迎えに来るから待っててねとかどんなドラマだよ。

継母はなんか馴れ馴れしく話しかけてくるし、遊びに行こうと思えば
「今日は交流を深める！」とか言って外に出してくれないし。
こんな女の人知らんがな。

今高校一年です。言い訳なのかな？

でも実母の事は好きだし、期待して待っている自分もいる…。
そっか…諦めます。

公衆電話からの連絡だったので実母とは連絡の取りようがありません。

今から継母と料理を一緒に作らないといけないそうです。
寝るときは継母と一緒に寝なきゃいけないそうです。
お風呂も一緒に入らないといけないそうです。
全ては交流を深める為。だそうです。

ストレスで死んでしまいそう。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/10(金) 18:10:27.74 ID:kIJ/5z5RK

【フルボッコ】嫁、結婚してから52kgに太った。デブにセー欲湧かないから拒否ってるんだけど、それがモラハラだって言うんだ。そもそもモラハラってなんだ？？→非常識が次々と。

引用元：http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1199121819/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1196917082/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/intro/1198220672/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/intro/1199281993/

モラ ◆7KR.e180t.
相談させてください。

新年早々、喧嘩してしまった。
嫁が言うには俺はモラハラらしい。

・コミュニケーションが取れない(俺が取ろうとしてないらしい)
・嫁の体型のことをずっとうるさく言う
・一般的な挨拶(おはようとかお休みとかいただきますとかありがとうとか)を全くしない

こんなことがモラハラになるのか？

レスなのは俺が拒否してるから。1年近くしてない。
嫁は子供が欲しいらしくて誘ってくるんだけど、なんかその気になれない。

レスは俺も悪いと思ってるんだけど、モラハラって何なんだ？
上記のことでもモラハラになるのか？

なんか頭が混乱して自分でも何を相談してるのか分からなくなったけど、
誰か答えてくれ。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/10(金) 18:11:16.18 ID:kIJ/5z5RK

挨拶しないのは、別に嫁にだけってわけじゃなくて、俺の実家がそうだったんだ。
母親にも父親にも注意とかされたことないし。

嫁には注意されるんだけど、嫁と俺って、家族だろ？
家族にそんな気を使いたくないし。

>>33
レスについては俺も悪いと思ってる。
ただ10年くらい付き合っての結婚で、2人とも熟年夫婦みたいな落ち着きでさ。

それに、嫁、結婚してから太ったんだ。
50キロ以上になったら許さんって結婚前から言ってたのに、今52キロあって。
それで性欲わかなくなったってのもある。

嫁の身長は160センチ。
でも、前は45キロしかなかったんだよ。それが52キロって、相当太ってる。

俺が痩せてる女の子が好きって嫁も知ってるのに、この太り様はないんじゃないかと思う。

俺は、ちょっとハゲかけてはきてる。
でもそれって、俺の努力じゃどうしようもないだろ？
体重は自分でどうにかできる。

普段は俺と嫁、仲がいいんだよ。
DVD借りに行って一緒に見たり、一緒に出かけたりもする。

離婚したくない理由は嫁のことが好きだから。
10年以上も付き合ってて、ものすごい情もある。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/10(金) 18:12:08.48 ID:kIJ/5z5RK

嫁に｢愛されてるかどうか分からない｣って言われたけど、嫁のことは好きだし、でも、それを嫁には言えない。
ていうか、分かってくれてると思ってたし。

でも、付き合い長いんだよ？
毎月ちゃんと金も渡してるし、浮気がばれた時もちゃんと嫁を選んだ。
それで愛されてるって分からない？

浮気は結婚前のこと。
ばれた原因も嫁が俺の携帯見たからだし。

結婚前の浮気でもこのスレは駄目なのか？
移動したほうがいい？

行ってくる

結婚前に浮気したことがあって、こちらに誘導されました。

やっぱり俺はモラハラなんだろうか？

今日の喧嘩の直接の原因は、嫁が｢お正月だから大きい風呂に入りたい｣と銭湯に誘う
　　　　　　↓
俺、めんどくさいから断る。家の風呂を沸かしてという
　　　　　　↓
風呂を沸かしてる最中に友達から電話がかかってきて銭湯に誘われる
　　　　　　↓
　　　　俺、OKする
　　　　　　↓
　　　　嫁、怒る。

俺がOKしたのは、その友達が正月で帰省してて滅多に会えない奴だから。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/10(金) 18:12:47.65 ID:kIJ/5z5RK

別に嫁を蔑ろにしてるわけじゃないし、そのくらいで怒るなよと思う。

でも、普段の嫁は俺のこと好きだって言ってくれてるし、飯も作ってくれるし、家事もやってくれてる。
ほんとに夫婦仲はいいと思ってた。

レスについては今後どうにかなると思ってたし、何か急にモラハラだの言われて、イライラもするんだ。

俺の言葉とか態度とかが嫁を傷つけてたことは分かった。

浮気がばれたときは、浮気相手と別れた。
嫁には特に何もしてない。
謝罪もしてない。ていうか浮気は認めてない。
ただ浮気相手と別れただけ。

浮気は認めたら絶対駄目だと思ったから認めなかった。
でも浮気相手とはすぐ別れたからいいと思ってた。

何年も前のことだし、嫁も何も言わないし、そのことにはこだわってないと思う。

寺から誘導されてきました。

自分の欠点、もちろん直す気はある。
嫁とこれからも一緒に暮らしたい。

釣りじゃない。

自分がやってることや自分の性格がモラハラなんて全く思ってもなかった。
嫁に「私は何をしてもいい対象じゃない｣って言われたときも、何がなんだか分からなかった。

ホントに反省してる。今から嫁に電話する。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/10(金) 18:13:32.02 ID:kIJ/5z5RK

でも嫁も離婚したいって言ってたけど、
俺が誠心誠意謝って変わると誓えば許してくれると思うんだ。

俺と嫁は、そんなすぐに離婚とかしてしまえるような関係ではないんだ。

俺は、自己処理してる。
結婚前の浮気は好奇心。
俺、嫁が初めての人で、ずっと付き合ってて、このまま結婚したら一人の女しか知らずに終わるんだと思ったら、他の女としたくなった。

体型のことは、もう絶対に言わない。
嫁が痩せてたから好きになったわけじゃないから。

痩せてるだけじゃなくて、他のいろんなことも好きになった。
ただ後姿とかがあんまりにも以前と比べてプニプニだったから、ものすごく気になってしまった。

モラの妻です ◆7KR.e180t.
モラの妻です。

離婚が決まりました。

ここで報告してよろしいでしょうか？
それとも「報告寺｣のほうがいいでしょうか？

モラの妻です ◆uyBOASgJA6
同じトリが多いとのことですので、トリを変更しました。
決してネタではありません。ネタならいいのですが。
主人は今、隣にいます。自分で報告するのは辛いと言っていますので、私が変わることにしました。
長文になりますので、分けます。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/10(金) 18:14:34.68 ID:kIJ/5z5RK

昨日の朝、主人が私の実家に来ました。私の両親には事情を話していたので
とても嫌な顔をされたのですが、「どうしても娘さんと会いたい」ということなので、家に上げだそうです。（あ、ちゃんと両親に挨拶はしていました。）

まず、全面的に自分が悪かったから帰ってきて欲しい、私が望むのならばカウンセリングでも何でも受けるとのことでした。
あまりの豹変振りに驚きました。今まで喧嘩をしても自分の非を認めたことがない人なので。ですから、これはポーズなのだろう、家事をする人間がいなくなると困るからだろうと思い、ただ、慰謝料も何も要らないから私を解放して欲しいといいました。

そうするとモラハラについて、昨日相談していろいろ意見をもらったから理解した、俺が悪かったのみの繰り返し。その時にこの２ちゃんで相談していることも聞きました。

ですが皆さんのおっしゃるとおり、1日かそこいらの知識で彼がどうこうなるとは
私も思えません。それより何より、私自身に不安がありました。
モラハラのことを勉強していて、「共依存」という言葉を知りました。そして、
私はこの状態になっているのではないかと思いました。

彼に浮気されたとき、私にそうさせるものがあったからだと思いました。
セックスレスもやはり私が太ったのが悪いと思っていました。
挨拶してくれないのも、ろくな会話がないのも、私を愛してないわけじゃなく、
本当に彼がここをくつろげる、誰にも気兼ねしなくていい場所だと思っているからだと自分に言い聞かせていました。
私がこういう状態だから彼はますますモラハラを繰り返す、最悪の構造だと気づき、離婚を決心しました。友達とお風呂屋さんに･･というのは、きっかけに過ぎません。

あなたのモラハラを助長させているのが私だ、あなたといると私の心はどんどん
死んでいってしまうから、どうか離婚してください。
何度も何度も何度も何度もこういって、両親からも言われ、今日になってようやく離婚を承諾してくれました。

ただ、復縁の可能性ありの離婚で頼むと懇願されました。
彼も書いている通り、私と彼は長い付き合いで、付き合い始めたのは中学生の時なのですが、幼馴染として育ちました。
そういうわけで彼には情があり、(彼もこんな風に書いていましたね)全ての縁を切ってしまうのは、私にもためらいがありました。

こういうためらいこそが共依存の証拠ではないかという葛藤もありますが、絶対に変わるという彼の言葉を信じ、また私自身もカウンセリングを受けることによって私自身も変わろうと思っています。

ですが、彼との長い付き合いの間で生まれてしまった私たちの関係が、カウンセリング程度でどうにかなるとは私は正直思っていません。
ただ、次のステップに進むために私はカウンセリングを受けます。
ビリーを始めたのも彼にどうこう言われたからではなく、昔のお気に入りのスカートが入らなくなったから。
私のためらいをどうにかするためにカウンセリングを受けます。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/10(金) 18:15:26.11 ID:kIJ/5z5RK

今隣にいる彼はそれでもどうにかなると思っているようですが、それは半年後、1年後に分かることだと思います。

皆様、先日より主人の相談、そして私の報告にお付き合いいただき、本当にありがとうございます。
私は、2ちゃんねるを見るのは初めてだったのですが、本当に感謝しております。
また、主人が失礼な態度を取ってしまったこと、妻の最後の仕事して代わりにお詫び申し上げます。申し訳ありませんでした。

最後に、どなたかがされていた主人のプロファイリング、大筋で正解です。分かるものなのですね。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/10(金) 20:35:23.92 ID:kIJ/5z5RK

私のせいで隣の女の子が行方不明になっちゃった

今までにあった修羅場を語れ【その29】 https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1618224762/

自分のせいで小学生の女の子が行方不明になったとき。

大学時代、一人暮らしをしていた。
ファミリー層の部屋と一人暮らし用の部屋が混在してるマンション。
一年生の夏休みの時期に小学生の女の子を連れた母親が入居してきて、粗品を持って挨拶にきた。

「父親がおらず、一人で留守番することもある。おとなしい子で大騒ぎすることはないとは思う。ご迷惑にならないようにするのでよろしく」
といった話をされた。

が、滅茶苦茶うるさかった。主に母親が。
あのおしとやかそうなおばさんがあんな怒鳴るの？ってくらい、女の子を怒鳴りつけていて、多分殴ったりしていた。
話の内容を聞いていると、「塾での成績が悪い」「他の子より絵が上手くない」など多分成績関係のことで怒られてる。

で、女の子が「痛いよー」「ごめんなさい」と泣き叫んでた。夜中に外に出されたりしていて、一人廊下でエーンエーンと泣いていた。
あまりにうるさいので警察が呼ばれることもあったけど、その度に「〇〇ちゃんのせいで皆さんに迷惑がかかったでしょ！」と母親が怒る声がしたし、「まあ気をつけてね」で警察も何もしない。

夏休みも終わりに差し掛かる頃、夜中に飲み会終わって帰宅すると、また女の子が夜中に放り出されて泣いていた。
私は翌日の朝が早いので、
「泣く時はマンションの外に行こうね。なるべく泣く時は人がいないところにしようね」
と女の子をマンションの外へ連れて行った。

「叩かれて痛いのもわかるけど、なるべく泣くのを我慢して黙っているか、お外で誰もいないところで泣くようにしようよ。ね？皆君のことうるさいよねー、早く出ていってほしいねって、言ってるよ(事実御近所とそう話した)」

「今日はマンションに帰らないようにできる？」

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/10(金) 20:36:29.17 ID:kIJ/5z5RK

「うん…」
で、女の子を真夜中(深夜一時くらい)に、手ぶらで、一人ぼっちにして自分だけマンションに戻った。

次の日、友達を呼んで家で映画を見ようと言うことになっていた。
友達と映画を見ていると警察がチャイムを鳴らしてきた。

隣の女の子が昨夜から行方不明で、私が深夜に廊下で話しかけて連れ出したのを見たという証言が同じ階の住人から相次いだという。

慌てて昨夜の話をして、「一人になれとは言ったが攫ったりなどしていない。家探ししてもらっても構わない」と言った。

警察から「女の子を真夜中に放り出す上にマンションにも帰るなと指示出しするって何考えてんだ」という趣旨のお叱りを受け、友達からも「事件に巻き込まれてたらどうすんのさ」と呆れられた。

「お母さんが外に出してたのが悪いのであって、私のせいじゃないと思いますよ」「私がやらなくてもいつか家出してたと思います」と必死に言い訳しまくったが「そうじゃなくてね」と余計にお説教された。

でも丸一日経っても女の子が見つからず、事がどんどん大きくなってきた。

その翌日には警察犬がやってきたり、女の子の父親らしき人が来たり、更に近隣へ聞き込みが行われたり物々しくなってきていた。

近所の人は「女の子がいなくて静かだから助かるわあ」とホッとしてたけど、私は(自分が罪に問われるのでは)と震えが止まらなかった。

そしてその日の夜、女の子が見つかった。
なんてことはない、ただの家出。
捨てられていたペットボトルに水道水を詰めて水分補給しながらあちこち歩き回ってたらしい。
最後の日の深夜、丸2日何も食べていなくて力尽きて、スーパーのゴミ箱を漁っていたところを通報されたそうだ。

母親から謝罪は受けたけど、なんだかムカムカして、女の子に「君がいなくなって静かになったって皆喜んでたけど、またうるさくなるかな？静かにできる？ごめんなさいは？」と言ったら警官と友達からまた怒られた。

今になって思うと、母親から追い出され、近所の女子大生から「皆に嫌われてるから帰ってくるな」とやんわり伝えられた小学生の女の子も修羅場だったろうし傷つけたなーと思う。
それはそれとして、18にして前科がつくのではと冷や冷やした時間は修羅場でした。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/10(金) 20:37:32.89 ID:kIJ/5z5RK

夫が半分食い尽くし系で困ってる。私が席を外した隙に私のトンカツを半分以上持っていったりする。試しに、私の分を夫に取られないようにある工夫をしたら…夫「俺が食べれない！」
2021/01/28 20:51

引用元:http://ikura.open2ch.net/test/read.cgi/ms/1475855889/

初めて書き込みます。
夫が半分食い尽くし系で困っています。

家で食事
�@二人で一人一枚のトンカツをいただきますする。
�Aこれにはしょうゆをかけようと私が思い立って席を立つ
�B戻ってくるとトンカツが半分以上なくなっている
夫になんで食べるの!ときくと「冷めたらもったいないから」と返ってきます
しょうゆ掛けて食べたかったといっても冷めたら〜で謝らない。

大戸屋で食べている時、ドリンクバーにお茶をとりに行くと戻ってきた私の定食の黒酢あんかけの肉が無くなっている。
冷めたら〜というし、肉を放って飲み物とりにいっている時点で肉に対して執着がないから俺が食べてよし、ということらしい。
口げんかも普通の喧嘩も苦手なんですがどうしたらわかってもらえるんでしょうか。
ちなみに夫は嘘だろと思うほどの早食いで私は遅いです

夫は我慢がきかないと自分で自慢しているタイプなのでトンカツなどは絶対夫の方が多くなるようにしています
でも肉類に対して我慢が効かないそうで、私の分を食べられてしまいます
トンカツを三つ食べたいと言われれば買ってくるし、作るのですが一枚でいいよ、と言いつつ私の分を奪うのが理解できないのです。
嫌がらせなのでしょうか。
ちなみにごはんや味噌汁には手は付けるものの見向きもしないおかず重視タイプの夫です。

>>969
レスありがとうございます。
家族と同席の時はやりませんが後で不満をぐちぐち言われます（つまらなかっただの食べた気がしないだの）

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/10(金) 20:38:25.60 ID:kIJ/5z5RK

人前ではやらないけれどやれるならやりたい、という感じがうかがえます
他人の皿に手は伸ばしませんが、法事の時に小学生の親戚だけがお寿司ではなくハンバーグだったんです。
それを奪おうとはしていました。

>>973
塊を指して三つと呼んでいますがそんなに重要なことでしょうか
ひょっとして私がトンカツを三つと数えるせいで夫が食べつくすのでしょうか

>>971
病院ですか
健康診断では特に何もない状態です
会社の昼食は社食なのですが（私も同じ職場です）油淋鶏の日はダイエットしたい
女性社員は全員俺に肉をよこすこと！とか言っていてちょっと引きます
肉だけに執着ではなく味の濃いおかずに執着というか
会社の飲み会でも取り分けるサラダの上にのっている冷しゃぶなどを全部食べてしまいます
ダメだよと言うと周りに「ダメですかぁああ？」と聴いてみなさんがしーんとして別にいいよ、と呟くと
「ほらああ？」となるのでどうしようという感じです

アドバイスを頂いたので今夜の夕食で試してみました
試すためにハンバーグ（私は一個、夫は二個）にしました
私が三分の一を食べるまでに夫は二個を食べ切りました
夫は辛い物が苦手なので夫が食べられなくなるようにハンバーグにラー油をかけようとしたら
すかさず箸が伸びてきて私の皿から残りの半分以上を取ろうとしたので、お行儀が悪いですが私も取られないよう自分のハンバーグを箸で押さえてラー油をかけました
無言で交戦してラー油がかかると夫が立ち上がって怒り出し
「俺が食べれないだろ俺が食べれない！俺が食べれないものかけんなよ俺が」
と叫ぶのでうんざりしてしまって
「これは私の分だから私がどう食べようと構わないんです」と答えたら家を出て行って帰ってきません
無言で箸が伸びてきた時の気味悪さが今頃じわじわきています
まだ四か月の新婚ですが同棲してからにすればよかったと考え始めました
離婚勧めてくださった方すみませんあなたが正しかったようです

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/10(金) 20:39:18.57 ID:kIJ/5z5RK

【自爆】実家に派手な下着を置き土産していったんだけど、その下着を隣家のママさんが盗んでいったようで･･･
2022/04/12 03:17

引用元：【窃盗】発見！泥棒〜手癖の悪いママ153【万引】
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/baby/1310278048/

私は毒だけど相手がママなのでこっちに

私が実家に置きみやげしてったハデハデ下着がきっかけで、隣家が修羅場になってるらしいと自治会長さんが教えてくれた
うちの両親が引越してきたころ下着泥してたの隣家のママさんだったのか
いつもちょっとそこまでって隙をねらってやられてたから、近所の人の可能性が高いというのは聞いていたけどまさかのゼロ距離とは

両親の知らないとこでないことないこと吹聴してたらしいけど、もともと問題のある人だったみたいでスルーされてたようでそこは安心した
とはいえむかつくしとばっちり喰らうのも嫌だから駐在さんに相談してくるかな
事情があって両親はもう引越してるしこのこと話しておくか悩むわ…
厄落としになればとここに投下しておきます
皆さんも下着泥には気をつけてくださいね

遅くなってすみません
とりあえず駐在さんには話をしておきました
両親には今回のことを陰口部分は伏せて話しておこうと思います
母親の性格的に被害届云々の話にはならなそうなんですが、泥ママのDQN理論でとばっちりを喰らうとも限りませんので念のため

>>633
泥ママがハデハデ下着を身につけようと四苦八苦してたとこに旦那さん帰宅
明らかに泥ママさんのものじゃないとわかる下着を見てどういうことだ！と第一次修羅場大戦に
どういうことだ！は正直私も泥ママに訊きたいです
あれだけ貧乳鶏ガラ娘とpgrしてた小娘の下着が自称豊満ボディの泥ママに合うわけなかろうに…
というか私のハデハデ下着より以前に盗んだ母の下着だって合わないだろうに

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/10(金) 20:40:05.22 ID:kIJ/5z5RK

あとは旦那さんの知らない帰省の予定を自治会長がぽろっとこぼしたり（悪気皆無）、帰省のはずなのに奥さんと子供たちの荷物が別々に荷造りしてあったりとどうも浮気してるんじゃないか、それも泥ママ両親がアリバイ工作に協力してる可能性が…
という話になって泥ママ両親が召喚されて第二次修羅場大戦が勃発したようです

泥ママは無実を主張しているみたいなんですけど、下着泥に関しては
井戸端会議で「（私の母）さんの下着のせいで散々な目に遭った！」と盛大に自爆
私は知らなかったのですが泥ママさんは結構色んな人にｸﾚｸﾚしてたり、町内の集まりで紛失騒ぎが起きたときに泥ママさんの不審な行動の目撃証言があがってたりとなんか放っておいたら町内の奥様方で〆だしそうな雰囲気で…不謹慎ながらちょっとwktkしてます

すみません返信続きます

>>634
住んでたとこは取り壊されてるので放火の心配については大丈夫だと思います
下着のことについてはお向かいの娘さん、後出しになっちゃいますが学生時代の悪友が
「ちょｗ通販で番号間違えてｗｗめっちゃ過激な紐パン届いたｗｗｗ」と思わず報告したのを盛大にスピーカーやってくれやがったのでｗご近所さん方には知れ渡ってます
半ばハブられてる泥ママは知らなかったようで私の下着とも知らずに
「あそこの奥さん若作りしてるpgr」と陰で笑っていたそうな
居合わせた自治会長さんの奥さんがすかさず
「そうね〜あなたより若く見えるものね〜うらやましいわあ〜」と切り返し
「で？なんでそんなこと知ってるの？」と追及されてしどろもどろ
結局その時は逃げられましたが顔が赤くなるわ青くなるわでおもしろかったと教えてくれました

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/10(金) 21:52:11.35 ID:UUvpQxGum

【衝撃】キチママ「私子さんの彼氏との子を妊娠しました！」私「ふぁ！？」→手癖が悪いキチママが…
2022/09/24 18:47

http://toro.5ch.net/test/read.cgi/baby/1310650068/

手癖が悪い…かはわからないけど、ママに泥棒された話、書きこんでいいでしょうか…

はじめてなので読みづらかったらごめんなさい。長いです。
ところどころフェイク入れてます。
自分…２０代♀
彼氏…２０代♂　今回の主な被害者

私は彼氏と同棲していて、家事は分担してる。
室内で煙草を吸うので、洗濯物は全てベランダに干していた。
部屋は二階で、ベランダの低い位置（腰くらいの高さで外から見えないところ）
に洗濯物をかけられるようになっているので、下着は私のも彼氏のも一緒にそこに干してる。
ある時から、なぜか彼氏のボクサーパンツがなくなるようになった。私のはそのまま。

キチママさんなんでしょうか…わからないんです。
一応書きためてはあるんですがまとめると
・彼氏のパンツとか衣類盗まれる
・お隣りさんは妊娠中の一人暮らしの人
・なぜか彼氏がそのママの出産に立ち会う（？）はめに
・その流れで泥発覚
→まだ病院から帰ってきてない泥ママ、どうすればいいか悩んでる状態

>>684　彼氏本体ってことはないですし、彼氏の子供ってことは100％ないです。
　　　盗まれたのは下着とTシャツ、あと出してたゴミ。。。
　でも泥ママさんはもしかしたらそのつもりでいるのかもしれないです。
　なんかまだ謎に包まれています…スレ違いなら他に行きます！すみません。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/10(金) 21:53:13.29 ID:UUvpQxGum

>>690　泥ママはお隣りさんなのですが、休みの日（私は休日出勤）にピンポン鳴らされ、
　「破水したから救急車呼んで！誰もいなくて心細いからついてきて！」と言われたそうです。
　立ち会うっていうか分娩室の外？にいてた感じですが…
>>691
通報した方がよいのでしょうか。
まだ泥ママさん病院で、盗品が発覚した状況にもちょっと問題があるので一度直接話したほうがいいかと思って待ってる状態です…

>>693　さんの感じが近いです。戸締りするのを忘れたらしいと聞く
→うちの前にキーケースを落としてた→戸締りしようとしたところ
ベランダがあいてることに気付く→非常識だと思いながらも勝手にあがる→
ベランダの戸締りしようとして盗品発見って感じです。
許可なくあがって見てしまったので通報戸惑ってるところもあります。
全部ジップロックに入ってた…

彼氏は子供つくることができない人なので、
「この子は私の子！！」っていうのは通用しませんし、そもそもそのママさん妊娠した状態で私たちよりあとに入居したので…
一応そういうことになった時のための準備はしておきます。

>>701
多分シングルで、たまに母親らしき中年女性が出入りしてた感じです。
男性は見たことありませんでした…
一応盗品の写メは撮ったんですが、警察行ったほうがいいですよね、ありがとうございます。明日にでも行ってきます。

>>703　警察官の階級と名前ですね、わかりました…
　被害額は大したことないんですがやっぱりいい気持ちはしないので行きます。

「お子さん生まれたばかりだし…」と若干腰引けてましたがやっぱりちゃんとした方がいいですよね。
それにしても身重の身体でうちのベランダから盗るにはかなりのリスクが伴うだろうに…
なにか進展あったらまた書かせてもらいます。ありがとうございます。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/10(金) 21:54:04.11 ID:UUvpQxGum

678 ◆AuQWdLJMk2
希少な物件だし気に入っていたので引越しはできるなら避けたいですが、やむを得ないかもしれませんね…
アドバイス参考にします。
トリ一応つけておきます。とりあえず彼氏が朝方仕事終わるので終わったら一緒に警察行きます。ありがとうございました。失礼します。

携帯からで読みづらかったらすみません。
警察行ってきた帰り、家の前で泥ママの親族らしき男に襲撃を受け彼氏が顔ひどい怪我、私が脳震盪とかすり傷とiPhoneを使い物にならなくされるという大打撃をおう事態に…

親族男性は現行犯でつれてかれましたが診断書貰ったのでこれから事情を説明しに行きます。
まさかと思っていましたが皆さんが推測されていた通りのことが起きてるみたいで非常に狼狽しています。
またPCからでも投下します。

あら…トリ割れてしまってたんですね。盗まれたぱんつの名前とか安易なものにしなければよかった。。。
変えた方がいいでしょうか。
ネタとかならよかったですが…
ちなみに殴ったのは泥ママ(Aとします)の兄でした。
彼氏は頬骨にひびで入院、私はとりあえず動き回れます。ご心配ありがとうございました。

やっぱりAは子供は彼氏の子と主張しているようです。警察にはそれが絶対ありえないことを説明して納得してもらい、警察から説明されたA兄が反省しているようで 謝罪したいとのこと…

これから警察の人交えてA兄と話しますがなんか必要なことあるでしょうか。

いろいろはしょってしまってすみません。

すみません、おひとりずつレスしたいのですが…
まず話をすることはどちらかと言うとこちらが望んだことであったりします。
Aはまだ病院で体調がよくないため話ができないとのことで、Aが何と言っていたのかちゃんと聞きたいっていうのもあります。
あと、諸事情により私たちは二人ともあんまり大事にしたくないという気持ちでいます。
このスレでは叩かれてしまいそうですが、正直かかったお金と謝罪、引越し費用くらいもってもらってできるだけ関わらないようにしたいと思ってます…A兄はそれを支払うつもりだと言っているので。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/10(金) 21:54:47.23 ID:UUvpQxGum

とりあえず録音機器は用意しました。いってきます。
アドバイスありがとうございます。

弁護士さんじゃないですけど、知り合いになんていうか法律屋さんがいるので間に入ってもらうつもりです。
ちなみに彼氏は男性です。見た目が黙ってると水商売っぽいので…実際は鉄ヲタ理系職ですが。
子供を作れないっていうのは、彼氏はここ一年以上、病気で服薬しています。
その薬の副作用で何というかEDで。
性行為は身体的に非常に苦痛が伴うのでできないんです。
ちなみにAが妊娠したであろう時期彼氏は今の住居から遠い前の職場で缶詰になってたのでありえないんです。
その時まずAを知らなかったし…

と打ってたら衝撃の事実。
A、子供に彼氏の名前と関連した名前つけてました…しにたい…

名前とパンツ ◆0UCCuzzX3g
678です。
すみません。まだ解決に至ってないのですが途中経過を
あとこのIDでトリは変えておきます。若干フェイクありです。
アドバイス参考にして、戸籍ロックとか婚姻届不受理とか出来る限りの根回しはしました。警察の人も力になってくれてよかった…
ここは友達の法律屋さんが何故か嬉々として動いてます。

名前の件は警察の人に聞き、まだ出生届までは出してないと確認したのち、ちょっと待って！！とストップかけました。
出生届はA母が提出する直前だったそうで、彼氏が父親にってことはありませんでした。

678 ◆ryFULrT30c
一時帰宅。678です。
書き溜めて避難先ＰＣから投下します。このトリで大丈夫でしょうか。
名前なんかつけようかな…

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/10(金) 21:55:34.20 ID:UUvpQxGum

名前とパンツ ◆0UCCuzzX3g
678です。
すみません。まだ解決に至ってないのですが途中経過を
あとこのIDでトリは変えておきます。若干フェイクありです。
アドバイス参考にして、戸籍ロックとか婚姻届不受理とか出来る限りの根回しはしました。警察の人も力になってくれてよかった…
ここは友達の法律屋さんが何故か嬉々として動いてます。

名前の件は警察の人に聞き、まだ出生届までは出してないと確認したのち、ちょっと待って！！とストップかけました。
出生届はA母が提出する直前だったそうで、彼氏が父親にってことはありませんでした。

名前は彼氏が一郎だとしたらA子は二郎みたいな、どこにでもあるけどどう考えてもそこ繋がりだよねって名前。
彼氏に言ったらストレスからか盛大にｹﾞﾛったらしい…ｺﾞﾒﾝ。
彼氏の方は高熱出てて病気の方も症状が出てしまい、しばらく動けない様子。
何もできなくてごめんと謝られたけど仕方ない。頼れる友人ととりあえず行動します。
急だけど、日曜には撤去できそうです。管理人さんは思い切り同情してました。
まさかこんなことになるとは…と若干途方にくれてますが。

A兄は案外まともな人で私の姿を見て土下座。
とりあえずA兄がなんて聞かされてたかを聞き、ﾘｱﾙﾒﾀﾞﾏﾄﾞｺｰ状態になりました。

・彼氏はﾎｽﾄで、私は孕まされてしまった。今彼氏は隣の部屋に、貢いでくれる客(私のこと)と住んでいるの
　くやしいけど生活のためにあの女が必要だったのよ
・堂々と会えないけど、彼はうちに泊まりに来てたりもしたの！証拠に家に着替えがあるわ(ここはスレの予想通りでビビりました)

・彼と私は見えない絆で結ばれているの、この子も彼にソックリ。
　名前は彼から一文字とって二郎(仮)と名付けようって決めたの…ｷﾗｷﾗ
みたいな感じで言ってたらしく。もう胃が痛いでよ。
勿論嘘です。でもさりげにパンツ泥棒吐きましたね。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/10(金) 21:56:22.67 ID:UUvpQxGum

Aはとにかく彼氏を好きなんだそうです。
ちなみに私が外で会っても完全無視。彼氏は普通の人と帰る時間とか違うけど、よく遭遇してあいさつくらいは交わしていたそうです。
それって待ち伏せされてたのでは？
ちなみにAの子の父親はA兄もA母も知らないみたいです。
A兄は警察から説明されたのと、私からの再度の説明で今度は泣きながら謝りだした…
妹かわいさによく考えたらありえない話を信じて、理不尽な暴力を振るってしまった、申し訳ない、と。
ちなみにAは、なんていうかとても見目麗しい。美人なんです。箱入り娘なのかも。

そもそもの方針だったわけではあるけど、被害届は出さないが、治療費やら引越し費用やらと慰謝料を持ってもらいたいが構わないか？
と友人がかわりに確認すると、A兄はもちろんそうするつもりだし慰謝料も払い続ける、被害届を出さないでいてくれるだけで有り難いとまた泣いてました。
念書もつくってます。

ちなみに警察の人がAに事実を確認すると、あっさり嘘だと認めました。
私はスレの忠告を読んでたのもあり、長期化を覚悟していたので若干拍子抜け。
ファビョリはしなかったようだけど、A兄が彼氏の顔を殴ったことを知るとA兄に対して怒り狂っていたらしいです。もう理解できん…
ちなみに謝罪はなく、肝心の泥については
「だって好きだったから」「拾ったものだから」
「ほんとは彼がくれた」「こっちのベランダに落ちていた」
と二転三転したらしいです。マジキチ…

A本人には私も彼氏も会わないようにしてます。彼氏んとこの病院にも根回し済。

ちなみに明日、A兄、私の立会いのもとA宅で盗品の確認をすることになりました。
(本人も家に彼氏のものがあると認めてるので大丈夫みたい)
ぶっちゃけ汚部屋だったのでなにか対策考えとこう…マスクとか。

名前についてはA兄、A母が必ﾀﾋで止めているが、
「好きな人の名前から一字貰うのも許されないのかー！！」
「その名前をつけられないなら二郎(もう呼んでる)と一緒にﾀﾋぬー！！」
とAが暴れてるらしいです。精神的に問題がありそう…

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/10(金) 21:57:10.74 ID:UUvpQxGum

でも、やっぱりその名前をつけさせないようにするっていうのは難しいらしく、
今悩んでるところではあります。正直かなり気持ち悪いけど私も彼氏もちょっと諦めかけています…
A母、A兄の説得がうまくいくことを祈っているところです。
私は友人についてきてもらって一時避難と彼氏の入院準備しました。

色々ありすぎて疲れました…とりあえず愛猫2匹にごはんあげて近所のお友達宅に預ける準備をしなければ。職場がおおらかな感じでよかった。
お付き合い下さってありがとうございます。アドバイスすごく助かってます…
ていうかﾄﾘまちごうてる!?ちょっと携帯からもう一度試します。

今日はこれ以上覗けないかもしれません。明日、盗品確認後もしかしたらご報告させて貰うかもしれません。
スレ消費してしまってごめんなさい。他の方でこの流れに書き込むのを躊躇している方がいらっしゃったらどうぞです。。。。

名前とパンツ ◆0UCCuzzX3g
とりてす

こんばんは。
手短にご報告を。携帯からですみません。

なまパンツ ◆0UCCuzzX3g
一応物とられたのが彼氏なのでその了承を得て警察の人、Ａ兄とA宅で盗品の確認。
私がＡ宅でちらっと確認したのはぱんつとTシャツだったのですが、それ以外にも靴下と虫干ししてた彼氏のマフラーが発見されました。気づかなかった。
衣類は全てジップロックされてた感じです。
あと、ゴミの中から彼氏に関連するもの（男物の服のタグ？とか捨てた肌着とか）もなんかコレクションみたいなのでみつかりました。
個人情報がわかる書類とかは手回しシュレッダーしといたので大丈夫ぽかったです。

一番ゾッとしたのが、あの床とかに使うコロコロのシートを広げてアルバムみたいな感じで集めてたのですかね…柄もののシート使ってたんでわかりました。
陰毛狙いか！？残念だな、ほとんど猫たちの毛じゃ！！
あと、二ヶ月前に家以外のとこにとめてた共有してるロードバイクのサドル見つかりました。
これは彼氏が盗難届け出してました。
他、彼氏のもの以外にちょっと怪しいものが出てきて、警察がＡに事情をきく、って感じです。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/10(金) 21:57:48.91 ID:UUvpQxGum

とりあえずそれについてどうするか検討してると、Ａが赤ちゃん置いて入院先からいなくなった！！と連絡が。
精神的に不安定だったのでまさかあぼんしたり…と皆慌てて捜索しようとした矢先、近くの他の総合病院で保護されました。
おそらく彼氏のとこに凸しようとしたんじゃないかと思われます。
Ａに入院先を伝わらないようにしていてよかったなって感じでした。
とりあえず、治療費と盗まれたものの弁償、慰謝料とかを計算してるとこです。
ちなみに慰謝料は一括で貰うことにしました。

名前についてですがＡ兄の方から絶対に彼氏関連の名前はつけさせないと約束してもらいました。
これも文書作ってます。
なんていうか、軽く家庭の事情をきいて妊婦のＡがなぜ実家か離れて一人暮らししてるのかとか聞きました。
大変だなーとは思いましたが同情はしません。
Ａは地元に連れ帰り、必要な治療をきちんと受けさせることも約束してもらいました。

A宅はひどい汚部屋でした…この中で妊婦が暮らしてたのかと…若干げんなりしました。

Ａとの直接の対峙とかなくて面白味には欠けますが…一応こんな感じです。
あと引っ越しして、お金関係でいろいろ片付けて、って感じになります。
グロい顔になってる彼氏と、猫が飼える物件をまた探しなおさなければ。
お付き合い頂いてありがとうございました。

子供はA家の事情なのではっきり言えないですが、あの黄色くてプッチンなやつ関係みたいな感じだと思って下されば…
猫は、まあ病気とは関係ないので飼います…避難中は友人宅で預かって貰いますが；
希少な物件ってのはまあ、猫可ってことです。この地域、少なくて。A地元の住所も控えましたよー

彼氏の病気は、仕方ないことですが治る病気なので気長に治療します。
治療がある程度落ち着いたら婚約の予定です。
彼氏もここ見つつ励まされたりしてました…
重ね重ねありがとうございました！

以上で報告終わらせて頂きます。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/12(日) 11:50:36.36 ID:S3Xk00WI1

友達のお母さんから「本当にあなた方は娘と友達だったんですか」と言われた
2021/02/19 06:01

https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1587729907/

数年前、中学時代からの友達が病気で若くして亡くなった。
恋にも勉強にもすごく冷めていた子だった。

そんな友達が結婚したというときには皆びっくりして、
「まさか友子が最初のお嫁さんだなんてびっくり」
と言い合いながらお祝いした。

そして結婚直後、難病に侵され20代の若さで亡くなった。
あれよあれよという間に亡くなった。
お葬式で、友達の亡骸を見て本当に悲しかったのだが、友達のお母さんと旦那さんから
「皆さんに確認したいことがある」と言われた。
本当にあなた方は全員娘と友達だったんですか、とお母さんから聞かれた。
みんなびっくりして言葉を返せずにいると、友達の旦那さんから
「皆さんは妻と仲良くしてくれていたと思います。
ただ、ある人が彼女に言った言葉の色々がずっと忘れられなかったようで…
よく言っていたのは、中学時代、中間や期末テストが終わってよく二人でカラオケに行っていた友達から
『一生幸せになれなさそう』と笑いながら言われた。
高校時代結婚願望を口にしたとき同じ部活の子に
『結婚してもすぐ離婚しそう』『旦那さんに暴力とか振るわれそう』
『幸せに過ごしてる姿が想像できない』と言われた。
結婚した時『詐欺じゃないよね』『いくら貢いだの』と言われた…と。
同じ人が言ったそうです。で、周りの友達も同調したのが傷ついたと。
繰り返し話していました。でも名前は言わなかったんです。
それで、義母も『娘をそこまで傷つけた人がいるなら話したい』と。どなたかわかりますか」
と言われた。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/12(日) 11:51:30.54 ID:S3Xk00WI1

中学から付き合いがあって、友子とカラオケに行ってたのは私しかいなかった。
なのでそれらの発言は全て私ということになる。
でも、そんなこと言ったっけ？と本当に覚えてなかった。

でも周りの友達に聞いてみると、
「高校時代の言葉には覚えがある」
「帰り道で私子が言ってたよ。その時物凄く雰囲気悪くなりそうだったけど、
友子が『あっそ、私幸せになるわ』ってスルーしたからはっきり覚えてる」
「結婚祝いの飲み会で言ってたよ。ジョークにしてはキツイなあと思ってたよ」
とのことだった。
「私そんな酷いこと言ってたの？ほんとに？他の子じゃないの？」と聞いたけれど、間違いなく私だという。

お母さんから「娘はあなたの言葉を死ぬまで忘れませんでした。
もう、そんなこと他の人に言わないでくださいね」と言われて混乱しながら
「覚えはないけれど、傷つけたなら申し訳ありませんでした」としか言えなかった。
家に帰り、両親に「見に覚えのないことで責められた。
こうこうこう言うことを言ったらしいけど、私が言うはずないよ」と話すと、

父「お前が友子ちゃんの話する時、よく言ってたぞ。
『本人の前では言わないけど母子家庭育ちはだめだね〜』って。
お前まさか本人の前でも言ってたのか！？」
母「ほんとに覚えてないの…？」
私「私そんなことお父さんとお母さんに言うわけないよ！友達だよ？」
父「お前ほんとに覚えてないのか！？
友子ちゃんのこと本当に酷く言ってたから怒ったの、覚えてないのか？」
母「娘にこんなこと言いたくはないけどね、私子ちゃんなら言いかねないと思う。
家でものすごく友子ちゃんのこと馬鹿にしてたもの」
と言われた。

馬鹿にした記憶が本当にない。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/12(日) 11:52:17.11 ID:S3Xk00WI1

大切な友達だと思ってたし、誕生日にはプレゼントも交換していた。
結婚した時は嬉しかった。

でも周りの友達からラインで、
「言いにくかったけど、あの結婚祝いの飲み会での発言は
『ちょっとないよね』と話題にはなってたよ。
周りが慌てて『嫉妬出ましたーw』ってフォローしてたんだよ」
「友子がここまで傷ついてたのなら、私達からもちゃんと言うべきだった」
と言われたので事実なんだなと認識したけれど心の中は（これで友やめされたくない）
と冷や汗ダラダラだった。

すぐに「本当にひどいことを言ってしまったことを思い出した。
皆にも迷惑かけて本当にごめん。友子にはずっと謝るしかできない」
とラインを入れ、みんなが「気づいてくれたなら今後もよろしく」
と許してくれたのを見てホッとした。

とはいえ本当に覚えてないので、黒歴史にも出来ず、友子は亡くなっていて謝ることもできない。

今の自分がその言葉を聞いたら普通に酷いと思うし、あまりにも証言が多すぎて、認めざるを得ないという感じです。
ただ、友子とのいろんな楽しい思い出は何だったの？嫌なのに付き合ってたの？
それならさっさと私と縁切りするなりできたじゃん…と悲しくなるし、周りの友達もヤバいと思ってたならなんで言ってくれなかったの？と思います。

友達には「みんなその場では言わなかったのに、私だけ急に責めるのは言い方悪いけど卑怯じゃないかな？」と言ったところ、
「確かにそうだね。私達も私子と同じ位悪かった。
だから今後はそういうの言わないようにしていこうよ」とのことでした。
ちょっとモヤモヤするけれど、発言したのは私自身なので、そこは堪えて謝り、今でも付き合いは普通にあります。

友子も、死ぬまで恨みつらみを旦那さんやお母さんに言うくらいなら、私に面と向かって吐き捨ててから逝ってほしかったなあと思います。
誕生日プレゼントあげたり、年賀状出したり、結婚の時は独身最後の飲み会の幹事も私がしたので、少なくとも友達だと思ってたことは伝わってたはずなんです。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/12(日) 11:53:13.72 ID:S3Xk00WI1

俺「猫は妊婦と生まれてくる子供に良くないって。だから…」妻「猫を処分するくらいなら子供を堕ろす！（激怒」→妻に諦めてほしくて、猫を捨ててきた
2021/07/05 12:15

元スレ：【嫁よりｵﾏｴｶが】逃げられ寸前男の駆け込み寺　74【冷たい】
https://human5.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1128042208/

相談させてください。今から大丈夫でしょうか？

 タカシ ◆ImTLa35NWs
・相談内容
妊娠中の妻の体と生まれてくる子供のためにと思い飼っていた猫を捨ててきてしまいました。
それに妻が激怒し現在最悪なムードになってしまいました。
最初は話合いでと思い妻を説得してたのですが聞く耳を持ってくれなかったため
自分が勝手に行動にうつしてしまいました。

・最終的にどうしたいのか
妻に自分の気持ちを理解してもらい仲良く暮らして行きたい。

・相談者の年齢と職業、収入
32歳サラリーマン、年収520万くらい

・配偶者の年齢と職業、収入
妻、28歳、専業主婦、妊娠中(7ヶ月)

・住まいは持ち家か賃貸か
賃貸　アパート

・親と同居かどうか
別居

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/12(日) 11:54:21.82 ID:S3Xk00WI1

・結婚年数
2年

・離婚歴がある場合はそれも記入
なし

喫煙は以前あり、妻の妊娠と同時にやめました。
酒は家では飲まない　会社の付き合いの時に少しだけ
ギャンブル、借金、暴力はありません

よろしくお願いします

すみません、猫を捨てたのはかなり遠くなんです。
車に乗せて遠くに捨ててきました。

そもそも妻の体や生まれてくる子供にあまり良くないという話を聞き悩んだ末に捨てる事にしました。
妻のほうにできれば諦めて欲しいという気持ちがあるんです。
自分のわがままでしょうか？

元々アパート住まいなので飼えないと言ってたのですが猫好きな妻が拾ってきて育ててた猫なんです。

>>364
猫を飼ってる事で隣の人に苦情を言われた事があり自分は前々からどうにかしたほうがいいのではと思ってはいました。
誰かに貰ってもらおうという話は妻には持ちかけたのですが一切話合いにならなかったので自分がちょっと早まったのは事実です。

反論があるのは承知です。
妻からも人でなしと罵られました。
だけど自分としては、初めて生まれてくる我が子が一番なんです。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/12(日) 11:56:05.63 ID:S3Xk00WI1

妻とは話合いの段階で、猫を処分するくらいなら子供をおろすとも言われていて
話合いではまとまらないので悩んだ末の行動なんです。
なかなか理解してもらえないのはわかっていますが、やはり自分としては猫よりも子供なんです。

猫だけじゃなく、鳥などの危険性みたいなものは妻の出産する病院の父親学級で学びました。
それは妻も一緒に聞いていたのでそこから自分は気になり出し、話を持ち掛けました。

実際にあった事例として、寝ている赤ちゃんの顔の上に猫が乗り窒息死したという例の話も聞きました。
また、赤ちゃんはミルクの臭いがしたりするので猫などの動物が顔を舐めたりするのは注意が必要らしいです。

猫を飼う時点で反対はしました、でも強くしなかったのは事実です。
妻も猫を飼うのは初めてだったので気軽に考えていたようですが、犬のようにじっとはしていないのでやはりﾌﾝの問題で苦情が出てしまいました。
そのためだけに引っ越すというのは考えられなかったです。

妻は今は怒ったり、泣いたり、ヒステリーになっています。
体にさわるから興奮するなとは言ってるのですが…。

猫は海の近くの漁師町のようなところに捨ててきました。
そこは前からのら猫がたくさんいたのを知っていたので仲間もできて少しはいいかなと思いました。

妻は猫キチではないです。
猫を飼うのは初めてなんです。
猫は室内で飼っていましたよ、でも散歩？勝手に一人で出ていくんです。
妻も飼い方がよくわからなく、ただ可愛いだけで飼ってたようなところがあります。

>>456
妻の同意を得ずに捨てたのは悪い事だったとは思ってます。
ここの方が言うようにせめて貰ってくれる人を探せば良かったとも思ってます。
ただ、自分の家でまた飼いたい気持ちは正直言ってないのです。
妻も日にちがたてば諦めてくれるんじゃないかと思う気持ちもあります。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/12(日) 14:30:41.66 ID:S3Xk00WI1

妻には謝りました、勝手な事をしてすまないが、お前と子供のためだからわかってくれと言いました。

わかりました。
捨てるという事は間違えていました。
今から探してきます、それからの事はそれから考えます。

妻を連れて一緒に行ってきます。
申し訳ありませんでした。

先ほどは失礼しました。

猫いました。
捨てた場所から全く動いていなかったのですぐに見つけられました。
今1度皆さんの意見を読んでみて自分のした事がとんでもない事だったと感じました。
恥ずかしい思いでいっぱいです。

心配をかけてしまいまた不愉快な思いをさせてしまい申し訳ありませんでした。
妻は喜んでいます、これからどうやって行くかをゆっくりと話合いたいと思ってます。

>>552
はい、ありがとうございます。
よく話合って考えていきます。
それまでは責任持って飼います。

>>554
はい。
皆さんの厳しい言葉でどれだけいけない事をしてしまったのか反省しました。
自分が捨ててしまった猫が1歩も動かずにじっと待ってるのを見て心が痛くなりました。
もうこんな事はしません。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/12(日) 14:31:19.16 ID:S3Xk00WI1

>>561
はい、よろしくお願いします。
飼い方も把握してないままに飼っていたのもいけなかったと思います。
何かあったら相談にのってください。
本当に見つかってよかったです。

>>567
猫のトイレは室内にあります。
多分ですがまだ生後1年くらいだと思います。

はい。
猫にじっと見つめられて情けない思いでいっぱいになりました。
自分の心が狭かったのだと思います。

今、猫と再会して喜んでる妻を見てとても手放す話はできそうにないのですがどうしても無理な場合は里親も考えたいと思います。
猫と赤ちゃんの部屋がわけられるのであればそれが一番いいとは思います。

いろんな方法を妻と話しあっていきたいと思います。

はい、わかりました。
もう絶対に捨てるような事はしません。
こんな自分に本気でレスして叱ってくださった皆さんに感謝します。
ありがとうございました。

はい、わかりました。
妻が落ち着いたらゆっくりと話あって一番良い方法を見つけたいと思います。
どうもありがとうございました。失礼します。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/12(日) 14:32:24.04 ID:S3Xk00WI1

私が子供の頃、夕飯にエビフライや天ぷらでエビが出ると、母に私の皿のエビばかり狙われていた
2022/08/12 04:07

何を書いても構いませんので＠生活板87
https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1586249959/

長ーくなった。ごめん。

これは食い尽くし系の亜種？それとも意地汚い？

私が子供の頃、夕飯にエビフライや天ぷらでエビが出ると、母に私の皿のエビばかり狙われていた。
狙われていた、というのは後になって感じたというか。

初めて取られたのは、エビフライのとき。
私もエビが好きだったので、なるべくあとに取っておいて、最後におかわりしたご飯と一緒に食べて、エビの味で食事を締めたい、と、自分でご飯をよそいに台所に行って戻ると、残しておいたエビが無くなっていた。
ない！私のエビがない！となって家族に聞くと母親が犯人だと。
｢食べないのかと思って〜w(テヘペロ）｣とニヤニヤ笑いながら言われ、ものすごく腹が立ったか、その時は諦めた。

その次は海老天の時。
前回は私が残したと思ったから食べたんだ、と無理やり自分で自分を納得させてたから、
｢最後に食べるのにとってあるんだから、食べないでね。絶対食べないでね｣と何度も言って念押しして、父の麦茶を冷蔵庫に取りに行った。
戻ってきたら、また、無かった。やはり母が犯人で
｢あんたが食べないから〜wwもういいのかと思って〜w（テヘペロ）｣ニヤニヤ。
今、ホンの10秒前に言ったばかりだよね？！なんで？なんで食べてるの？
もし残したと思っても、なんで、残したのか食べていいのか、聞かないの？とガチ切れした。
実は母がエビ天を盗ったと思われるタイミングで兄が｢あっ！｣と声を上げていた。
兄も父も母がものすごい速さでヒョイパク！と食べるのを見ていたが、止める間もなく、という感じだったらしい。
そして母は父にも、子供の食べ物を奪うなんて！とか怒られたが、
｢え〜でも〜w（ニヤニヤ）残してるのが悪い〜（モジモジ）｣とごにょごにょ言って謝らなかった。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/12(日) 14:33:13.79 ID:S3Xk00WI1

次からは、さすがに私も懲りて、エビのお皿を母からブロックして食べ、食事中に席を立たなければならない時は、エビの皿を持ち歩いて防いでいた。
そうすると母は、明らかにイライラしだし、｢行儀が悪い！｣とか
｢お皿を置いていきなさい！｣とか怒るようになった。
そして、最後には｢そんな事しなくても誰も食べないよ！｣と。

いや、お前が言うなよ！
｢お母さんが私のエビ何度も食べたじゃん｣と言うと
｢私がそんなことするわけないでしょ！｣と。
母以外みんな唖然。父が｢いや、お前が何度か勝手に食べた｣といっても
｢え〜、そんなはず〜…でも最後に食べようと残してるのが悪い！卑しい！｣と逆切れ。

ご飯のお代わりや食事中の飲み物など、母は父や兄には絶対させず、
｢女の子なんだから！｣と必ず私にさせていた。だから食事中に席を立つのは私だけ。
狙える可能性があるのは私だけだったし、立場的に盗ってもいいとおもってたんだろう、と思う。
そして、その状態になるのは、何故か、エビに対してだけだった。

>>15
>>19
レスありがとう。
実の母、のはずw

母は7人兄弟の末っ子で、ちょっとお茶目なアタシ、みたいなところあったなぁと今にしたら思う。
だからちょっと冗談のつもりだったの、失敗しちゃった、ってゴニョゴニョ誤魔化せば、周りは許してくれると追ってる。
自分が悪くてもすぐプン！となるとこもあったかも。

あと、何かと自分の思う通りに私を従わせようと躍起になってるところもあった。
着る服から部活、進路、就職先、果ては湿疹につける薬まで。
でも全て私の希望に合わなかったから、全て反抗して自分のしたいようにした。
そして今も自分の好きにやってるw
やっぱり、意地汚い、お茶目なアタシテヘペロ、唯一マウント取れる娘に怒られて父にも怒られ腹立つ！ムキー！、絶対あいつのエビを食ってやる！、という複合型だったのかな〜

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/12(日) 14:34:07.58 ID:S3Xk00WI1

日頃から罵声や暴力が飛び交う養実家との関係を絶っていたのに夫が裏切った！即離婚届を提出した
2016/09/0917:00

引用元: ・【【宣戦】義実家にしたｽｶｯとするDQ返し48【布告】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1197977527/

うちのウトメは超毒親、夫はネグレクトやボウリョクやモラハラを受けて育った。

結婚当初はそんなウトメを避けていたけど、少しずつ親と接触を持ち始める。
やっぱり親だし、心の奥では親からの愛情が欲しかったのかな。

私を緩衝材にすれば自分は傷つかず、親からも苛められないと気が付いた夫、 まるで私を人身御供のようにウトメに差し出した。

完全にウトメのイエスマンになり、私を責めるような事も。
私はそのウトメから散々いびられ、面白いようにウトメにコントロールされていく夫も頼りにならず悩んでいた。
ある日夫にいきなり髪を切られ、驚いて振り返るとウトメが拍手して大爆笑。

夫は困った様な泣き出しそうな顔でこっちを見てた。
「ウトメに切れって言われた。親父髪長いの嫌いなんだって…」
瞬間的に夫を平手打ち、するとウトに髪をつかまれ、体をよじったらトメに背中を灰皿で殴られて骨折、実家に逃げ帰った。

実家に土下座しに来た夫に離婚届にサインさせ、「今後ウトメとかかわらせたら即離婚」と言って再構築。
ウトメと関わる前の夫は優しくて、努力家で、とても真面目だった。
だからきっとウトメと縁を切ったら元に戻ると思ったから…

数年は平和に暮らしていたが、マイホームを建てた辺りで住所を教えてないはずのトメが近所をうろついてるのを発見した。

ちょっとして「丸くなって反省してるし、顔見て謝りたいと言うから」と夫がウトメを連れてきた。
なし崩し的に付き合い復活させられる。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/12(日) 14:35:05.59 ID:S3Xk00WI1

表立ってのいびりやボウリョク罵倒などは無くなるも、やはり影でチクチクとしてくるトメ。
夫は「家族一緒に居るのが一番」とニコニコ。
まだまだ我慢する。

そんな時うまい具合にウトがインシュ自損事故を起こした。
シートベルトもしてなかったので、鞭打ちと膝の骨を砕く大怪我をして寝たきり、痛みが無くなるまで完治させるのには長い時間がかかる。
当然トメは毎日介護に追われ、ただでさえ頑固で口煩く、性格も悪くて乱暴なウト、疲れたトメが同居を迫ってきたので、もちろんOKする。

夫実家を売り、広めに作ってある和室へウトメを入れることにした。
売り手も決まり、さあ明後日引っ越してきますよ、となった日、夫は実家へ手伝いに、私は離婚届けを提出。
何食わぬ顔で夫実家に行き、遅いだなんだとギャンギャン文句を言われながら片付け。
次の日、また夫が実家に行った時にせっせと私の物を運び出す。
夫が家に帰ったときにはもぬけの殻という寸法。

ウトメはまさにｷﾁｶﾞｲになってたが、ワンマンのウトが動けず、トメは金もない上権力に弱い内弁慶。
弁護士や私の実家に脅迫状を送りつけてきたので警察、傷害事件、弁護士、裁判、ハンザイ者などと言ったら黙り込む。

元夫には「もう赤の他人なんですよ？接近禁止命令を出して欲しいですか？」
と弁護士さんから言われて引くも、うちの実家近くの公園で泣きじゃくり、警官に保護される。

これで元夫一人の肩に老人二人、それとマイホームローンがのしかかってきた。
老人は一人は頭は元気な寝たきりジジィ、一人はもうすぐ…というのは、実はウトメとの付き合いを再開した時から、糖尿のトメと梗塞持ちのウトにウトメの大好物の甘いもの辛いもの、揚げ物、肉をたっぷりと、野菜と魚は出さない。
酒は言われるままに飲み放題。

寝たきりになってからも、お見舞いに行っては「梗塞メーカー」と言っても過言ではない食事を作り続けてた。

まあ、梗塞になる前にセルフあぼんしてくれたけどね。

マイホームはジジババを受け入れられるほどの広さ、金額はきついけど、一生に一度の買い物だし老後の事も考えてのバリアフリーにシステムキッチン。
これは夫一人ではなく、私の稼ぎも頭に入れての支払い設定だった。
ある意味これは賭けで、もし私との約束を守っていてくれたらあの家で、犬でも飼って、のんびりと暮らして行こうと思ってた。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/12(日) 14:35:31.61 ID:S3Xk00WI1

もしそうでなかったらウトメと一緒に落ちる所まで落としたかった。

ウトメはみじめだろうなぁ…きっと怒り狂ってると思うよ。
どうせ反省もしないだろうし、自分の人生振り返ってみる事もない。
お前らの人生の終わりにはこれがぴったりなんだよ。
子供を産んではいけない人間の下に生まれてしまった元夫は哀れ。
そう思って我慢した事もあったけど、もう知るもんか。

あんなｷﾁｶﾞｲを相手に奮闘してくれた弁護士さんには頭上がりません。
元気に一人で生きていこうと思ってたのしみだよ。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/13(月) 12:45:04.27 ID:pkVrnNWSo

はい、イニミ＝乙武仁美さんです


https://b.hatena.ne.jp/entry/haters.doorblog.jp/archives/1691826.html

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/13(月) 12:47:32.29 ID:pkVrnNWSo

小１の娘が公園に遊びに行ったきり帰ってこない。探し回ってる最中に警察から連絡が。なんと娘は片側２車線の国道の真ん中の線の上で泣いてたのを保護されたと。なんでそんな所に！？
2022/11/12 08:31

引用元:http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1363334240/

子どもを1人で遊ばせた自分が悪いんだけど、一年生になった娘が、近所の公園まで自転車で遊びに行った。
公園は家から100メートルの場所で、近所の友達がいつも誰かいるから、気軽に行かせてた。
で、5時のサイレンが鳴っても帰ってこないから心配して探しまわった。
万が一のことがあったら!と心は修羅場。
携帯に電話があって、出たら警察からだったのがまた修羅場。
行った事もない離れた場所で保護されていた。
片側2車線の国道の真ん中の線の上で泣いてたのを、トラックの運転手さんがわざわざ車とめて保護してくれたらしい。

実はその頃、低学年の子が道路に置き去りにされる事が数件起きていたそうだ。
３〜４年生の女児が、1人で遊んでいる子に声をかけて、迷子になったふりで遠くまで連れて行き、国道の真ん中に置き去りにして、自分はそのまま逃げるパターンが毎回同じで、自転車の色まで一致してることなどを教えてもらった。
子ども同士遊んでいて起こったトラブル扱いだから、事件として学校で注意喚起される事は無かったけど、暗くなってきて、家に帰りたいと泣く娘に、その子は、
「この道路を渡ったら、すぐおうちだよ」と言ったらしい。
真ん中までは掛け声をかけて一緒に渡って、そこからは1人だけでスッと行ってしまって、渡れなくなって怖かったと。
はじめて会う子だったけど、はじめは優しく遊んでくれて、うれしくてついていってしまったそうだ。
あの時もし事故にあっていたらと思うと、胸が苦しくなる。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/13(月) 12:48:28.09 ID:pkVrnNWSo

私が妊娠を告げた途端に義兄嫁がおかしくなって、「うちの赤ちゃん」とか言い出して健診に付き添いたがるように。→義兄嫁は、最終的にはゴリラのようになってしまい・・・
2023/02/13 07:37

引用元:http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/live/1332302078/

参考になるかどうか微妙だし、妊婦さんを余計に心配させるかもしれないんだけど…
うちの義兄嫁がおかしくなった経緯とすごく似てる。

当時義兄３５才、私と義兄嫁が同い年３３才、うちの旦那が３２才だった。
義兄の結婚の半年後、私たちが結婚した。
結婚３年目に私が妊娠するまでは関係は良好な部類だったと思う。

私が妊娠を告げた当初に、義兄嫁から「うちの赤ちゃん」の発言や健診に付き添いたがるなど異常な行動あり。

幸い産婦人科がセキュリティにうるさいところだったので義兄嫁が検診見に押しかけても入れないところなのでよかった。

この時点で夫から義兄へ警告出してもらったけど、義兄は危機感を覚えなかったので放置。
義兄嫁が会いたがるけど会うたび不愉快な思いをするので避けて過ごすようにしてた。

そしたら義実家でのお正月に「双子だったら一人頂戴」ととんでもない発言かましてくれた。

お腹の子は双子じゃありません、と言ったら「じゃあ立会い出産したい」←なにがどうなって「じゃあ」なんだか不明。

「お義兄さん夫婦は関係ない、この子はまるっと全部うちの子供です」て断ったら義兄嫁が狐憑きみたいに目がつり上がった怖い顔になって「長男家の跡継ぎなんだから！うちのコよ」と叫び出した。

義兄と義理親が取り押さえたけどゴリラの威嚇みたいな「うっほうっほ」って息吐く音がしててこわかった。

正月の騒ぎの後も義兄嫁から健診に一緒に行きたいだの、義兄夫婦が立会い出産したいだのふざけた内容の「お願い」がこちらに来てた。

さすがに私も旦那もぶち切れて、絶縁覚悟で義兄と嫁を前に言いたい放題言った。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/13(月) 12:49:03.78 ID:pkVrnNWSo

義兄は嫁がそんな異常な状態だとは知らなかったって床にひれ伏して謝罪された。
うっすら泣いてた。

義兄の話では、義兄嫁に私が「仲直りしたいから一緒に検診に行って」と提案したと言われたらしい。

謝罪してる義兄の横で義兄嫁が伏して「大事にするし、また産めるんだから今回は赤ちゃんをこっちへください」と言った。

旦那と私と義兄が激怒してるのに、義兄嫁は「だってうちは長男なんだから赤ちゃんは必要！お墓とかどうすんの」と言い張って聞かない。

義兄に頭下げられて、私と旦那はその場を去ったけど、義兄嫁は諦めてなかったから最終的に私達が転居した。

２年ほど会ってないけど、義兄は離婚を望んでいて義兄嫁は今は特別養子をもらうためのNPOに入会して活動してるらしい。

>>642
うちは２年ほど会ってないから旦那と義兄が電話連絡とったときに聞いたのみなのだけど、
日本人の赤ちゃんは絶対無理で外人（ってもアジア系だと見た目わからない）とのハーフの赤ちゃん狙いらしい。

その養子縁組のNPOに入会してしっかり活動すれば赤ちゃんを斡旋してもらえる確率アップするとかで宗教の信者みたいになってるって。

義兄は平均よりやや上な収入あって義実家と同居だから持ち家あり、義兄嫁専業主婦、ジジババ同居ってのは悪くない条件らしいよ。

問題は義兄が離婚したがっててNPO活動に不参加なことだけど、仕事で忙しい旦那さんもいるからって押し切られてるらしい。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/13(月) 12:50:51.67 ID:pkVrnNWSo

私は母と仲が悪く、母からも「あんたのこと嫌い」と言われていた。なので妊娠して元気な男の子を出産したが、私両親には知らせずそのまま退院。そしたらその日のうちに家に…→結果
2019/03/20 06:50

引用元:http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/kankon/1509279937/

私は昔から母親と仲が悪い。喧嘩が絶えなかったし、殴られたし、殴ったし、お互い罵詈雑言を浴びせ合ってた。
母が100%悪いとは言わない。私も同じくらい悪い。
ちなみに父は我関せずって感じ。
育ててもらった事は感謝しているけど、好きではないし、尊敬はしない。そんな感じ。

そんな私は結婚して、妊娠して、出産した。
妊娠を機に両親と距離を置くようにした。
私が母のことを嫌いなように、母も私を嫌ってた。
事実、ニヤニヤしながらあんたのこと嫌い って何度か言われてたし。

妊娠して、ふと思った。
なんで私のことを嫌いな人に私の子を会わせなきゃいけないんだろうって。
だから妊娠しても両親には言わずにそのまま出産。

元気な男の子を産んで、退院した同じ日に孫の誕生を知った両親の襲撃に合った。
家の場所はなんとなく教えてたけど正確には言ってなかったから油断してた。たぶん義両親から漏れたんだと思う。
「孫に合わせろ！なぜ何も言わなかった！」と発狂してたけど
「私の事は嫌いで会いたくないって言ってたくせに私の子供には会いたいって都合良すぎでしょ」と追い返した。

なんてずうずうしい親だ！とかなりイラついてたけど
両親が帰ってから、子供の頃に母に言われて傷ついた言葉をいっぱい思い返しわんわん泣いた。自分も酷い事たくさん言ったのに。自分の事、棚にあげて私が一番ずうずうしいなと思った。

いまさらですが>>465です

夫と義両親の関係はとても良いため、夫には私と母の関係がなかなか想像できないようです。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/13(月) 12:51:21.53 ID:pkVrnNWSo

理解はできないけど、理由もなく両親を嫌いになる訳がないよね、君の気持ちが楽になるなら好きにしたらいいよ、というスタンスです。
なので夫が住所をバラしたとは思いたくない。

縁を切る、まではいかなくてもお互いのために距離を置こうと思ってます。
自分の事を棚に上げてこんな事言うのもおかしいですが、言われた事された事はこれから先も絶対許せないし、私や母がいがみ合ってるのを見せるのは私の子供にも悪影響だと思うので。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/13(月) 12:52:02.31 ID:pkVrnNWSo

トメが私のタンス勝手に漁ってパンツをシュシュ代わりに使ってる。嫁いびりされてもパンツは嫌だし、こんな話旦那もきっと信じてくれないし。webカメラでもまわしてみようかな→結果
2022/07/22 08:05

引用元:http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/ms/1497733346/

人のタンス勝手に漁って人のパンツシュシュ代わりに使う姑。
もう嫌だ。

>>628です。
認知症...とかではないと思います。
年齢的にもまだ若いし、ニヤニヤしながら、私と2人の時にしかやらないのでわざとだと思うんですが、精神病とかを最近怪しんでいます。
てか、精神病だったらまだ考える余地がある。

今日は旦那も休みだったから何も無かったですけどまた明日から月曜日。
旦那に相談しようにも信じてなんか貰えない様な気がして...

>>628です。
写メ！
いっそ、寝室にWebカメラ付のパソコン置いてあるから、動画回しておこうかな…。
期間限定で同居だけどしんどい
レオパレス、1人で行こうかなーとか考えちゃう。
他にも小さい事だけどチクチクされてたけど、パンツは我慢出来ない

まだ結婚して2ヶ月経ってないのに...
こんなことになるなんて思ってなかった。
最初から良い姑ではなかったけど、ここまでおかしいとは思わなかった。

とりあえず、Webカメラ回しながら、様子見します。
ちゃんと撮れたら旦那にも見せて、私だけでも実家に帰るか、レオパレスとかで今の家を出させて貰うつもり。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/13(月) 12:52:55.33 ID:pkVrnNWSo

9月後半に新居が出来るけど、そこまで我慢したくない。

こんばんは。
シュシュパン嫁です。
今日は用事があったので半日ほど出かけていましたので一応と思い、Webカメラの録画モードで寝室を撮っていたのですが、シュシュパンはやりませんでした。
ですが、寝室に侵入。ゴミ箱あさり。私は仕事としてアクセサリーを作ったりデコレーションをしたりしているんですが、その完成品を持ち出した所が撮れていました。

今までも何十個単位で作っていた物が個数確認をすると数個足りない時が数回あったのですが、徹夜で作っていたりするのでボーとしていて数え間違えたかと思っていたんですが、違うのかもしれないです。

さっき、シュシュパンよりも仕事に関することは信用に関わるからと思い、旦那と話をして、動画も見てもらっていました。

ついでにシュシュパンの事も伝えたところ、わざとやっているのもあると思うが、そう言えば、パンツは見たことないが、子供の頃のズボンとかのゴムの部分をターバンのように使ったり平気でする人だったと...。
衝撃でした。
信じきれない部分があるから、数日、Webカメラで動画をとり、証拠を押さえたいと言われました。
仕事道具に関してはなるべく早くレオパレスを借りてそちらに移そうと思います。
シュシュパンの証拠が出たら、そのまま私は借りたレオパレスに移るつもりです。
すぐに借りられるといいのですが...。
レオパレスとか、すぐに借りられるイメージですが、実際はどうなんでしょう？
まさか、初日でこうも出てくるとは思わなく頭がクラクラしています。

旦那は舅にもシュシュパン発覚したらすぐに相談しようと言ってましたが、お仕事がとても忙しい、とてもいい人なのでなんか、言い辛い...。
自分の妻がパンツを頭に巻くような人だなんて...。

>>651さん

レオパレス情報ありがとうございます。
明日、レオパレスに行ってみたいと思います。
完成品の行先は、品物自体が10代以下の子供をターゲットにした作品が多いので、謎です。
捨てたのか、沢山あるからって持ち出して誰かにあげたのか...。
フリマアプリとかで売るつもりだったのかもとか考えちゃいます。
旦那に関しては正直、信じきって欲しかったです。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/13(月) 12:53:43.90 ID:pkVrnNWSo

でも私が旦那の立場で同じことを自分のお母さんがしていたらと考えると、信じられないと言うよりも、信じたくない気持ちも出てくるから、そこはやはり、証拠を見るまではどちらも信じたい気持ちでゴチャゴチャになるなって考えられたので、仕方ないかなっておもってます。

シュシュパン嫁です。
レオパレスに行ったら、翌日からすぐに入れる物件を紹介してもらえたので、今日、仕事道具と私の荷物の引越しをしてきました。
シュシュパン動画も撮れて昨日、話し合いをしたのですが、暴れてまともな話が出来なかったので本日この後からもう1度、話し合いです。

舅から聞いたのですが、姑、以前に舅妹相手に窃盗騒ぎを起こしていたそうです。
結局証拠などが無くて舅妹の不注意みたいで終わったそうですが、今回のことでやっぱり姑がやったんではないかって話を聞きました。

昨日の話し合いでは私、旦那、舅、姑の4人でしたが、今日は舅妹と姑両親(旦那の祖父母)も来るそうです。
私の実家の家族にも話をして、両親には何かあれば連絡する事になっています。
父が昨日の話し合いで私がビンタを食らったことに激怒してて話し合いに来ると言ってくれたのですが、暴れる姑ＶＳ暴れる父とかになったら話しどころじゃなくなるので、今回は近くで待機してもらっています。

話し合いが終わったらまた、ご報告に来ます。

色々な方が気にかけてくださっていてとても嬉しかったです。ありがとうございます。

では、頑張ってきます。

こんばんは。
シュシュパン嫁です

話し合いも終わり、今は私の実家です。

簡潔には義両親は離婚。
私たち夫婦はレオパレスに新居完成まで住むことにしました。
ビンタの事をkwskされていましたので、そこら辺もまとめてご報告したいと思いますが、文章をまとめるのが苦手なので長く、遅くなると思います。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/13(月) 12:55:06.90 ID:pkVrnNWSo

結果として義両親は離婚、姑は姑実家へ帰ることになりました。
今回のことがきっかけかと思っていたのですが、前々から舅は離婚に向けて動いていたとの事でした。
まとめるのが苦手なので長くなると思います。

9日の午前中レオパレスに物件を見に行っている間にシュシュパン動画と私の洋服(下着から全て)を着てファッションショーをしているところを録画
↑を夜、旦那と確認。旦那から土下座で謝罪を貰いました。
舅に話をした所、家の中で今動画を確認するのは危ないから、10日の午後、仕事を休むから別の場所で話そうと提案されたので受け入れる。
この時は舅の危ないの意味が分からなかったです。
10日の午後、舅と待ち合わせの料理屋さんへ旦那と行くと舅と舅妹が待っていました。
まず、今回のシュシュパンのこと、仕事のこと、動画の事などを話し、実際に動画を見てもらいました。
その上で今後出来れば私は、姑に関わりたくない事、レオパレスも契約をして来たので今すぐにも出ていきたいこと。
新居が出来ても姑には出入りしてもらいたくない事。
姑の行動は常識的に考えてとてもおかしい行動だし、精神的におかしいように思うとも伝えました。
旦那は最初はシュシュパンなんてありえなすぎると思って私を疑ってしまった。でも、実際動画でこんなことをしている母親を見たら気持ち悪いし頭がおかしいとしか思えない。
私の言う通り、関わりを持つのを控えたい。
などと舅に話していました。

舅からは舅妹の窃盗騒ぎについて聞きました。
舅のご両親は義両親が結婚する前にタヒ別していて、タヒ別したあと、年の離れた舅妹と舅弟を舅が面倒を見ながら暮らしていたそうです。
舅が結婚した時、舅弟は就職のため、一人暮らし、舅妹はまだ高校生だった為、実家に残り、３人での生活が始まったそうです。
その生活の中で舅妹の私物がなくなる所が多くなっていたそうです。
舅妹も最初はペン1本から始まり、下着がなくなったり、服がなくなったり、片付け忘れてどこかにしまい忘れた？とか、考えていたそうですが、肩身の指輪がなくなった事で騒いだら、姑が持っていたということがあったそうです。
その後、すぐに進学で家を出て疎遠にしていたそうですが、舅妹が結婚して子供が産まれてから、姑が育児の先輩として遊びに来ることが増え、遊びに来たときは小さいものが無くなることがよくあったそうです。
ただ、あまりにも小さいもの、(消しゴム一つなど)だったので舅にも特に言わずに距離を取っていたそうです。
↑のことに舅が気づいた時は舅家に何故か、甥(舅妹子供)の名前が書かれた消しゴムやエンピツがあった事で舅妹に問い合せて分かったそうです。

なぜ、旦那が知らなかったかと思ったのですが、舅妹が子供を産んだ頃、旦那は高校生で学生寮に入っていたため、何も知らなかったそうです。
舅からは私たち夫婦が結婚ばかりで新居を建てたりして1番楽しい時に親の離婚話を聞かせたくなかったので時期を見ていたそうです。
予定では1年〜2年後を目安に離婚話をするつもりだったと。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/13(月) 12:56:11.13 ID:pkVrnNWSo

姑は舅の前では私のことをとても良く、可愛がっている風に話していたそうです。
娘が欲しかったから嬉しいんだろうと思っていたし、そんな相手にまさか、するとは思わなかったと言っていました。

そういう話をした後、少し早めに家に帰り、話し合いをすることにしました。

話し合いをする際、旦那から全て自分が話す。間違ってたら訂正はして欲しいが、私が言うよりは、息子の俺が表立って言った方がいいと思う。ということを言われたので任せていたのですが、
旦那がシュシュパンのこと、仕事の作品のことを話したら、それがどうかしたの？と聞かれました。
シュシュパンなんか気持ち悪いし、仕事の作品を盗るなんて泥棒と一緒だから、迷惑だからやめて欲しい事。
もう、精神的に気持ち悪いから一緒には暮らせないし、新居にも来させたくない。これは2人の意思だと伝えたら、何故か、じゃあ旦那が1人でとりあえず出ていけば？と。
意味がわかりません。
多分、この発言を聞いた時、3人とも(・?・)こんな顔してたと思います。
出てくのは2人一緒だし、私は今、顔を合わすのも嫌だという事を私の口から伝えたら、ビンタです。
娘の癖に母親に歯向かうなと。
お前はこの家でずっと住むんでしょ！と悲鳴みたいに叫び始めて、暴れ始めました。
旦那が新居が出来たら2人ともそっちに行くに決まってるだろう、元々ずっとここに住む訳では無いことを言うと、手当り次第、物を投げつけ、私の髪の毛を掴みながらお前は、ここにいるの！私のそばにずっといるんだ！などと叫んでました。
この時点で怖くて怖くて。
旦那と舅が引き剥がしてくれて、その場で私の兄に連絡を取り、迎えに来てもらい、昨日は旦那と私の実家に帰りました。

帰ったあと、舅から電話で11日の午前中、姑の実家に話をしに姑連れていくからその間に荷物を出してしまいなさいとの事で今日、午前中に荷物の引越しをしました。

ここからが今日の話し合いです。
今日は姑両親も一緒だったのですが、姑は話し合いに参加せず、姑両親から姑の言っていることを伝言で伝えてもらったのですが、おかしい事おかしい事。
姑の中では私が実子、旦那が婿になってました。
だから、親子で洋服の交換は当たり前だし、娘が持っている物を親が使っても問題なし。
シュシュパンはネットでみた。自分が持ってるパンツは可愛くないから私のを使った。
親が娘の物を使っておかしいことはない。逆に親に刃向かってくる方がおかしい。教育し直さないといけないなどと言っていたそうです。
姑両親もおかしいから今は姑実家の部屋に閉じ込めて、姑弟を呼んで見張らせている状態だと。
早急に精神科の受診と姑側の引越しを検討しているとの話でした。
姑のご両親の地元に帰るつもりだそうです。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/13(月) 12:56:55.86 ID:pkVrnNWSo

舅は昼間に離婚話をしていたそうで、自分を庇わない夫など要らないとの言い分で離婚届に記入捺印をしてこさせたとも言っていました。

舅妹は昼間は来るとの話でしたが、お子さんが熱を出してしまったので急遽来なかったです。

両親からは実家にいろと言われましたが、実家の場所を知っているため、レオパレスの方が安全と判断しレオパレスに新居が出来るまでレオパレス生活になりました。

長くなりすぎましたが大体こんな感じでした。
本当に疲れました。

>>680
ネタだったらどんなにいいか...。
個人的にはネタにしたいんですがね。

舅は元々離婚の用意をしていたそうです。
だから、今回の事が起こった時点で行動にすぐ移せたんだと思います。

>>689
舅妹のお子さんはまだ小学1年生です。

年齢的には
私 20歳
旦那 22歳
舅 49歳
姑 40歳
舅妹 38歳

姑両親 70代前半くらいと聞いています。
義両親は旦那が出来ちゃってのデキ婚です

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/13(月) 12:57:21.18 ID:pkVrnNWSo

それと、舅の推測ですが、姑が本気でおかしくなったのも、娘が欲しいという強すぎる思いからおかしくなったのではと。
娘が欲しくて、5年ほど前まで不妊治療していたそうです。
舅妹の件があってから舅の年齢、今後を考えて理由を付けて諦めさせたそうでした。
あと、離婚届は貰ったけど、一応姑の診断待ちらしいです。

あと、特定を心配してくれている方、ありがとうございます。
ですが、特定されても特に問題がないので大丈夫です。
最初の話し合いの時大声すぎてご近所さんには丸聞こえだったし、既に色んな噂が出回ってるんで、逆に特定されて本当はこんなだったんですよーって訂正して頂きたいくらいです。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/13(月) 13:18:30.91 ID:pkVrnNWSo

中学生の娘との風呂、糞嫁に阻止されそう

スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part140 よりhttp://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1627157702/

娘にいっしょに風呂入るのを拒否られた、俺の貴重な癒しが。。
糞嫁から「パパは娘ちゃんのハダカが見たいんだよぉ〜」って吹き込まれたらしい
断じてそんな事実はない
純粋に娘とスキンシップがしたいだけだ
他にも中学生にもなってパパとお風呂に入るのは恥ずかしいことだとか、よその家の子は親とお風呂には入らないとか、親と入浴するのが許されるのは保育園までだとか、散々娘のことをこきおろして恥ずかしい思いをさせたらしい
頭にきて糞嫁をぶん殴りそうになったが、かろうじて堪えた
そんなことしたらDV認定されて娘と離れ離れになるからな。。。
娘から離れていくならともかく余計なことを言うなって怒鳴ったら、そうやって父親が娘と入浴したがるようになったら潮時なんだよと意味のわからない台詞を吐かれたわ
マジでこいつ捨てたい

なんで小学生がよくて中学生がダメなんだよ
高校生はさすがに厳しいが、中学生なんてまだ子供だろ
成長期だからこそ残りわずかな子供の時間を娘とすごしたいんだよ

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/14(火) 13:11:34.58 ID:lkNc7fTcL

【報告者キチ】嫁が精神科の薬を服用していたので怒ると・・嫁「私をコロしたいのか、もう離婚して」俺（薬なんか飲まない方がいいのに…理解できない）
2022/03/08 20:15

元スレ：【フシアナ】逃げられ寸前男の駆け込み寺293【必須】
https://namidame.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1235714833/
元スレ：【フシアナ】逃げられ寸前男の駆け込み寺294【必須】
https://namidame.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1243249313/

居残り ◆Q4faxgADnA
◆現在の状況
　嫁に「別れて私を自由にさせて欲しい」と言われている

◆最終的にどうしたいか
　離婚はしたくない。俺の言う事を聞いて欲しい。

◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
　40歳　会社員　300万

◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）
　30歳　会社員　250万
◆家賃・住宅ローンの状況
　賃貸マンション　家賃7万

◆貯金額
　自分名義600万　嫁のは不明

◆借金額と借金の理由
　なし

◆結婚年数
　2年

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/14(火) 13:12:18.36 ID:lkNc7fTcL

◆子供の人数・年齢・性別
　なし

◆親と同居かどうか
　別居

◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
　共に初婚

◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
嫁が精神科に通って薬を服用しているが
傍目から見て病気に思えないし、最近薬が増えて眠いとかで仕事と家事を済ませたらひたすら寝ていて精神衛生的に悪そうなんで薬を捨て、少しでも気が晴れるように外に連れ出したり会話を増やしてみたりした。

それでもまた病院に行って薬を貰い服用していたので怒ったら
「あなたは私を殺したいのか」と逆ギレされた。

更に「外に連れ出されたり、無理にテレビ見せられたりうんざりだ。
仕事も家事も精一杯やっているのにまだ要求されるのは辛い。
これ以上付き合えない。別れて欲しい」と言われた。

正直そんなずっと寝てるような薬なんか飲まない方がいいしメンヘラぶりたいのかも知れんが理解できん。
嫁は一昨日から実家に帰っているが何とか俺の言い分を納得させる方法はないだろうか。

薬なんて病気でもないのに医者が金儲けのために出してるものなんだから捨てたってDVにはならんと思う。

ただの甘えだと思うんだけどどうやったら嫁に分かってもらえるんだろう。

俺は嫁を納得させる方法が知りたいんだが
ここでは教えてもらえないのか？

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/14(火) 13:12:56.87 ID:lkNc7fTcL

普通に仕事行ってるしどこも悪くなさそうなんだ。
メンタルの病気なんて気の持ちようなんだし病気じゃないよ。

精神科には俺と付き合う前からもう10年くらい通ってるらしい。
昔病名とか聞いた記憶はあるけど忘れた。

医者なんかなれねーよ。
そんな頭ないし。

15時間も寝てるような薬、明らかに体に悪そうだろ。

なんかここの奴ら煽りばっかしだな。
もういい。相談した俺が間違ってたよ。

その薬で生理止まったとか言ってたぞ。
どう考えても有害だろ。

明るく前向きになれば治るもんだろ、精神病って。
医者には一度呼び出されたけど気乗りしないんで行かなかった。
そんな大変なものなのか？嫁の病気って。

何か混乱してきた。
ちょっと嫁に電話して聞いてみるわ。

以前嫁が精神病云々を書き込んだ者だが
あの後嫁親と話して嫁のかかりつけ医に行ってみた。
医者にかなり怒られたよ。
俺の思ってたようなのじゃなく、本当に病気だったんだな。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/14(火) 13:13:44.91 ID:lkNc7fTcL

色々聞いて反省もしたから「嫌がる事はしないし、悪化しないようにサポートしたい」と言ったんだが嫁は「離婚したい」の一点張り。

こういう場合どうしたらいいんだろう。

確かに自分のやった事を思えば最悪離婚も考えているが嫁親はもし悪化した場合の金銭面の事とかで離婚は反対している。
嫁は「私といると子供出来ないから今のうちに離婚して子供産める人と一緒になればいい」と言って譲らない。

それが嫁親は病気を受け入れてはいるが
年金受給とかは頑なに拒んでいるんだよな。

俺と結婚する前の一番悪かった頃は人目につくとまずいからって理由で部屋に軟禁状態だったみたいだし実家に戻るのもどうかと思うんだ。

今正直嫁は悪化してきてるのか言動にまとまりがない。
ひとりでぶつぶつ言って笑ってるし。
離婚するにしても今じゃないと思うんだが。

俺が盗聴してるから離婚したいとか
絶対浮気してるはずだから離婚したいとか（どちらも心当たりなし）
言うことが無茶苦茶でどうすればいいのか分からんのよ。

まともな理由だったら嫁のためになるなら離婚もかまわない。
実際そうされる位の事はしたからな。

まぁとりあえず医者に相談してみるわ

薬捨てたといっても翌日には貰ってきて飲んでたぞ。
それも数ヶ月前の話だし。
俺がストレッサーだったのは認めるが。

とにかく今は医者に任せるわ。
付き合ってもらってありがとうな。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/14(火) 13:14:41.45 ID:lkNc7fTcL

学校から帰ると自宅のピアノが忽然と無くなっていた
2013年08月06日20:35

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1367847632/
毒親育ちで親になった人3

もう20年近く昔の話。
私は中学生までピアノを習っていたんだけど習って10年くらいのある日、学校から帰ると自宅のピアノが忽然と無くなっていた。

何事かと母に聞くと
「あら〜ぁ…気付いた〜？」と馬鹿にするように舌をベローッと出した。
「たまたまね、母子家庭でピアノが欲しいって人がいたの
ピアノを習わせたいけど買えないって可哀想なひとなのよ？
まだ小学校3年生と幼稚園の女の子だってよ？」
ピアノの移動代から調律代まで家計から負担して私の今までの教材楽譜もメトロノームも付けて差し上げたらしい。
小遣いでコツコツ買って練習した全音ピアノピースも全て無くなっていた。

そして、ピアノ教室と父(ピアノに無関心)には
「あの子が急にピアノを辞めたいと言い出した」と憤慨気味に説明してた。
ピアノのあった場所で善行をした達成感を満足気にベラベラ話していた母は今ではピアノの事なんて覚えちゃいないどころか
「アンタは習い事やらせても続かない弱虫だからね！」
と、ちょっと揉めると非難された。

私、中学までは将来ピアノの先生になるのが夢だったのにな。
母にピアノで迷惑は掛けていなかったはず
そもそも、私が幼稚園のときに習わせたのは母だから。
↑
すみません、息子の幼稚園の先生がとても素晴らしいピアノ演奏をなさっていたので
昔を思い出して書き捨てしてしまいました。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/14(火) 13:15:17.76 ID:lkNc7fTcL

お目汚し失礼いたしました。

>>504
母は会話の駆け引きというか
怒りと泣き、押しと引きの使い方がうまくて、とても私が思うように会話が成り立ちませんでした。
それは今でもですが…

私自身の辞めたい辞めたく無いの主張の前に学校にいる間にすでにピアノが無くなっていましたから。
待っていたのはお礼の菓子折りをモコモコ頬張る母でした。

「ピアノが無くってもイメージで練習しなさい」
みたいに言われて、無理だと泣いたら
「じゃ、アンタのピアノなんかその程度よ」でした。

ピアノ話の501です
たしかに、芽を摘み取るような事は何度もあったかも
あと、使い込んだ思い出の品は直ぐに捨てられました
卒業式の後のゴミの日にはランドセルや制服を速攻で捨てられていましたね。

私が怒って文句を言っても、母の過去の悲しい話を始めて時には見ず知らずの(実在するかも解らない)人の不幸話をして私に罪悪感を植え付ける終わり方に話を持って行きます。

私はお誘いや物事を断るのがとっても苦手でして今では境界性やら自己愛っぽい人に粘着されやすい日々です
彼らの嗅覚は凄いｗ

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/15(水) 18:13:11.61 ID:+l9K/eDdB

【恐怖】甥っ子「ニンジンしちゃったの？ちょっと待ってて僕が治してあげるね」私「？？……妊娠ねｗ」→ 甥っ子がまさかの行動に…
2021/03/20 17:47

http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1390490352/

先日の義実家でのこと
ようやく悪阻も治まったので、お正月に顔を出さなかった義実家に行った
私達が先に着いて義父母と談笑してるところにやって来た義兄一家

年少さんの甥っ子君は私のお腹を見るなり「あ、ニンジンしちゃったの？」とビックリ顔
そうだよ〜などと笑顔で答えてると
「ちょっと待ってて僕が治してあげるね」とどこかへ
誰も甥っ子君の言葉の意味が分からなかった意味が分からなかったが玄関に置いてあったゴルフクラブを持って来て私のお腹目掛けて振り下ろしたところで皆青ざめた
最初の一発目は咄嗟に庇った私の手に当たった

慌てて止める義兄と義兄嫁
何でこんな事するんだ？
と義兄が怒鳴りつけたところ
ビックリして泣き出してしまった甥っ子君
泣きじゃくりながらも訳を話し始めた

甥っ子君の通う園には同じ年少クラスに○子ちゃんという子がいるのだが、この子にはお姉さんがいるらしく、
そのお姉さんが「ニンジンというお腹が大きくなる病気」に罹ってしまい
このままでは「どんどんお腹が大きくなって困る」ので
お父さんがお姉さんのお腹をバットで殴って「病気を治した」らしい
殴られる姉を心配する○子ちゃんに対して、お父さんが訳を説明してくれ、○子ちゃんを安心させてくれた話で甥っ子君はその話を聞いて、ニンジンの治し方を知ったんだそうだ

園児の口から出て来た、他所様の壮絶な修羅場話を聞いて言葉を失う大人一同
真っ先に我に返った義兄嫁が、お腹の中には赤ちゃんがいるから叩いちゃダメだと言うと
「嘘だ。赤ちゃんはトリさんが連れてくるんだよ。テレビで言ってたもん」
と甥っ子君は反論

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/15(水) 18:13:53.14 ID:+l9K/eDdB

また言葉に詰まる大人達

さらに「赤ちゃん入ってたら、どうやって出すの？お口からもおしりからも出せないでしょ？」
と、またも大人一同が回答に窮する素朴な質問の追撃

なかなかスパッと分かりやすく説明できない大人陣
結局、とにかく女の人のお腹は叩いちゃダメということで甥っ子君には納得してもらった
そんな事件があったので、私を気遣って義兄一家は予定を繰り上げて早々に帰って行った

これは義兄一家が帰ってから義母から聞いた話だけど
○子ちゃん一家は決してDQN家庭ではなく父親が教師、母親は役所勤めの真面目な家庭とのこと
確かに○子ちゃんには姉がいるが、まだ中学生とのことでした
義兄一家も義父母も、話の内容が内容なだけに○子ちゃん一家には抗議や注意などもできず
どうやら何も聞かなかったということにするらしいです

すごい修羅場がご近所に転がってるもんだと驚きました

>>77
甥っ子君は殴るより前にクラブを後ろに引いて勢いを付ける
ということに頭が回らなかったようで自分の頭の上くらいの位置で構えてポンと置くような感じで殴って来たし園児なので力も大したことないし、手の怪我とかは大丈夫です
甥っ子君は、普段はおかしいところがないので大丈夫だと思います

>>81
これは私達や義父母の勝手な想像でしかありませんがもしかしたら○子ちゃんのお姉さんは堕胎を拒否しててその流れで殴ったんじゃないかと思ってます
○子ちゃんのご両親に直接言えないのも、甥っ子君の話から想像される堕胎までのプロセスがあんまりにも酷いからです
もし普通にお姉さんも同意の上での堕胎なら義兄嫁さんも○子ちゃんがお友達に話してることについて忠告くらいはしたように思います

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/15(水) 18:15:07.51 ID:+l9K/eDdB

５歳と７歳の子供が食べてくれない。３年間入院してたから愛情不足なのかな。一食30品目って聞いたから頑張って一汁五菜作ってるのに「ふりかけがいい！」ばっかりでうんざり
2020/12/14 11:55

引用元: 【じっくり】相談/質問させて下さい93【意見募集】
https://toro.5ch.net/test/read.cgi/baby/1383235369/

豚切りすみません。
5歳♀と７才♂なのですが、食事を自分から進んで食べてくれません。
間食は３時のおやつと夜ご飯きっちり食べたら。体重は二人して曲線ギリギリです。

5歳は無理やり食べさせないと、あれこれ言って立ち上がります。
7歳はご飯+納豆かふりかけ、たらこ、ぐらいしか自分からは食べません。
私が３年間持病で入院してたせいもあり、楽しい食卓を知らないのかと思い退院してからは工夫しながら一汁五品ぐらいは絶対作ってます。
夫は食べ終わると食卓でスマホばっかり。子どもからは毎日『何でこんなの作ったの？』『また肉かよ(魚食べてくれないから鰯ハンバーグにしてるけど肉かと思ってる)』『僕の気持ち考えてるなら毎日好きなご飯作ってよ』
毎日毎日こんな感じです。
持病もある中で作ってるのですが、身体も精神も疲れました。私の努力が足りないのですか？どうすればいいですか？外食も怒鳴りそうで怖いです。
保育園では完食の喜びを分からせるために皆より少なめに盛ってるみたいだけど、ご飯は二口程らしいです
保険としてですが何か言われるのが怖いので毎日、白米+パスタも作ってます

>>200です
ありがとうございます。
好きなご飯というのは、フライドポテト、納豆、ふりかけ、たらこぐらいです。
「ぼくの気持ち」というのは恐らく自分の思うがままに好きなご飯だけをたべさせろってことだと思います。
何か私が注意すると(食事にしろ生活にしろ)、夫が『お前が入院中寂しかったんだから子どもの気持ち考えてやれ』と言ってから、子ども自身がその言葉を手に取ったように自分が困ると言ってきます。
肉は無理やり食べてくれます。野菜は嫌いなものが多く、ほとんど毎日いろんな野菜をみじん切りしてスープか味噌汁にしてます。離乳食のカミカミ期より細かいです。
入院中は夫一人で育児、食事はガスト宅配、マック、スーパーかコンビニのおにぎり。３年この繰り返しでした。

食事は涙作戦、喜び作戦、びっくり作戦、食育作戦一通りしましたがだめです。外食すると『なんでママの手料理じゃないの？こんな不味いのやだ』って泣かれます。
どうすればいいか分からず私が錯乱してご飯床に叩きつけたこともあります

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/15(水) 18:18:51.23 ID:+l9K/eDdB

>>200
嫌なら食べるなは本当に食べなくて続くと風邪ばかり引くようになったことがあるから、もうしたくないです
私自身、食事に対して強迫観念的な感じもします。
小さい頃に母に食べなきゃ大きくならないと言われて食後に毎回体重測定され、食事前と500グラム以上増えてれば合格。以下だともう一度食事だったので…
体重測定まではさせないけど母に近づいてる感じもしなくはないです(涙)

叱っています。
食事が余計嫌になると思い、なるべく食卓では怒らないようにしてます。
私は病気で歩けなくなりました。
車椅子ですが、子どもには食の大切さを知らせたいので行ける所を探して季節に応じて味覚狩りや芋掘りなども行ってます。面倒くさいですが、子どもと料理も作ります。
他のママ達も同じだと思いますが朝から夜のレシピを考えて毎回毎回工夫しながら料理を作っています。
だけど手を掛ければ掛ける程、文句言われます。しまいには『ママが入院してたほうがご飯食べられる』とか『ご飯のときだけ入院してきて』とか言われて何度泣いたことか…。
夫は大体おかわりしてくれるので味は普通だと思います。
ご飯終わるのに二時間過ぎると片付けるのですが、片付けた瞬間にお菓子とかアイスとか勝手に食べられることもあります。
お菓子は隠してるけど車椅子だから高いところは届かないだろうと探されてしまいます。
一汁五菜は少しでも多いメニューがあれば何かしら食べてくれるだろうと自分自身の自己満です。子どもにはワンプレートで出してるので、それぞれ量は少ないです。
賛否あると思いますが栄養失調児の写真見せて説得したこともあります。
やることはやりつくした感じでどうすればいいのか、このまま時が過ぎるのを待つのか分からないのです

そうですね。夫にも食事面やら協力してほしいです。日常で迷惑かけてるので言いたいことも言えないのが本音です。
子どもは何か言うとお父さんに怒られると思い口が曲がっても絶対思ってることを言わないタイプです。
その分、私が聞き役になってます。ただ言っちゃいけないことを言って叱っても二度、三度言うときはひっぱだきます…『歩けないくせに』『走れないくせに』とかは言われますが夫に聞こえないように言ってくるので、
自分がやばいことを言ってるのは分かった上でだと思います。陰湿ないじめとに似てるかも。
こだわりがあるのか、肉にタレがかかってたり、揚げ物にソースとか丼ものにしたり、カレーをご飯の上にかけたり、パンはあるメーカーのじゃないと(袋を再利用してパンを入れ替えてる)二人してヒステリーになります。
しばらくやってないので明日ホットプレートやってみます。お菓子、アイスも一切捨ててみます。
皆さんありがとう。とても参考になります。また色々やってみて小さなことでも発見できるといいです。ブランクあるけど、たかが育児７年でこんなになってたらだめですね。
入院が子どもに与えた影響は大きいです
嫌なら食べなきゃいいで切り替える生活は、親御さんの中でそれが普通になるのにはどれくらいの期間ですか？
何ヶ月ぐらいその生活を辛抱すれば普通に浸透しますか？

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/15(水) 18:20:50.66 ID:+l9K/eDdB

ありがとうございます。色々参考になりました。
上手く手を抜きつつ、また色々やってみます。
私の入院が子どもにしたら、それはそれは生き地獄だったかもしれません。朝は一番に保育園に行き、夜は一番遅くまで保育園に残る、一番安心できる家庭で楽しい思い出はないと思います。
酷い言葉は寂しかった時の反動(分離不安とか愛情の再確認的な)もあるのかなと。でも、そればかりに対応してたら子どもの要求がエスカレートしていくのに自分が参っちゃいました。
発達は地域の相談はしたのですが、生活(学校、保育園)に支障が出てなければ大丈夫と言われています。それでも心配ならば、と紹介された所は電話相談がなく、階段しかないため車椅子ではいけないです。
夫が機嫌いいとき見計らって話してみますね。本当にありがとうございました。

甘えさせる面では少し過剰にさせてるかもしれません。
毎日お風呂も入ってコミュニケーションは取っているし、寝るときは一緒にはしゃいで本読んで寝て、公園とか行くときは誰もいないの見計らって私は

ほぼ腕の力で滑り台のぼって一緒に滑ってみたり、ブランコやってみたり、食事以外だと人が変わったように優しくしてくれて、助けてくれるんですよね。
これがあるから、私も頑張れてる気がします。
まるでDVしてる人みたいに、がらっと変わります。
子どもからしたらお母さんって感じじゃなくて都合の良い友達だと思われてそうです。
１度児童の心療内科行こうか考えてみます。ありがとうございます

♂は2歳〜5歳、♀は0歳から3歳です。
上の子は2100グラムで生まれましたが離乳食とかは普通の量を食べてました

正直難しいです。でも、このような結果にしたのは私と夫の責任です。
寂しい思いをした子ども(虐待児や親の入院など)が安心した環境になるとわがままを言ったり、試したりするのは当たり前みたいで地域の相談の方にも、しばらくは想像以上に大変になると言われています。

>>237
心中お察しします。お大事になさって下さい。
うちも給食になると、お腹が痛いと言ってるみたいですが給食の時間が終わるとケロッとしてるみたいです。

私は、子どもがどうしたら食べてくれるか悩み醤油、酒、みりんのほとんどのメーカー買って料理作ってみたり無添加のだしとか色んな所から取り寄せてみたり、
ファミレスやホテルのビュッフェ、偽装で話題ですが一流ホテルの料理まで食べさせたりしましたが結果は変わりません。
私が子どもに置き換えての摂食障害かと思い始めて精神科に行ったこともあります。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/15(水) 18:21:41.74 ID:+l9K/eDdB

でも、子どもに愛情を伝えやすい、というか私が全力でできることは今は料理しかないです。
車椅子で揚げ物をして油をひっくり返して胸と太ももも大火傷したこともありますが、それも子どもが喜ぶ姿を見たいからと思えば後悔も何もしてません。
決してプロの料理人とか料理が趣味というわけじゃないですが。１度でもいいから、『美味しい〜。またあれ作って〜』とか言われてみたいです。今日はホットプレート作戦やってみます。
そろそろ次の方が質問できないと困るので控えます。
本当にありがとうございます。自分の気持ち書いただけでも気が楽になりました。

また来てしまった…

>>200です。皆さんの意見読ませて頂きました。
ありがとうございます。色々変えていかなきゃなぁと思います。
保健センターには来週相談の予約取りました。私は子どもに見返りを求める徒かじゃなく、食事にただ集中したり、食べようと努力するところを教えたいのです。
私が完璧主義なのか0か10の考えしか持てないので食事に行き過ぎた面もあるかと思います。
食事中に食べないでお箸を舐めたり噛んだり立ち上がったり、文句ばっか言ってきたり、恥ずかしながらそういう躾ができなかったので…。
本人が外で困らないように伝えたいのです。時間かかりそうですが家族で頑張ります。
今日ホットプレートもやって物珍しそうにしていましたが、作っただけでお腹いっぱいになったのか、いつもと変わらず。
昔、下の子は扁桃肥大って言われたことあるけど関係あるのかな。
とにかく頑張ります。
ありがとうございます
スレ荒れると困るのでこの辺で失礼します

納豆ご飯にしたら、それだけをおかわりして、フライドポテトを出したらそれだけを食べて、って繰り返しです。

野菜も果物も食べなくなるから本当に心配になるし、風邪引くと悪くなるし、例えばそんな生活でも子ども用のサプリメントやリポビタンキッズとかで補えるものなんでしょうか？
旦那は熱だして不機嫌で寝ちゃったので回復したら絶対見せます。

>>200です。
ごめんなさい。レス消化しまくりで。
土、日だけでもご飯炊かせてみます。
どれだけ妥協できるか自分との戦いです。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/15(水) 18:22:33.94 ID:+l9K/eDdB

豆腐ハンバーグみたいに納豆にも材料隠せたらいいのにな。納豆、たらこ、市販ふりかけ(ゴマなしの卵味)、磯辺餅、この辺がメインで材料混ぜてもバレないアレンジって何かあればご教授願います

わかりました。ありがとう
つい、欲が 出てしまうところ直さなきゃ。

朝納豆ご飯とベーコンとみかん食べさせて送り出しました。今日はバザーがあり特別授業なので。
なんとか食べてくれてよかった。いつもと違う朝食にママ具合悪いの？と心配されましたがここで相談していなかったらいつも通り、メンチカツ、ハムカツ、肉じゃが、野菜スープとフルーツヨーグルト、卵焼き出してたとこでした。
色々勉強になりました。本当にありがとうございます

そうですね。
でもそれぞれほんの一握り、目標はそれぞれ７割たべるだったので。
一口メンチカツ、一口ハムカツ、一口肉じゃが、野菜スープ(キャベツ、人参、ベーコン、じゃがいもetc)とフルーツヨーグルト(みかん、パイン、バナナ、キウイ)、卵焼き一つぐらい。
ある日の朝だと、海老天、さつまいも天ソバ、コールスロー、たらこポテト、フレッシュジュース(偽装じゃない)にフルーツヨーグルトとさっぱりご飯の時もあります。
カウンセリングって私がするんですか？心療内科に『子どもにご飯を強要しちゃう』って言ってそれに 応対してくれるんですか？

捕捉ですが、皆さんシンプルに手を抜いてとありますが、1食30品目食べるとかあまり気にしてないんですか？
子どもが小さい頃、栄養士さんにちゃんと気にするように言われていたので気をつけていたのですが

>>318
涙が出ました。カウンセリング行ってみます。
私は1食30品目って聞いた覚えが…
日記を見ると１日のあるメニューですが
朝
メンチカツ、ハムカツ、肉じゃが、野菜スープ(キャベツ、人参、ベーコン、じゃがいもetc)とフルーツヨーグルト(みかん、パイン、バナナ、キウイ)、卵焼き。
昼
豚汁、炒飯、コロッケ、鶏肉カシューナッツ炒め、酢豚、ほうれん草サラダ、たらこパスタ(添える程度)
おやつ
アップルパイ
夜
しょうが焼き、秋刀魚の塩焼き、ハンバーグ、三色ご飯、鶏の照り焼き昼の豚汁の残りにキノコ混ぜたやつ、シーザーサラダの上にポテサラ、豆腐おやき、フルーツカクテル

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/15(水) 18:24:22.45 ID:+l9K/eDdB

8時半の夜食的なもの
お好み焼き
でした。多いのかな。私は運動できなくて消費できない機会が多いので子どもと同じ量です。旦那はおかわりしちゃうのでピザ気味、高血圧、脂漏症です

カウンセリングは必要みたいですね。
なんか自分ではまだ足りない(食材)と思ってたので指摘されてがっかりです。

残ったご飯やおかずは翌日夫の弁当か私がお昼に食べてます
30品目って今は気にしなくていいのか。栄養士も姑も結構厳しかったのですね。バランスは考えていますが、その時完食できるかわからないから、カロリーはあまり考えていません。
30代後半です･･･

あっ１日のメニュー例は子どもが休みのときで、ぷち夜食は周りのママたちに食べないなら１日5食あげる感じにすればいいと言われて二年前から実行してます

私が入院中は体重が30キロ代になり、とにかく体重を増やすという目的で栄養士特別メニューでした。毎日栄養士がきて、翌日食べたいものをつたえて普通の献立+3品ぐらいは絶対でした。それぞれ少しですが。
あまり、普通の食事とか知らないかもです。実家が料亭なので母が時間ないので夕食は、毎日宴会のお客様とついでに、な感じで同じメニューでした。
レストランいくと１人5品ぐらい頼んでバランスよく食べます。さすがに多いので全部は食べられません

子どもも胸焼けとかあるんですか？
アップルパイはミントの葉を乗せるぐらいです

なんかごちゃごちゃになっちゃって、よくわからなくなってきました。
厚生労働省のバランスガイドって、表は高齢者用？それとも働き盛りの人用？
子どもが目の前にありメニュー見て『お茶漬け食べたい』って言われて、半ギレで作ったおかず達を床に叩きつけたけど心の叫び的な感じだったのかな･･･なんだか複雑な心境です

釣りじゃないんです…
カウンセリング行きます
一年生♂で身長128センチ19キロ、5歳♀で98センチ15キロしかないポッキー体型をどうにかしてでも増やしたいのです
精神科は行ったこともありますが問題ないから頑張りすぎないようにと言われただけでした

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/15(水) 18:25:16.23 ID:u+v1X5rEV

私が入院してから子どもの体重が増えなくなっちゃったんです。
身長だけ増えて、それまで２ヶ月に一キロは増えていたのに。
子どもの発育を妨げてしまったから取り戻したいのだけど、なかなかうまくいかなくて自分も子どもも疲れる結末になってます。
夫はむしろ誉めてくれて、それでいい元気で手料理も作れるなら幸せ。今が本当幸せだ。と。
先日水曜日の仰天ニュースで夫に誉め続けられて太り続けた女性のテレビを見て、あれ？っと思ったのもあります。
毎日頑張ってる感は本当ないです。私の中でごく、普通なので、たぶんそこから間違ってるんだと思い始めた。さすがにお相撲さんのご飯とかにはびっくりします。

>>378
ご飯のせいで睡眠もって何か影響あるんですか？

朝のおかずはほとんど前日に作りますが１日中作ってます。
夢にも食事のレシピ考えててる自分が出てきます。
母子手帳の曲線は少しですが右肩上がりになってます。
私の周りの子達は大きい子？うちが小さいのか、とにかく一番ちびなんです。保育園でも学校でもです

私は161センチです。今は54キロです。
子どもとコミュニケーションはとってるつもりです。
平日は二時間ぐらいしかできませんが。

皆様のご意見通りに毎日毎日
朝は納豆ご飯だけ
夜はハンバーグだけで子どもの体重ふえるんですか？
食事は目でも楽しまないといけないのに。
間違ってたらごめんなさい。

私が体重落ちた原因は３ヶ月植物状態が続いて栄養が高カロリー点滴しかなかった為だと言われています。
参考にしたいので皆様のお子さま(可能なら年齢も)の三日間の献立(お菓子、ジュース含む)と量を教えて下さい。
今じゃないと手遅れになりそうなので色々聞いてみたいです

いやいやいやネタじゃないんですよ。自分が逆だとしたら釣りかと思いますが全て事実です。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/15(水) 18:26:11.38 ID:u+v1X5rEV

あえて言えば書いた献立は一番少ない日のメニューです
朝書きましたが子どもは今日はバザーで特別授業です。
これから私も行ってきます
子どもに毎日メニュー聞いても納豆かたらこ、ふりかけしか言わないんです

釣りだと思われるぐらい自分は珍種ってことは承知の上で聞いています。
迷惑かかるので閉めます。
レス下さった方々ありがとうございます。またがっつり頑張ります。
しばらくやってみて、まただめなら来るかもしれないです。

ちなみに牛乳はよく飲みます。味が変わるストローを渡すと一回に一リットル飲みます。
フライなどはフィリップスのあれです

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

>>200です
あれから子どもには強制的に食べさせないで品数を少なくして間食は果物だけにしています、
時間はかかるけど食事中に子どもが笑ってることが多くなりました。
私は昨日カウンセリングへ行き、しばらく通うことになりました。
ここで一押しされなかったらあのままでした。
ありがとうございます

皆様ありがとう。嬉しいです。
私も十分デモデモダッテちゃんですが、少しづつ頑張ります。
体は不自由ですが、やればできることはたくさんあると思います。この便利な世の中色々な物が溢れかえっていますが大切なことを失わないように子どもと向き合っていきます。
ギスギスしていた食卓は、その日面白かった出来事など話題が出て賑やかです。私の中ではまだまだ葛藤と妥協でいっぱいいっぱいですが、一呼吸おいてます。
調子に乗ると子ども達が食事中踊り出すので油断は禁物みたいですorz
皆様、こんな我が家に幸せをありがとうございます

朝ごはんは、ふりかけお握りとベーコンとバナナだけで

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/15(水) 18:26:38.88 ID:u+v1X5rEV

夜は、鍋(白菜、春菊、豆腐、人参、エリンギ、えのき、しいたけ、鶏肉)、ご飯ですw間食は柿とリンゴ。
先週だったら、これにチキンライス、フライドポテト、たらこスパをだしてたところでしたorz
牛乳は大好きなので、いきなり色々減らすのは可哀想だと思い、味が変わるストローやめて前より半分の量にして、お湯で薄めたココアで誤魔化しています。
足りないんじゃないかと思っちゃって朝から心配の毎日ですが慣れればきっと自然に後ろめたさも感じず手抜けますよねw？

一段階下げて今の生活ができていて、それでも葛藤はすごいのでいきなり色々はちょっと私のキャパシティが･･･w
しかも生理前で色々不安で不安で
仕方ないです。うｯｯと堪えましたが、今思うとこういう感情を食事にぶつけてたのかも。
少しずつやってみます。
世のお母さん達は色んなことがあるなかで上手く手を抜きながらやってることに尊敬します

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/15(水) 18:41:57.50 ID:+l9K/eDdB

いじめの首謀者、母だった
 https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1618224762/

小学生のころ、1年に1回くらいの頻度でイジメの被害に遭ってた。
変な噂流されたり、持ち物隠されたり、汚されたり。あとは机に花瓶とか、罵詈雑言の落書きとかの嫌がらせがメイン。
直接的な暴力こそ無かったことにけど、毎日何かしら嫌なことがあるのはストレスだった。
とはいえ、いわゆる優踏生キャラだったので学校側からの覚えがよく、味方になってくれる子も多く、深く傷つくような事件は起こらずに済んだ。

最近になって、そのイジメの真の首謀者が母親だったと知ったのが修羅場。

犯人グループのなかで主犯とされた子には、当時気が付かなかったけど共通点があった。
みんな母の高校時代の部活の先輩後輩の子供。
母から部活の先輩後輩でのリモート飲み会のセッティングを依頼された時に、操作がわからない方の子供何人かと連絡とった流れでカミングアウトされたから。

私は小学生の頃、父の意向で毎日何かしらの習い事に通っていたのだけど、教室があるのはすべて隣の市だった。
メインの移動手段が車になる田舎に住んでいたので、その送迎は母がしてくれていた。
毎日毎日大変だろうに、助かるなぁと子供心に思っていた。
まぁ大人になって冷静に考えると、
・バス停から家まで20分の道のり
・街灯(ほぼ)なし
・バスは通勤通学時間帯ですら30分に1本
・バスに乗って隣の市までは行けても教室まで30分近くかかる
・車で行くなら片道20分
……という、田舎あるある立地だったので、親の意向で習い事に送り出すのであれば、送迎は必然とも言えるかもしれない。

習い事の所要時間は1時間〜3時間くらい。
母はその間、用事を片付けたり、駐車場の車の中で雑誌を読んだりして待っているのだと言っていた。
だが、実際は週に数回は部活の先輩後輩の家にお邪魔してお茶していたらしい。
全く知らなかった。
習い事が終わって、母の車が無くて、待っていると遅れて現れて「用事が長引いちゃって〜」ということはちょくちょくあった。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/15(水) 18:42:34.45 ID:+l9K/eDdB

そういうのはうっかりお茶が長引いていただけだったらしい。
微塵も疑ってなかった。

私は顔も言動も父似。
父は醤油顔で真面目な、生徒会にいそうなタイプ。
母はソース顔で、なんというか田舎のギャルっぽい感じ。
ちなみに年が離れた弟もいるけど父コピー。
家族仲は良いのだけど、私と母は同性なせいか感覚が合わないことは度々あった。
私が習い事をしている最中に遊びに行くのは、そのストレス発散が最初の目的だったらしい。
そこに居合わせた先輩後輩の子供を私をイジメるようにけしかけて、さらなる憂さ晴らしをしようとしたというのが真相みたい。

問い詰めるような形で事情を聞いた私も悪かったけど、もう60歳近い母が不貞腐れて「だってぇ〜」「でもぉ〜」と言うのを聞くのはさすがにキツかった。

今回、大人になってはじめて連絡をとりあったのをきっかけに話してくれた子は、ものすごく謝ってくれた。
時間が経っていることもあったし、正直に話して一生懸命謝ってくれたということもあって、その謝罪は受け入れられた。
母からはもう過ぎたこと、20年近く前の話を今更……と言われこそすれ謝罪すらなく、もうしばらく画面越しにも顔を見たくない。
大人になっても母とはウマが合わなくて、付かず離れずの付き合いだったのだけど、もう思い切って距離を置くことにする。
もともとすでに物理的には距離があるので、リモートでその距離を詰めるのをやめるって感じかな。

そんな女だとはおもわなかった……と、父はかなりショックを受けている。
父からも謝られたけど、これについては本当に誰も知らなかった事なので仕方ない。
私も弟も結婚していることだし、離婚も視野に入れようか、なんて言ってるのは冗談なのか本気なのか。
母は現在週に数回小遣い稼ぎのパートをしている主婦なので、私の修羅場から母の修羅場に移行するのかもしれない……けど、まぁ自分の撒いた種なので頑張ってほしい。

悲しいとか腹が立つとか無いわけじゃないけど、それ以上に呆れが勝った修羅場でした。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/17(金) 13:15:17.66 ID:oXbIA30hY

彼氏の家で寝てる時に、口の中にいきなり水を入れられた。私「え？なぜ水を飲ませるの？」彼「寝苦しそうだったから」私「待った！そのコップ見せて！」→すると…
2021/07/13 19:00

引用元：https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1456210393/

この流れで書くにはあまりに些細な悩みなんですけど、こないだ彼氏の家で寝てる時に口の中にいきなり水を入れられて喧嘩してます。
急に口に水分あふれたのでびっくりして起きて、「なに？なにしたの？」って聞いたら「水を飲ませた」と言われて、味とかはなかったので確かに水っぽいんですが納得できなかったので「なぜ水を飲ませるの？」と聞いたら「寝苦しそうだったから」と言われました。
その会話をしてる時、彼は水の入ったコップを手に持ってて、見た目は無職で確かに水に見えました。
会話しながら自然な感じで流しに行って水を捨てて水道を流したので絶対怪しいと思って、「待った！それ見せて！」と言っても間に合いませんでした。
味なし見た目透明体調にも変化なしなので飲まされたのは水で間違いなさそうだけど、小動物じゃあるまいしなんで寝てる時に水飲まされないといけないのか納得できません。
しかし彼はあくまで「寝苦しそうだったから水を飲ませた」で押し通しています。
もう証拠とかは無理だと思いますが、彼が何しようとしたかわかりますか？
寝苦しそうだったから水を飲ませたって納得できますか？

?>>325
ああそういう溺れ方もあるんだ。殺そうとしたって可能性もあるんですね。

なにか変な薬でも飲ませようとしかのかと思ってましたが、殺そうとしたって意見がわりと多いですね。そこまでは考えていませんでした。
別れることにします。
ありがとうございました。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/17(金) 13:16:06.29 ID:oXbIA30hY

雇われコックの俺。仕事で料理して家ではやりたくないから嫁にやらせていた。だが、ほうれん草をレンジでチンしてるのを見て咎めた。その後、料理を教えようとしたら…
2021/09/27 08:26

引用元:http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1201338086/

コック ◆FQo6bAcjvg

ささいなけんかで妻が出て行った。入籍３ヶ月、春に式をあげる予定。
ちゃんと予定どおり結婚式して、二人で幸せになろう。
年収600万円　35才　雇われコック
年収知りません　31才　公立学校の数学の先生
子供いません
賃貸です。
俺の親はすぐ近くに別居、彼女の親は地方に住んでる。
入籍３ヶ月です。

彼女とやっと結婚できることになりました。
学歴の差とか俺の職業のことがあって彼女の親が大反対していて、なかなかすすめなかったんですが一緒に生活はじめました。
彼女の職業のこともあってけじめをつけなくてはと籍も入れました。

でも、彼女が、自分が思っていたのと違う
式をあげる前に気がついてよかった、別れると言って出て行ってしまったんです。

最初、気に入らないって言ったのは、彼女に料理をさせていたんです。
彼女は料理好きなんですが専門に習ったわけじゃないから、プロにつくるのは嫌だといったんですが僕も、仕事で料理して家ではやりたくないと言ってやらせたんです。
それで、ほうれん草のおひたしを作るのに彼女がレンジでチンしてつくっているのをみて、とがめました。
そういうのは自分は嫌いだからちゃんと鍋で茹でてねと。
そしたら、「レンジの方が加熱時間も短くてビタミンも壊れない」って反論してきたので、そういう理屈はいらない
嫌なものは嫌って言いました。
最初がそれです。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/17(金) 13:17:29.84 ID:oXbIA30hY

たまには、プロの料理とか教えてよといわれて、休みの日に、二人で台所にたったときに、彼女が後ろからのぞきこんでいたので、
「面倒だなあ。家でまでやらなくちゃならないなんて」とぶつぶつ言って・・本当に疲れていたんです。
「ほら、ぼさっと立っていないで、これチンしろよ。
○○ちゃん得意だろ〜チーーーンってやるの。」と言って
黙っていたので「な、ビタミンとか理屈つけてチ〇チンやってるじゃん。早くやれよ」
と言ったらそのまま持っていたものを投げつけて部屋にこもりました。

彼女は怒って出てこないし、自分は疲れて料理したくなかったので実家にもどって飯食いました。

次の日に、なんで、実家に帰るのかと聞かれて、僕は独身のときは、仕事から帰ったら食事と風呂に家にもどっていて寝るためにまた自分の家にもどってきていたので
それは自然なことって言ったら独身のときでも、実家にべったりなのはどうかと思うとぐちぐち言い出したので、
「結婚する前のことは自分の自由なのに母親が息子の食事つくることをマザコンとか言うなら世の中の男は全員マザコンだ」って反論しました。

彼女が学校から帰ってきて、子供の親から電話があって家でずっと話して食事が遅くなったので、実家に飯くいにいったのも、責められました。

「仕事を家にもちこむな」「もちこむなら文句言うな」と言ったら、切れられました。
「生徒の親と話をするのは当然のこと、先生というのは24時間勤務しなくちゃならないこともある
その辺のコックみたいな、料理だけしてさようならの人とは違うんだ」と。

僕の仕事までけなして結局お前は学校の先生だからってえらそうに、自分より下の者だって僕を馬鹿にしているんだろ。
学校の成績が一番大事とか思っているんだろって反論したら
「いい年した息子のおさんどんまでして、風呂までわかしてやって勉強は教えないような母親の息子に言われたくないね。
悔しかったら因数分解やってみろ！」と怒って出て行ってしまいました。

電話とかメールで何度も話し合おうと努力しましたがいつもそれも喧嘩になってしまっています。

僕は○○ちゃんより年上なんだよ？どうして僕の言うことがきけないの？と言ってみたら

年上には形式的敬意を払うものだけれ、
自分より長く生きてきた時間を大事にしてない人はうわべだけ敬語は使うけれど尊敬しない。あなたみたいにね！
とか言われ、口げんかでは全くかないません。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/17(金) 13:18:17.07 ID:oXbIA30hY

殴ろうかと思ったけれど、電話だったので殴れません。
僕の母親は父親に口答えなんてしたのを見たことがなくどうして妻なのに、こんなに言うこときかないんだろうかと困り果てています。

妻のことは大好きですし、頭からはなれません。
こんなに好きになった人はいません。
どうしたら黙って言うことをきいてくれて優しくなってくれますか。

自分が今の仕事にはじめてついて修行したときは
先輩の言うことは神様でした。
絶対に逆らってはいけない、
理由を聞くよりまず体をうごかせでした。
口答えしたり遅かったらフライパンで頭を殴られつきとばされたことも何度もあります。
自分も後輩を仕込むときはそうやって一人前にしてやりました。

どうして妻は僕のいうことをきかないんだろう。
少なくとも、僕の母は父の言うことをきいて絶対に口答えなんかしたことない。
プロポーズのとき僕の家庭の理想は両親のような温かい家庭だよっ一緒にがんばろうねって言ったときは涙ぐんでがんばろうねと言ってくれたのに。

夫は妻をいたわりつつ、妻は夫にしたがいつつとかいう歌があるだろう？
俺は奥さんを大事に思っていて愛しているんだから、奥さんが僕の意見を尊重して尊敬して僕の決めたことにしたがってほしいんだよね。

僕は、自分の給料を全部わたして、小遣いをもらって彼女が全部やっています。
彼女のお給料は彼女が全部管理していていくらもらっているのかもしりません。
学校の先生なので男女差はないと思います。

なんで、自分がこんなに責められるのかわからない
ひとつづつ教えてください。

ほうれん草をレンジでチンしたらいけないと言ったのはいけないんですか？
手抜きは嫌なんですが。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/17(金) 13:19:18.47 ID:oXbIA30hY

それにもっともな理屈をつけられるのはもっと嫌なんですが。

コック仲間はみんなそうなんですが、仕事でいやというほど毎日料理ばっかりやっていたら家ではやりたくないですよ。
周りの既婚者も家ではめったに料理はしないそうです。

でも、奥さんは、やってはくれるんですが、あまりにも手抜きがあるし、自分は洋食が好きなのに和食ばっかりつくる。
たまにはリクエストもきいてほしいのに
ほうれん草をチンするなって言っただけで怒った。

>>310
洗濯は僕がやってます。妻のやり方はおおざっぱで気に入らないから。
妻の下着とかも石鹸で下洗いとかして、きれいにやって、ちゃんとシワものばして。
最初すごい拒否されたけれど、いない間にやっちゃうようにしています。

喧嘩のときに、それも気持ち悪い。
あんた女房の尿のシミをあらって嬉しいのか！っていわれました。

掃除は半分半分です。僕がやっていることが多いように思います。
奥さんのやり方は、おおざっぱです。
ダ◯キンに頼んでいますが他人に家に入られるのが嫌なので、断ってほしいと要望したときもすごく不機嫌になりました。
なら完璧にやってよって言われたのであきらめました。
妻の要望もちゃんと聞いています。

そんなマザコンではありません。
独身時代に歩いて３分の実家にもどって風呂と食事をしたことをマザコンってののしられたことはどうでしょうか？

あと、○○ちゃん得意でしょちーーーんって言ったことにふくれちゃったことも失礼だと思いませんか？

洗濯は僕が大好きなんです。下着とか洗ってあげるのがすごい好き。
やめなくちゃいけませんかね？

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/17(金) 13:20:38.77 ID:oXbIA30hY

それにもっともな理屈をつけられるのはもっと嫌なんですが。

コック仲間はみんなそうなんですが、仕事でいやというほど毎日料理ばっかりやっていたら家ではやりたくないですよ。
周りの既婚者も家ではめったに料理はしないそうです。

でも、奥さんは、やってはくれるんですが、あまりにも手抜きがあるし、自分は洋食が好きなのに和食ばっかりつくる。
たまにはリクエストもきいてほしいのに
ほうれん草をチンするなって言っただけで怒った。

>>310
洗濯は僕がやってます。妻のやり方はおおざっぱで気に入らないから。
妻の下着とかも石鹸で下洗いとかして、きれいにやって、ちゃんとシワものばして。
最初すごい拒否されたけれど、いない間にやっちゃうようにしています。

喧嘩のときに、それも気持ち悪い。
あんた女房の尿のシミをあらって嬉しいのか！っていわれました。

掃除は半分半分です。僕がやっていることが多いように思います。
奥さんのやり方は、おおざっぱです。
ダ◯キンに頼んでいますが他人に家に入られるのが嫌なので、断ってほしいと要望したときもすごく不機嫌になりました。
なら完璧にやってよって言われたのであきらめました。
妻の要望もちゃんと聞いています。

そんなマザコンではありません。
独身時代に歩いて３分の実家にもどって風呂と食事をしたことをマザコンってののしられたことはどうでしょうか？

あと、○○ちゃん得意でしょちーーーんって言ったことにふくれちゃったことも失礼だと思いませんか？

洗濯は僕が大好きなんです。下着とか洗ってあげるのがすごい好き。
やめなくちゃいけませんかね？

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/17(金) 13:22:04.21 ID:oXbIA30hY

実家に僕が顔を出すことを奥さんがマザコンだ、自立していないと目をつりあげて怒ることも、僕が悪いですか？

僕が洗濯をしてあげることに妻が文句つけるのは、妻が正しくて僕が気持ち悪い
妻がほうれん草チンしたことに僕が文句つけるのは　僕は正しくなくて妻が悪くない

この違いを教えてください。

ファミレスじゃありませんしょ。そんなテレビに出るような⌒、。一流の職人じゃありませんが、コックさんです。

短大の食物科を出て、そのあとホテルのフランス料理の厨房で下積みをして、外国のホテルで働いて、日本にもどってきて大きな会社の社員食堂部門に勤めました。
外国の思い出で楽しかったことって何？ってきかれたときにママが遊びにきて、あちこち案内してあげたときに、すごく喜んでくれたことをあげたときもすごく失礼なこと言われました。
「せっかく外国に修行にいく機会にめぐまれたのに、仕事の技術のこととか現地でできた基調な人脈とか、文化に感動したとかそういうことじゃなくてただ家族を呼んであげたことなんだ、ふーーん。」って馬鹿にされた。

他人に向かってはおふくろって言うようにしているけれど直接のときや家族内ではママと呼んでいます。
呼び方はマザコンかどうかにも関係ないと思うんだけれど。
お袋はぜんそくもちで、体が弱くて、本当によろこんでくれたんです
親孝行できてよかったって最高の思い出ですよ。
当然でしょ？親子ほどつながりの強いものはないんだから。

僕の両親は結婚には反対してません。
僕の選んだ人だからすばらしい人に違いないってすごく喜んでくれました。
僕を信用してくれています。
奥さんがおふくろに「結婚したんだから鍵を返してください」といったときも
気持ちよくかえしてくれていましたよ。
そのとき親父はちょっと文句言ったけれど
親父は女の意見なんてダメだって考えの人だから、自分以外の人間の言うことには何にでもケチつけるので気にすることはない。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/17(金) 13:24:38.93 ID:oXbIA30hY

親父はおもしろくて、すごく楽しい人ですよ。
ユーモアいっぱいなの。
ただ、厳しいときは厳しいし自分に逆らうのは許さない。
僕はコピーじゃない、奥さんのこと軽くみてない。
頭がよくて、話題が豊富で一緒にいて楽しい人です。

とにかく、僕のいうことを聞いてほしいんだけれど。
ほうれん草とかささいなことであんなに怒るなんて
チーンだってからかっただけだし。どうして大げさに考えるんでしょう。
食事も、奥さんが学校のことで大変だから気をきかせたんだけれど。
電話がおわってから二人分作るんじゃ大変だし、妻ひとりならコンビニのお弁当とかピザとかなんとでもなるけれど、僕はそういう出来合いの物は絶対に嫌だから手間をかけないようにと思ってしたこと。
好意でしたことなのに、まるで子供を叱るみたいに角だしてがみがみやられたら、納得できないよ。

社員食堂のことは、本当はホテルとかよかったんですが不景気のあおりもあって空きがなかった。
兄弟子とか師匠のコネなんかが大事な世界で、空きがなかったんです。
自分としては、大きな会社がよかったので、有名でも小さな家族経営のところは嫌だったから。

将来は小さな洋食屋さんを奥さんと二人でやりたいと思っていてそういう意味でも、もっと仲良くしてほしいんですけれど。
僕が厨房をうけもって、奥さんは接客をと。
そういえばそのためにと、エプロンをプレゼントしたときも、
「学校の先生は定年までつとめるし、こんなふりふりいい年して着ない」って文句いった。
一度もつけてくれない。
どうして、僕の気持ちを素直にうけとらずにねじけて受け取るんでしょうか。
どうしたら直してもらえますか？

　じゃあ、僕の分と奥さんの分両方、僕の実家でつくってもらったらよかったんでしょうか？
一度母が気を利かせて折り詰めにしてくれたときに泣いて怒ったんですけれど・・。

何度も書いたけれど、僕は嫌なんです。
仕事でやっているのに家ではやりたくない。
奥さんの誕生日とか、特別なときはやりますけれど。

奥さんは、奥さんだし、僕が年上だし、意見が違って調整できない場合は、譲るべきだと思います。
もちろん、話し合いをして、折れられることは折れますが互いにゆずれないときは、奥さんが譲るべきだと思うんですが間違っていますか？

その変なスレに移動した方がいいんですか？
そこに言ったらひとつひとつわかるように助言してもらえますか？

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/20(月) 12:38:39.24 ID:tQGsECygM

【報告者がキチ】小さいときから娘に男の恰好をさせたり祖母の介護をさせたりした。祖母が亡くなり、私は娘のことを人?殳しだと責めて慰謝料として1,000万請求している…
2022/07/08 18:50

引用元:http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/ms/1501835191/

現在進行形で娘の人生をめちゃくちゃにしてること。
小さいときから○○太郎と呼んだり、女関取とか呼んで、男の子の服を着せておいて女の子らしくないと怒ったりしていた。
髪を伸ばせばセーラームーンに憧れてるの？と馬鹿にしたり、無理矢理髪の毛を刈っておいて男の子みたいと馬鹿にした。
美容院にも病院にも連れて行かなかったし、新品の服も買わなかった。ご飯も惣菜を与えて勝手に食べろってやってた。
中学からずっと母（娘にとって祖母）の介護をさせた。認知症でボヤ騒ぎや徘徊しておかしくなってても、そんなわけないと言って突っぱねて任せてた。
17くらいの時に高校受験をしていなかったと知ってめちゃくちゃに怒った。母の世話と荒れ果てたゴミ屋敷の片付けで娘は学校どころじゃなかった。
娘は家を出て遠方で働き出したけど、家出人ということでアパートや職場を突き止め、職場に娘宛で腐ったタマネギなどを送ったり、毎日毎日職場に電話してたら2年もしないで戻ってきた。
帰ってきた娘に寝たきりの母の面倒や、娘が居ない間にたまったゴミ、普段の家事など全部任せた。
近所や親戚には娘は無職で彼氏もいなくてブスで家事も出来なくて、本当に苦労してると言いふらして泣いて、周りから娘が白い目で見られるのが楽しかった。
夏に娘が倒れて、その間に母が亡くなってしまった。娘のことを人殺しだと責めた。慰謝料として1,000万請求している。法的な力はないけど娘なら払ってくれる気がする。
今暮らしている旦那には絶対秘密。娘はまだ24なのに60過ぎてる私よりオバサンに見える。白髪だらけで最近はヤマンバと呼んでる。
娘のお金は使い込んじゃったし、娘はもう働く気力もないみたい。ﾀﾋんじゃっても最期まで駄目な娘だったと言いふらすと思う。
何でこんなに娘に執着してるのか自分でもわからないけど、こんな貴重な経験させてやってるんだからもっと感謝しろとさえ思う。

板間違えたから釣りって言われてるのかな？でも娘がﾀﾋんだらこのスレで合ってますよね？
下着（ブラ）とか生理用品も禁止したし、服も小学生の時のを繕わせて着るように言って、娘はそれを守ってます。
イヤなら反抗すればいいのにねw
私は普段はノロマなオバサンなので、こんな一面は墓場まで持っていかなくちゃw

>>644
上の娘が夭逝してるんだけど、その後なかなか授からなくて、高齢出産でやっと生まれたのがこの娘なんだ。
だから大事なはずなんだけど、何でだろうね。
でも可愛がってるつもりですよ。こういう愛もあるのかなって。

だからスレチなのはごめんなさいって言ってるじゃん。リアルでは言えない〜に書こうと思って間違えたんだよ。オバサンなんだからそのくらい許してよ。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/20(月) 12:39:11.36 ID:tQGsECygM

それに娘がﾀﾋんだら「過去」の話になるし、そしたらスレチじゃないでしょ？書き込むのがちょっと早かっただけ。
お邪魔しました〜。

気持ち悪いとか初めて言われたwww
現在進行形で〜って書いたから駄目なんだよね。ごめんなさい。私の中ではもう過去のことです。
なんか、せっかく書いたのにつまんないな。

>>652
来るなってwそんな怒ること？墓場まで持ってくこと書くスレでしょ？ちょっと間違えちゃったみたいだけど。
これからもよろしくお願いします。

>>654
それこそスレチじゃないかな。嬉しいから答えるけど、去年出会った同い年の人。建築系の仕事。歌声もやってるけど声が綺麗なんだよね。
前の奥さんと家庭内別居だったから急かして結婚したよ。これも前の奥さんやお子さんたちに対しては黒い過去かな？

釣りとかネタとか言われて悔しくて来ちゃった。
本当にみんな嘘だと思ってるの？もっと変な話だっていっぱいあるのに。
やっとの思いで吐露したのに、これってあんまり酷くない？
どこの誰の話かも分からないのに、よく嘘だとか適当なこと言えるよね。間違ってるのはあなたたちのほうだよ。

>>669
精神科っていうか、神経科には通ってるよ。昔から物忘れが激しいので。でもこんなこと話したら変な薬増やされちゃうので、絶対話さない。私は薬物治療って好きじゃないんだよね。

>>671
うん、軽度の知的障碍だよ。やっぱり文章で分かるんだね。これでも親にお金出してもらって大学まで出てるんだけどねw
それにしても、60過ぎだとババアって言われちゃうのか…まだまだ若いと思ってたよ。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/20(月) 12:41:13.98 ID:tQGsECygM

【怖】A子から赤ちゃん写真入り年賀状が届くようになった
2018/09/14 20:00

引用元　http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1470819103/

今現在の修羅場。長くてすみません。

一昨年のお正月、それまでイラスト付き年賀状だったＡ子から赤ちゃんの写真入り年賀状が届いた。
「子供、孫、自分の血を継いでいく者がいると言うのは幸せなことです」
と書かれた手書きの文字を見て悲しい気持ちになった。
そういえば昔、Ａ子からの子供の写真付き年賀状に添えられた「やっと女として認められた気持ちです」
と言うコメントにショックを受けたんだった。
実は私、結婚目前で体調を壊しその検査で難病が発覚したことが原因で破談になった経験がある。
彼は気にしないと言ってくれたけど、やはり先方のご両親が難色を示した。
日常生活は普通におくれるものの、食生活の制限が厳しいので彼のサポートどころか自分のことで精一杯なこともあり、身を引かざるをえなかった。
田舎なので色々勝手に噂されるのが嫌で叔母を頼って上京し結婚は諦めて一人で生きる決心をしたところだった。
だからその年賀状はショックだったけど、自分が結婚も望めない悩みや卑屈さからくる感情であってまだまだ自分が未熟なだけだと思っていた。
今思えばちょっと無神経なコメントだよなぁと思うけど、その時はそう思ってた。
数年子供の写真付き年賀状が届いたが、いつの頃からか昔と同じイラスト年賀状に戻りお互い40代も後半。

今度は孫か〜と正直ゲンナリしたが、こちらも年を取っただけに昔ほど気にならなくなっていた。
だけど、地元にいた頃Ａ子とは同じ職場で保育士として働いていた関係でここ10数年、年賀状のやりとりだけの関係になってはいたが、
私が保育士になるほど子供好きだったことや破談になった経緯を知ってるのにこのコメントを書いてくるのはどういう意味？とわけがわからなくなった。
その年の暮れにはＡ子への年賀状にのみ「この年賀状を最後とさせていただき
来年以降の年賀状はご無礼をいたします」と印刷文字を入れた。
失礼と思われたらそれはそれでいいと思った。
そして翌年（昨年）のお正月。少し大きくなったお孫さんの写真と
「孫と言う存在はなにものにも代えられない可愛らしさがありますね」と言うコメント。
Ａ子のコメントは決して私を貶める言葉ではないし、彼女自身の気持ちを表していることは理解しているつもり。
だけど、それを向ける相手（私）の気持ちは関係ないんだなと思い正月早々いい気分ではなかったがこれで終わったとホッとしていた。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/20(月) 12:42:01.09 ID:tQGsECygM

が、今年またもやＡ子から年賀状が届いた。
写真の横には「子供を産んでよかったと、孫を抱いて強く感じる毎日です」と書かれてあった。
Ａ子は一体何がしたいんだろう。二度と会う事がないだろう相手だからこそわざとやってる？
だとしたら一体私が何をしたって言うんだろう。それを知りたい気もするけど放置を決めた。

･･･と、正月早々モヤモヤしていたが、先日の連休に地元の友人Ｂ子が上京してきて会った時にその話をしたら
Ｂ子が「怖い怖い怖い怖い！」とか言い出して、「でしょう？ちょっと怖いよね」って言ったら
「違う違う！」って。
Ａ子の娘さんは結婚どころか成人式を迎える前に事故で亡くなったらしい。
それが原因かどうかわからないけどＡ子自身も離婚して今は一人暮らしのはずだと言う。
そんな事があったのなら、その年の年賀状は喪中で出されていないはずだがＡ子からは毎年かかさず年賀状が来ていた。苗字も変わっていない。
でも亡くなったことと離婚したことは間違いないし、地元の友人は皆知ってるそうだ。
じゃああの赤ちゃんの写真はなんだったの？と思ったけど、そういえば３枚ともお孫さん“だけ”の写真だった。
いくらでもネットで拾うことができそう。
実際誰の写真か、どういうつもりで送ってきたのか、コメントの意味はなんなのか、何故私がロックオンされたのか、何も分からないけどひたすら怖い。
来年も再来年もその先も届くんだろうか。恐ろしい。どうすればいいのか。
お一人様人生を考えてマンション買っちゃったから引っ越しできないわorz

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/20(月) 18:06:10.82 ID:IHtsEdm2J

頭髪がボロボロのドール持参で凸してきた弟夫婦に弁償を要求されて困惑中。原因は姪の前でハサミを使ったうちの娘にあると言う事だけど応じる必要性はありますか？
2022/07/02 11:00

引用元　物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活180
https://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1381213708/
その後いかがですか？　76
https://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1378830563/
ﾌﾟﾘﾏ既女が独りで踊るスレ 54
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1370964772/

失礼します。相談させて下さい。
長くなりますがご容赦下さい。

弟夫婦と揉め事が起こっています。
前提として私夫婦には高校1年、中学3年の子供がおります。
弟夫婦には小学2年になる子供がいます。全員女です。
弟夫婦の方針として、危ない物は子供に近づけさせない、もし使わせるなら大人の見ている所で、としています。
低学年の間は徹底するそうです。
加えて、大人が使って居ると自分も！となるので極力目の前での使用も止めて欲しいと言われていました。

先日弟夫婦が私宅に来、頭髪がボロボロのアンティークドールを見せられ、 私夫婦の姉妹のせいでこうなった、弁償しろといわれました。
ドールは3体ありました。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/20(月) 18:07:03.10 ID:IHtsEdm2J

理由を聞くと、先日弟一家が私宅に来た際、 私夫婦、弟夫婦が団欒しており、弟の子(A子としておきます)はうちの姉妹に遊んでもらうべく2階へ行きました。
その時、うちの姉妹は丁度姉が妹の前髪を整えてあげているところでした。
娘達はA子ちゃんを見つけると散髪を早々に切り上げ一緒に遊んだのですが、 A子ちゃんは自分もやってみたくなったらしいのです。

そして弟嫁のアンティークドール相手にこっそり工作用の鋏で美容師さんごっこをしてしまったらしいのです。

弟夫婦の言い分は以下です。
・あれだけ言ったのに徹底しなかった、　刃物を見せたからドールがこのようになった。
・私子さえちゃんとしていればこんな事にはならなかったのだから、そちらのせい。弁償すべき。

私夫婦の言い分は以下です。
・確かに言われていたのに迂闊だった所はあるが、娘もいくらも見せていないし、インターホンなどが鳴った訳ではないので来た事を知る術はなかった。
・あくまで切ったのはA子ちゃんなのだから弁償は出来ない。

皆さんの意見を下さい。
弁償すべきでしょうか。

88です。
皆さんありがとう御座います。

後出しになってしまうかもしれませんが、 鋏もドールも、弟夫婦はけして管理を疎かにしていた訳ではないのです。
鋏は引き出しの奥でしたし、ドールに至っては一体一体鍵つきの箱にしまわれていました。
A子ちゃんは鋏を取り出し、弟嫁の机をかき回して根性で鍵を見つけて遊んだらしいのです。

普段そんな事はしないのに何故、と聞いた所 私子ちゃん達みたいにしたかったとしきりにいうのだそうです。
大人みたいに鋏を使い、かっこよく髪を切ってみたかったのだと。
いけないと知っていたけど、どうしてもやってみたかったのだそうなんです。

だから余計に弟夫婦の目には私の子が元凶だと思えてしまうのでしょうが・・・

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/20(月) 18:07:49.20 ID:IHtsEdm2J

弁償は突っぱねようと思います。
それはそれでこじれるとは思いますがやはり弁償するほどうちが悪い訳ではなさそうなので。
ありがとうございました。

88です。

>>97
学校は先生が見ているからいいのだそうです。
皆ちゃんと座って使うし、何かあっても即対処できるからと。

今回のように大人が完全にノーマークな所で事故になるのが怖いそうです。

88です。
こんなにレスが・・・皆さんありがとう御座います。

Ａ子のおもちゃですが、人形の類にあまり興味がなく動物やポケモンなどのぬいぐるみばかりです。
なので美容師さんごっこには不向きだったんでしょう。
そういう意味では他所の人の髪や自分の髪で遊ぼうとしなかっただけ運が良かったのやもしれません。

それからA子が叱られたのかという件ですが、 それはもうがっつり叱られたと思います。
元々弟嫁は自分にも他人にも厳しい所があり、 不利益の要因は徹底して潰したがるタイプです。
なのでA子ちゃんを叱り、同時にうちの娘も同じくらい叱ろうとしていました。
こっちで叱るからとなんとか止めましたが。

皆さんのレスを読んでいると弟夫婦の所が少しズレている事に気づきました。

88です。
皆さんありがとう御座います。
おかげで目が覚めたような気持ちです。
もう一週間ほどずっと弁償弁償と言われ続け

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/20(月) 18:08:37.00 ID:IHtsEdm2J

金はやるからあっちへ行け！という心境になりかけていたのですが、 甘かったんですね。
頑張って無視を続けようと思います。

娘の心配をして下さった方もありがとう御座います。
もちろん娘が悪いとは思っておりませんので話はしましたが叱ってはいません。

皆さんのおかげでこちらが弁償する謂れはないのだとはっきり分かりました。
ありがとう御座いました。

まだ前の方が帰って来ていらっしゃらないみたいですが、書いても良いんでしょうか？

ではなるべく手短に。戻って来られたら引っ込みます。

姪が弟夫婦のドールの髪を切り、それについて弁償を迫られたものです。
先日実家から連絡があり、姪について大切な話があるので集まれとの事でした。
ドールの話かと聞くと、発端はそうだが本題はそうでない、詳しい話は会ってしたいと言われました。
また、なるべく家族全員揃ってくるようにと。

日程を空け、実家に行くと、義実家、弟嫁実家の方々がいらっしゃいました。
弟夫婦と姪はその時は見当たりませんでした。
姪の話で呼ばれたのに姪一家が居ないのはどういうわけか尋ねると、実家の父があれはもう駄目だ、と言いました。
弟嫁母さんは泣いていました。

話と言うのは、姪を家で引き取れないかというものでした。
弟は私に助けを求め、突っぱねられた後、このままではいけないと家族で話をしたそうです。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/20(月) 18:09:23.48 ID:IHtsEdm2J

しかし弟嫁は自分は間違っていない、許す気はないの一点張り、話は平行線だったそうです。

話し合いを何日にも渡って続けた末に弟嫁が焦れ、自分のやり方が受け入れられないのであれば離婚する、姪はそっちで引き取れと詰め寄ったそうです。
弟は弟嫁の側に立ちました。実姉として情けない限りですが、弟嫁の方が稼ぎが良いため、離婚は避けたかったそうです。

しかし姪に対する弟嫁の態度があまりにも酷いとも思った弟は、考えた末に私一家に養子に出すことを思いつき、今に至るとの事です。
この話は実家が最初に聞き、いずれにせよ弟一家の元に居てはまともには育つまいと判断した実家がひとまず姪を家に置いていた状態でした。

実家にも蓄えがある事と、弟嫁両親の方々がかなりの額を援助してくださる事があり、実家で育てるつもりはある、との事でした。
しかしやはりあくまで祖父、祖母であるので父、母の代わりは出来ない。
援助は惜しまないので私達一家が良いなら引き取れないかというのが本題でした。

それから私達一家で話し合い、姪を引き取ることが決まりました。
ここの皆さんに弁償しなくていい、と言われなければこうはなっていなかったと思います。
私自身まだ戸惑っていますが、結果的には解決＆家族が一人増えることになりました。
有難うございました。

>>226
実家の両親も同じ事を弟に尋ねていました。
しかし、今回は弟嫁が大事にしていた、
高価なアンティークドールがこんな事になったからここまでこじれた。
ドールの件さえなければ今も普通の一家だったはずなので、それさえ気を付ければ今度は大丈夫と思っているようです。

そういう問題ではない、離婚しないならもう子供は止せと両親はきつく言ったそうですが、縛りつけて四六時中監視しておくわけにもいかないのであまり意味はありません。
実家の父があれはもう駄目、と言ったのにはそういう意味もあると思います。
もしまた姪のような子が現れても、私達全員弟夫婦とは縁を切るので生まれた事すら分からないでしょう。
気の毒とは思いますが助けてはあげられません。

>>261
散髪に憧れていたとあったから、 切れればなんでもよかったわけじゃないんじゃないかと

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/20(月) 18:09:52.87 ID:IHtsEdm2J

時間が出来たので少し覗いて見たんですが、荒らしてしまったようですみません。

質問がありましたので、少しだけ
>>349
義実家両親も来ておりましたし、納得していただけました。
相談が相談だったのでそう思われても仕方ないと思うところもありますが、普段の姪は明るくて素直な良い子です。
遺産などの件も娘達に話して聞かせました。
ある意味一番負担をかけてしまう形になりますので、断る事も可能だし嫌なら言えと。
二人ともいろいろ言ってくれましたが、共通していたのはおそらく今回の件で一番辛いのは姪。このまま姪を見捨てたらきっと一生気持ちの悪い思いを抱えることになる。そんなのは嫌だと。
なのでいろんな人に甘えさせてもらった形になります。勿論夫にも。

すみません、ずるずる出てきてしまって。
私自身本当にこれでいいのかと決まった時から何度も自問自答してしまい、皆さんのお言葉を読んでいたら泣きそうになってしまうんです。
本当にごめんなさい。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/20(月) 18:10:29.91 ID:IHtsEdm2J

【弟嫁視点】
>>221
そもそもお前が弁償すべき話じゃん
人の家庭めちゃくちゃにしといて家族が増える()
呆れてものが言えんわ

>>251
なんで？
そもそも221が言われた通りしてなかったからこうなったんじゃん
嫌なら嫌って最初から言っとけば良いのに
最初は気をつけてある日突然いきなり注意しなくなるとかないわー

>>254
元スレ読んでないでしょ
言われてたのに迂闊だった とある
つまり自分の注意不足と分かっていて弁償なし
キチにも程があるわ

>>256
意味わからん。
だって例えばアレルギーとかはどうよ。
出したらまずい事になる食材を普通の生活が〜とか言って出すやつ居ないでしょ？
今回はそれが食べ物じゃなく刃物だったって事じゃん
当日いきなり言われたわけでもないんだし

>>262
本人来た？
やっぱり叩かれてないか気になるんだねwww
まあ悪いことしたんだから当たり前だわなwww

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/20(月) 18:11:17.71 ID:IHtsEdm2J

>>268
はあ？
居なかったら注意する必要ないじゃん。分かるでしょ？
居るって分かってるなら注意しろよ。
いつくるか分からないっつって田舎で熊の心配する人は居ても都会でする人は居ないでしょ。
それに団欒する時間あるんだったらメールでもなんでもして、来たからハサミしまえって言えば良いじゃん
間に合ったはず
困ってる人を助けないのは221なのになんでわからんの。

え、ちょっと待ってマジでわからん。
皆本気で言ってんの？
もしだよ、もし仮に221娘がその時はさみを使ってなかったとしたら、今回の件起こった？起こらないでしょ？
てことは発端は221娘じゃん。
まあ本来は娘が悪いんだから221を責めるのは違うとは言われるかもだけど

>>280
団欒してたって書いてあるじゃん
つまりアポなしだったとしてもそれなりに時間的余裕はあったんでしょうよ
ちょっと娘に連絡する手間を惜しむ方がおかしくない？

マジで姪が可哀想なんだけど
真面目に躾してる親から引き離されて変なのの子供になるとか

>>282
じゃあ今切ってるから上がらせるなって娘が言って、わかったっつって終了じゃん
ほんの数分もかからないでしょ
良い年してそのくらいの事できないとか

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/20(月) 18:12:04.00 ID:IHtsEdm2J

iだからなんなの？
スマホは書き込んじゃいけないとかないでしょ？

後私一人否定されるとか殆どないからね。
ここが変なんだと思う。
私も子供が知らん間におもちゃ余所に持って行って壊したけど、ちゃんと弁償してもらったよ？
相手も見てなかったのが悪いんです、って言ってた。
人の子が家に居る時ってそういうもんでしょ。
気ぃ張ってなくちゃ。

>>290
そうだよ。
ずうっと居るわけじゃないんだからそのくらい良いじゃん

>>294
違う？
大人の監督不行き届きで自分のものを自分で壊してしまった。一緒だと思うけど。
それに間違ってるのがこっちならこっちが悪いんです、とは言われないでしょ？
後ろめたいからそういうんじゃん。
謝ってくれたら許せるけど221は謝ってもいなさそうだし

あ、もしかして皆、物が高額だから擁護してんの？
おもちゃとドールは違うからって？
確かに値段の差は大きいかもしれないけど、だからって態度変えちゃ駄目でしょ。

>>300
だからちゃんと弟夫婦は前もって見せるなって言ってたんでしょ？
子供の躾に良いと思った事を実行しようと協力を仰いでるわけじゃん。
そんな大した事じゃない、刃物使わないくらい。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/20(月) 18:12:46.75 ID:IHtsEdm2J

221の心が狭い。たったそれくらいの事してやれないばかりか、出来ない事を謝れない。

>>303
今もママ友だからw
譲れる範囲って何？それ越えたら似たような事してても今度は私謝りません！ってなるとでも？
冗談でしょ。

221のアレなとこはそういうとこじゃん。
最初はわかったって言っておいて後からやっぱ対応出来ないとか。
そんなんじゃ人から信用されない。

これで良いん？
そんなに変なこと言ってないと思うけど。

ていうか皆反論してないじゃん。
本当は分かってるんでしょ？有言実行出来ない人は人としてやばいって。
言ってあげようよ。

>>315
悪いけどやだ。
確かにスレチとは思うけどここじゃないと221が見ないと思うし。

後私ちゃんと全部論破出来てるけど。
全レスはしてないけどさ。

むー
通報は面白くないし、じゃあそっちに行ってあげる。
もしかしたらあっちには話の分かる人が居るかもだし。

221、これ見てたらプリマスレ来なよ。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/20(月) 18:13:32.26 ID:IHtsEdm2J

281ママ ◆FkThhbDc7.

その後スレの281です。
誰か見てる人居るのかな。
居たら向こうのスレ読んで、意見聞かせて。

誰も居ないわけ？
くっそ反論出来ないからってこんな過疎スレによこすとか
通報のシステムとかなけりゃ良いのにもー

スルーしてないじゃん。
どれをスルーしたのよ。

>>530
それ、思ってた。誘導されるままここに来たけど、私別にフルボッコにされたりしてないよね？
スレチスレチ言われて来たのにこっちでも私ってスレチなんじゃね？
なら別にあっちでも良いじゃん、なんなの。

だからどこが？
向こうで叩かれたのは認めるよ、でもだからって私が間違ってるとは言えないでしょ？
皆迷惑じゃないの？頼んだ事とか約束とかあとあとになって無視する人とか。
守るなら最後まで守れ、出来ないならそう言えって思わない？
私出来ない事を責めてるんじゃないんだよ、出来るって言っといてやらないのはいけないって言ってるの。

答えになってない。
つまり皆迷惑とは思わないの？
本当に？
信じられない

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/20(月) 18:14:10.25 ID:IHtsEdm2J

でも221来ないしな
やっぱ論破されるの怖いから来ないのかね
ムカつくなー

結局ここもあっちと同じか・・・

再三聞いてるけどどこが間違ってるわけ？
言いたい事あるなら最初から言えば良いのに。
刃物やめてって言われて了承した挙句家まであげといて迷惑って何それって思わない？
私人にお呼ばれして来たら帰れって言われたら怒るわ。
呼んだんはお前だろと。

だからー
団欒って書いてあるじゃん。
少なくとも追い返したがっていたのに子供が駆け上がって行った、とかだったら団欒とは書かないでしょ。
出てけ、帰れっていう態度じゃなかったんじゃん。

まず、弟夫婦から刃物を見せるなと言われて了承したくせにみせた。
いきなり来たって皆言うけど、団欒ってあるから険悪な雰囲気とかではなかったと思う。
この時点で弟一家を客とみなしてるんだから、もてなさないと駄目。迷惑なら追い返したら良いんだし。
にも関わらず、刃物に関する約束に配慮なし。つまりもてなす気がない。
娘に一言連絡すれば済むのに、それを怠った。
これはもう最悪。向こうでも言ったけど、メールとかいくらもかからない。
そんなちょっとの手間を惜しんで人との約束破るとかあり得ない。

なんかすごい八方美人臭がする、弟一家にも娘にも甘い顔して、迷惑かけた弟一家を煙たがるとかほんとない。
出来ない約束すんなよって感じ。
これでわかる？

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/20(月) 18:14:54.82 ID:IHtsEdm2J

ほら、言い返せないからそうやって誤魔化す。
現実でも変わらないよ。
でも黙ってたら間違ってるって認めたみたいじゃん。そんなつもりないのに。
正しいと思うのならそう言うべきでしょ？

ごめん、誤魔化す云々は548当て
>>549
後から一人でとかあり得なくない？どんな距離にすんでんのか知らないけど、夫婦だけ来て子供は置き去りとか。それなら姪が来てる事を知らなかった、と221は言うでしょうよ。
後嫌がってなかったんならもてなすべきでしょって話なんだから、私はむしろ嫌がってなかったんだろうなって思ってるんだって。
インターホンが鳴らなかったとは言ってるけど、姪が親と別に来たとは書いてないでしょ。

>>550
じゃあ人との約束とか殆ど意味ないって事にならない？
了承はするけどいきなりやーめたって言い出すかもってことでしょう？

>>552
うちの子は手のかからない良い子だから。
後なんで皆iに反応するの？

>>553
何が違うの？
私も221は娘が髪切ってた事は知らなかったんだろうなって思ってるよ。
でも姪が来た事を知らなかったわけじゃあるまいとも思う。
インターホン鳴らさないで勝手に上がろうと思ったら親と一緒に来たかさもなきゃ221家の鍵が開け放しになってたかどっちかじゃん？
ありそうなのは前者でしょ。
後配慮はしてるじゃん？事前通告してるし。
それから携帯放置とかもあり得ない。もしなんかあっても携帯手元になくてすぐ気づきませんでしたーとか・・・大人でしょ？

もういい、結局あっちと同じだった。
221も来てないんだか名乗り出てないんだか知らないけど、どっちにしろ意味なさそうだし。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/20(月) 18:15:38.62 ID:IHtsEdm2J

ま、私がわざわざ言ってやらなくても正しい方がいずれは勝つだろうから良いよ。
今のうちに家族()を楽しんどけば。
姪もすぐ両親とこ帰りたがるでしょうし。

>>564
553当てのレス読んでね

許可ないとは書いてないじゃん。
ないとしても自分の家なんだから他所の子がまずい所に行こうとしたら止めないとでしょ？
あったらもう論外。

>>571
そんな大層な事要求してないじゃん。
ほんのちょっとの事なのに気にかけてくれない方が心狭くない？

>>572
どうして？
他所のうちのどこには居てもよくてどこは駄目かなんてその家の人しか分からないんだから、放っとくしかないじゃん。
止められたら、あ、ここは駄目なんだなって思うし。
ずっとそうしてるよ。
私も他所のうちの子が妙なとこ行こうとしたらそっちは入らないでねって言うし。


だって姪って小学生でしょ？
人の家探検したがる年じゃん。育ちと関係ない

うーんなんでこんなに話通じないんだろー
嫌なら止めればいいじゃんってば。
入られたくない部屋にも通せなんて言ってないじゃん。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/20(月) 18:16:09.15 ID:IHtsEdm2J

するなら止めろって。
その措置が刃物禁止じゃん。
それを無視したのが221じゃん。

口でやめろっつったらいいじゃん。
つーか221やっぱ見てんじゃん！
ムカつく無視しやがって
来いよ！

何うちの話？

私子が私子友達家に行く。その際私おもちゃを持って行った事に気づかず。
私子おもちゃを壊して帰ってくる。
迎えに行った時におもちゃを壊した、もっとちゃんと見てたら良かったと謝罪される。
私、弁償してもらう。
終わり。

だからそもそもハサミ見せなかったらそうはならなかったでしょって。

当たり屋呼ばわりは勝手だけど、当たり前だからねこんなん。世間では。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/21(火) 17:37:29.54 ID:uppCWoC9P

兄が変になってしまった

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1438305702/.

兄のお嫁さんが妊娠したら、兄が変になってしまった。
兄自身は子供が好きでも嫌いでもないと思う。
親戚の集まりで、子供をかまったりするタイプではないけど、遠ざけることもない。
うちの親は「孫が見たい」「早く」と急かすことが何度かあって
兄は「結婚したら当然子供はできるもの」という態度だったから、欲しくなかったということもないと思う。

でもいざお嫁さんが妊娠したら、お嫁さんに対する態度がひどくなった。
なんていうか、いじめっ子の小学生みたいな態度をとる。
突き飛ばすようなジェスチャーをしたり、お腹を見て「気持ち悪いな」と笑ったりする。
最初は陰でやっていたが、最初に母が気づいた。偶然聞いてしまったらしい。
「気持ち悪いって、お腹にいるのはあんたの子でしょう」と母が怒り、兄は謝ったが、その場だけで
逆に大っぴらにお嫁さんをいじめるようになった。
父は「今だけだろう。産んで体型が戻ればあいつも元に戻る」と言うが、そういう問題じゃないと思う。
お嫁さんはつわり+兄のいじめで栄養がとれなくて、早めに里帰りすることになった。
でも里帰り前日になって兄が「行くな」「寂しい」と引止め始め
迎えに来たお嫁さんの親が「夫さんがああ言ってるんだから」と帰ってしまった。
兄が何をしたいのかさっぱりわからない。
子供が産まれるのは楽しみみたいで、名づけの本を買ったりしてるのに
お嫁さんのことはいじめる。何なんだろう。

途中で送ってしまった…
「しばらくあなたと飲み会できないね」と時々名残を惜しむように言ってくれた方がいましたが、話題の中心になった時はそれくらいで終始和気藹々と飲むことが出来ました
>>577さんの飲み会のメンツや名目にも寄るかとは思いますが、流石に2、3時間同じ話題は苦しいとも思いますので自然と話題は移っていくと思います

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/21(火) 17:38:17.34 ID:uppCWoC9P

>595
妊娠しているうちはお嫁さんがお腹が大きくて抵抗できない、強く出られないから今のうちにいじめておけ、ってことなんでしょうか。
でもそんなことされたら
お嫁さんだって兄のこと嫌いになりますよね。
父が「産んだら元通りになる」って言うんですけど、兄が元通りになってもお嫁さんの方がもう兄を嫌いだと思うんです。
私と母はそこを心配してるんですが、兄と父はその心配を全くしていなくて「なんで！？」って感じです。

>>596
赤ちゃん返りですか。甘えてるのかな。お腹が大きくなるのが我慢できないというのは見た目の問題でしょうか…。
でもお腹が大きくなる＝中で赤ちゃんが大きくなるってことなんだから、赤ちゃん欲しい、でもお腹大きくなってほしくないっていうのは、無理ですよね。

迎えに来たお嫁さんの親御さんは、うちの兄の意思が第一という感じで、兄の主張を聞き入れて帰ってしまいました。
私が帰宅したら、里帰りしたはずの兄嫁さんがいてびっくりしました。
私個人としては里帰りしてくれるのがいいと思うけど、母も向こうの親御さんも、無理をして離婚になるのを恐れてる感じです。

兄に「なんでそんなことをするのか」と母が聞いたことはあるんです。
でもその答えが、私には理解できないというか、何を言ってるのかわからなかったんですよね。
母が「お嫁さんがもう嫌いなの？」「なにか気に入らないの？」って具体的に訊くと「そうじゃない」って答えてそれ今関係なくない？っていう不思議なことを答えるというか…説明下手ですみません。
でももう一度ちゃんと聞いてみた方がいいですね。

とりあえずお嫁さんが「帰りたい」って言ったら帰せるようにタクシー代をとっておこうと思います。
ほんと言うとすぐ里帰りしてほしいですが、私が勝手に帰すわけいかないし、多分それをやったら離婚騒ぎになってしまう…

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/21(火) 17:39:19.27 ID:uppCWoC9P

【洗脳】幼なじみのお母さん『大学へ行ってないらしい、様子を見てきてもらえないか？』 →アパートに行くと、中年男「いないよ？」部屋奥で…「ああ、うぅ・・」
2022/01/07 00:39

転載元:http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1479573322/

幼馴染（俺もそいつも男ね）が関東へ進学し2年くらい経った頃
そいつの母親に「うちの子がどうも大学へ行ってないらしい。連絡してこなくなったし、遊びに行くついでに様子を見てきてもらえないか」と頼まれた。

以前も幼馴染のアパートへ遊びに行ったことはあったし、暇なので快諾。

新幹線乗って幼馴染のアパートをピンポンした。

出てきたのは知らない中年男だった。

アパートの表札は幼馴染の名前なので部屋間違いではない。

「シュウ（仮名）くんいますか？」と聞くと中年男は「今いないよ」と言う。
しかし部屋の中から幼馴染の声がした。ような気がした。

俺はこの時幼馴染に名前を呼ばれたと思ったんだが、あとで聞いたところによると
本人曰く「ああ」とか「うう」みたいな音を発しただけだったらしい。

中年男が弱そうなガリチビだったせいもあって
俺は強気にいますよねー？とドアを無理やり開けた。
入ってすぐの流し台の横あたりに幼馴染が体育座りしていた。
痩せてるってほど痩せてなかったし、顔色が悪いってほどでもなかったのに
なぜか人相が変わったほどやつれて見えた。

何かおかしいと思ったので強引に入って、幼馴染に「この人誰？」と中年男のことを聞いた。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/21(火) 17:40:55.34 ID:uppCWoC9P

「友達」と言うがどう見ても俺達より15歳くらい上で友達になるような人じゃない。
とにかく幼馴染と二人で話したかったが中年男がどかないので幼馴染を外へ出して、近くのアイスクリーム屋みたいな店で話した。
幼馴染はずっと「帰らないと帰らないと」と言っていた。

様子がおかしかったのでその場で幼馴染の親に連絡。

わけがわからないながらも、幼馴染の母親が「連れて帰ってきてくれ、旅費は今すぐ振り込む」
と言うから、振込が俺の口座に入金されるまで1時間くらい待って切符買って二人で帰った。
幼馴染は途中から「帰らないと」と言わなくなってぼーっとしていた。

あとから知ったんだが幼馴染とあの中年男は趣味のサイトを通じてネットで知り合った相手で
2回くらい飲んだら「泊めてくれ」と言われ、そのまま居座られてしまったらしい。
幼馴染が言うには最初はすごく楽しい相手だったとのこと。
楽しくて何日でもいていいよ！と最初は思っていた。

しかしいつの間にか相手が高圧的になって、幼馴染が言うことを聞く立場になっていて
「大学へ行くな」「電話に出るな」と命令され金を貸してくれと言われたら貸し、意味もなく時々ビンタされたりしていた。

驚いて「あんなヒョロガリ、なぐり返せば勝てるだろ」と言ったが「怖くてできなかった」と幼馴染。
幼馴染の方が背が高くてガタイがいいのになぜ？と不思議だがとにかく怖かったらしい。

結局幼馴染が落ち着くまでこっちにいて
大学には休学の連絡か何か入れて、秋になってアパートを見に行ったら中年男はすでにいなかった。
でもいつ戻ってくるかわからないので大急ぎで引越しさせた。

あれから大分経つが幼馴染はあの中年男に以後遭遇していないらしい。

文章へたであんまり伝わらないな。当時は怖かったんだが。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/21(火) 19:06:14.19 ID:uppCWoC9P

コトメ『離婚したら？あの子、両親居ないからしがみ付いてくるだろうけどｗ』私「…」→コトメが旦那に送ったメールの内容が…
2019/10/02 12:47

https://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/live/1263483941/

いろいろストレスが溜まってるんだと自覚はしてたものの
インフルではない高熱が続いてたり、腸炎になったりしていたが 幻聴が聞こえてきたので精神科に通うようになった。

医者の話ではうつ病、統合失調症を発祥させた可能性があるらしい。
旦那は「俺のせいだよね…。」とは言うものの 旦那の開きっぱなしの携帯を見るとコトメ からのメールを見ていたようで 内容を見て凄く悲しくなってしまった。
今度は幻聴？なんか、本当に面倒くさいって言うかさｗ
息子君(三歳)は大丈夫なの？
無理しないで離婚したら？
あの子、両親(他界)居ないからしがみ付いてくるだろうけどｗ

コトメの娘が息子にシねとか言ってくるし なぐってきたり、、、無理矢理玩具取ったりするから 付き合いも控えたいとは言ったけど
義実家で遊びに行く行事(コトメ３５、コトメ子４、１、旦那２７、私２４、息子３、ウトメ) を私の病気を話して断っていたとは…。
言わないで欲しいって言ったはずなんだけどなぁ。

コトメは旦那さんが仕事が忙しいからって義実家に入り浸ってるし 嫌味も凄いし、八つ当たりなのが目に見えてるんだよね。

でも、結果オーライだったのかな。

今日、旦那に聞きました。
申し訳ないけど携帯を見てしまった。
病気の事はあまり話して欲しくないとももう一度伝えました。
旦那の中で、私の病気を言う事で
義実家の強制行事(正月、法事など)を回避するために話したということ、確かに誘いは無くなりました。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/21(火) 19:06:59.17 ID:uppCWoC9P

コトメからのメールは見たけど返信するつもりもないしイライラして携帯を放置して外に煙草を吸いに行ってた。
不快な思いをさせて申し訳ないと言われました。
一応、糖質の可能性もあるので毎日、日記をつけて担当医に見せている状態です。
後、ホワイトボードを使って重要事項を書いたりしています。
暴*に関しては、いつも気が滅入ってるというか旦那と少し言い合いになっても途中から上の空になってしまうので自分から手を出す事は今の所大丈夫そうです。

コトメは旦那をコトメ子達の父親代わりにしてるというか私達に丸投げしてくるし、コトメ子が、パパと一緒に居る息子が許せないって状況ですし折角の休みなのにパパを取られてしまう息子を不憫に思えてしまったってのもあるんです。
恐らく、そこが私にとって一番のストレスになっていたのではないかと思います。

コトメの嫌味は、正直なところ年齢関係についてが多くその辺は、１０歳年が離れていては当たり前の話題ばかりなので
(学生の時に流行っていた物、友人関係、遊びに行く場所)
スルーしてたつもりです。

コトメの旦那さんは、有名なお店の店長に近い立場の人でほとんど家に居ないのかな？って疑問が出てくるくらい
コトメ子が４歳が１歳くらいから入り浸ってて週一くらい家に帰ってるみたいです。
義実家からコトメ家まで車で片道２時間掛かります。
(行きは電車で帰りはウトメに車で送ってます)
コトメ旦那はこの状況を知ってるんだと思います。
そういえば、正月にコトメ旦那が居たのですがコトメ子が息子の玩具をマウントポジションを取ってなぐりながら奪おうとした時に息子が辞めて、重たいってコトメ子を退かそうとした時に顔に手があった事があって
うちの娘に！！って二人して怒ってました。
しかも、私が無理矢理取るのは駄目だよって二人を引き離そうとしたのも納得いかなかったらしい。
もう、駄目だこいつらって正直思いましたが…。

開き直って病気なので会えませんでこのまま通そうかと思います。

○コトメ子４歳が１歳
○帰りはウトメが車で送ってます
○顔に手が当たる事があって
日本語がおかしくなってすみません。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/21(火) 19:07:40.96 ID:uppCWoC9P

色々とアドバイスありがとうございます。
実家はもうありません。
暴れようにも先に、くだらねーって思いが出てきてへぇーほぉーすげぇーあーそうですねーしか私は言えませんし暴れたら病院から出て来れなくなりそうですし…。

義実家では息子と一緒にＤＳをするのが精一杯でした。
コトメ子がきても、これは男の子が遊ぶものだからーって避けたりしてました。
実際にクロノトリガーとかだったので。
後、旦那は寝てたりコトメ子の父親役になったりするので私は息子から離れるわけにはいかないのでトイレも一緒に連れて行ったりしてました。
私が離れると、すぐにコトメ子が息子に攻撃してきますから。

ちなみにコトメは男の子が欲しかったようですが二人とも女の子でした。
私たちが離婚すれば、息子は旦那のクローン顔ですし父親役も手に入って(ﾟдﾟ)ｳﾏｰな状況になるでしょうね。

明日、旦那と色々話し合ってみたいと思うのですが何か議案といいますか、アドバイスがあれば教えて頂きたいです。
薬のせいなのか私自身が可笑しいのか頭が上手くまわらないんです。
宜しくお願いします。

なんか、私のせいで荒れてしまってすみません。
実際にうつ病なのか糖質なのか自分でも
良く解らない状況ですので、病気に甘えるというか普通の生活が出来なくなるのが怖くて…。
完治とは言えないかも知れませんが早く直したいです。

そういえば、コトメって２ちゃんねる見てるんだった…。
>>919さんのだいたい縛られて強引に連れ出されるわけじゃないの言葉に少しですが我にかえることができました。
そうですよね。
皆で遊びに行こうよって言われても私にだって拒否する権利はありますよね。

私以外は皆、血がつながってるので行かせないと息子が可哀想かなって思ってたのですが
(ずっとウトメ、コトメに言われてたのでそうしないといけないって思い込んでたみたいです。家族が居ない人には解らないだろうけどって感じで。)
虐められるくらいなら行かないほうがいいですよね。
私にはもう、家族がいないので義実家で遊びに行っても疎外感と言うか孤独感と言いますかそんな気分でずっと居ました。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/21(火) 19:08:16.47 ID:uppCWoC9P

私にも兄妹が居たのですが、もう居ませんし目の前で姉弟っていいよねぇってこっちを見ながら仲良しアピールされるとさすがにきつかったですけど。

アドバイスありがとうございました。

★★★★★★★★★★

ｴﾈ夫のまとめにのってた病気発症嫁が知り合いだった

その後的に話せるけどここに書いても平気かな？

簡単にまとめると昨日、その人の墓参りに行ってきた。
何故解ったかというとミクで書いたことを言っていたから。
死んだ原因は、うつが酷くなり風呂場で自*。
実は、両親は健在でかなりの毒親。
父方の祖母の遺産が遺言で彼女に渡るようになっていた。
彼女が死んだことで金よこせと毒親が家に凸。

今はこんな感じ。
ちなみに、葬式は無し。
直ぐに焼きに行って無縁仏に入った。

子供はコトメが引き取った。
息子君は、良く出来た子で幼稚園のお受験も 軽々と合格した。
アルファベットも完璧だし、算数も得意なんだとか。
コトメが近所に自慢している。
コトメ子たちは出来が悪いのかコトメに要らないと言われている。
コトメ夫も男の子最高！！状態。

コトメ子たちはウトメの家にずっといる。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/21(火) 19:08:59.64 ID:uppCWoC9P

遺産を貰えたのは彼女がずっと介護していたため。
父方の御兄弟達が祖母に進めて書かせたらしい。
私が解るのはこのくらいです。

コトメのママ友の話によると 息子君がコトメ家に来たおかげで 家族三人幸せですって言いまわってるそうだ。
コトメ夫も家に帰ってくるようになり
息子君とサッカーしたりゲームしたり
二人で旅行なんて事もしているんだそうで。
男同士でって奴でしょうか。
息子君はお母さんが死んだことは知っているようです。
コトメの事はお母さんでは無くママと呼んでいる。

死体を発見したのは旦那。
発見したのは夜中の二時。
旦那は今もそこで一人で暮らしている。
どうやら、旦那も精神的にやられているようで 夜中に叫び声が聞こえるんだそうです。

墓については父方の祖母の所へと父方の御兄弟がいらした時には 無縁仏に入れた後だった。
どれが彼女のか解らないんだそうです。

質問があれば書いておいて暮れるとうれしいです。
彼女にここのスレの方々にお礼とどうなったのかを書いておいてほしいと 最後のメールを貰っているので。
涙が止まらなくなってきたので一度落ちますね。

この話はマジです。
コトメ子達はどうなるんでしょうか。
元々近所では、あの子達は躾がなってないから 関わらない方がいいって言われてましたし。
後、コトメ夫婦は両親の実家の近くに引っ越してます。

ママ友に聞いた事を書いていきますね。
現在、コトメが引っ越してから彼女のママ友だった人が コトメのママ友になっている人が多くﾆﾗﾆﾗヲチしている人や 息子君が心配って人が居るようです。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/21(火) 19:09:43.45 ID:uppCWoC9P

少し前に、近所の方々に妹がお世話になりましたと 彼女の御兄弟がお見えになったとか。
父方の御兄弟から教えて頂いたらしく 公園で息子君と同じ年位の子供を持った方に お世話になった方を聞いて回っていたとか。

彼女は父方の祖母が育てたも同然なんだそうです。
彼女の御兄弟は毒親から逃げる為に 兄弟同士でも連絡を取り合うのも無くしていたとか。

近所の方が無縁仏に案内すると
御兄弟達は酷く泣き崩れたそうです。
お寺の方に妹の骨を返してほしいと 男二人で土下座をしていたそです。

最近の骨は多分、こちらかと言われた骨壷を 抱きしめて声を出して泣いていたと。

そして、御兄弟達は旦那の所へ行き 何故、無縁仏なんかにと問い詰めたら 保険金はコトメにあげちゃったし 旦那家に入れたくなかった。
葬式代ももったいないと家族会議で決まったからと。

逆に、祖母の遺産は何処にあるのか聞かれたそうです。
金を下ろしに行っても100円しか入ってなかったと キレられたんだそうです。
亡くなった風呂場の血が取れないから困っているとも言われ 風呂場に案内されたそうです。
御兄弟達は手を震わせて居たそうです。
怒りで震えていたような感じだったとか。

遺産の方は父方の御兄弟へ戻したそうです。
彼女が死ぬ前に、法律上子供が貰うものだと思うと 振り込んだらしいです。

ママ友が知っているのはここまでです。

息子君は、本当に楽しんでいるのでしょうか。
パパとママと一緒にいると疲れると言ってました。
お父さんが言う事を聞かないとお母さんみたいに シぬぞと言ったらしいですから

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/21(火) 19:11:25.74 ID:uppCWoC9P

帰省したら近所の男子高校生が俺の部屋に住み着き、俺はリビングで寝るように言われ腹がたって仕方ない！どうしたらいいんだ？！
2018/07/1006:00

引用元：今までにあった最大の修羅場　£77
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1362322511/
 引用元：今までにあった最大の修羅場　£78
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1363334240/
引用元：今までにあった最大の修羅場　£79
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1364797646/
引用元：物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活166
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1365598702/
引用元：今までにあった最大の修羅場　£82
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1368369677/

春休みに帰省したら近所の男子高校生が我が家のコタツでゲームしてた

TVをゲーム機で独占していてTVが見れない
夕方になっても高校生は居る
夕飯にもいてガツガツご飯を食べてデザートも食した
いい加減帰るかな？と思ってたらフロまで入ってジャージで出てきて
その日来ていた服は洗濯物いれに入っていた
俺が自分の部屋を開けると高校生の布団と散らかした荷物

俺はリビングで寝るように言われ腹がたって帰省を取り消し

この高校生は何年か前に引っ越してきた他人の家の子
毒親の子らしいんだがうちに暖房目当てで押しかけ昼間をすごし・・・
その内夕飯を食べていくようになり今では他人である俺の実家に住みついた

どうなってるか詳しく聞く前に腹がたって戻ってきてしまったんだが

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/21(火) 19:12:28.34 ID:uppCWoC9P

なんなんだ、どうしたらいいんだと混乱中

ただ帰りがけに近所のおばさんに会ったら
「毒親が○○さん（俺の実家ね）のお陰で子供の分の金も浮いて楽♪」
としゃーしゃー言ってるよと忠告してくれた
実際、光熱費も食費ももらってないようだ

託児所じゃねーんだよというには年齢も行きすぎだろう・・・

すまん、ただの愚痴だよな

レスに感謝
ゲーム機はうちの親が買い与えたもので俺のはアパートにある
ここが腹がたった理由の1ポイント目なんだ

高校生は悪い子ではないようだしおとなしい
ただ
「僕だけゲーム機がないから学校に言っても話題に入れない」
と愚痴をいって気の毒に思った俺の親に買って貰い
「出世払いで返します！」と礼を言ったとか（母親から聞いた

ここが家の親をカモってるようで苛立った1つのポイント

あとはじょじょに整理していきます・・・

託児所に移ったほうがいいですか？
託児・・・と呼ぶほど子供でもない
図体のでかい男子高校生の話だったし
思いつきで書き込みました
スレ違いでしたら申し訳ない

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/21(火) 19:25:13.86 ID:uppCWoC9P

>647
の言うとおり、俺が家を出て物足りなくなった分を補ってるのかもしれん
だからってまったくの赤の他人の家に住みこんで暮らすってどうなんだ・・・
ちなみに高校生の自分の家と俺の実家の距離は500ｍくらい

戸惑っています

あと俺は高校生を可哀想とはまったく思わない
むしろずうずうしさに反吐がでそう

俺に頼ってきたら叩きだすよ

俺も今すぐ叩き出しに家に戻りたいくらいだよ
今日叩きだしても明日には家にもぐりこみにくる
そんな雰囲気だった

お袋は「可哀想な子なんだよ。お前（俺）にやらせてる訳じゃないからいいでしょ」

確かに俺が金を出してる訳ではない
むしろ俺が親に金をかけさせてる身分だ

でも親がカモられてるのは離れて暮らしてても不愉快なものなんだな・・・

とりあえず両親の実家に電話してみたわ
で俺も明日の朝実家に戻る
最悪俺の部屋からは追い出さないと気持ち悪いし

近所付き合いの関係上、民生委員は知ってると思う
未成年をすませちゃいけないなら助かるんだけどな

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/21(火) 19:26:03.32 ID:uppCWoC9P

ここからは推測だが
男子高校生は幼少時から毒親を理由に隣近所の家にたかって生きていて癖がついてるのかもしれん
誰でも推測できる毒親だし
子供が腹減らしてるのをみて手を差し伸べる人もいるだろう
だからって図体のでかい高校生になっても続けるなよ
いや俺の親をカモるなよが本音です・・・

3月いっぱい実家で過ごしてくるよ

報告は後でします

なんとか高校生を家から追い出した
ホカロンと電気毛布くれてやった

もうねなんというか
「ママンを盗られたって息子がだだこねてる♪もうウチの子ったら仕方ない子ね♪」
って流れで今日はオチがついたよ・・・まぁいいさ
精神的に疲れた・・・

細かいつっこみには答えられる範囲あとで答えます
ここでまともな意見を読んでなかったら俺が異常なのかと思ったね
今も読み返して励まされた

孤立無援って意外に心折れるもんだね

メシ食ってきます

実家に帰省したら赤の他人の男子高校生住みついた者です

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/21(火) 19:57:55.41 ID:uppCWoC9P

高校生の言い分
「アンタ（タメ口かよ）高校の時自分でメシ作ってた？掃除してた？
アンタだってメシ作ってもらってただろう？
俺は普通の高校生が受けるべきサービスを受けてるだけですけど何か？」

普通は親からサービス受けるだよｗ
他人の家でうけてどうするだよｗ

春休み中に終わるのか？

児童相談所いく前にうちの親をなんとかしないとだ
お人良しって時に美徳であり
時にだたのカモにされる馬鹿だと自覚してもらわないと。

色々知ってから本気でガッカリしたり怒りをおぼえた（自分の両親にね

我が家も我が家だわ・・・

実はここに書かなかった事があるんだ

親が寝室にいくと勝手にリビングにあるディスクトップＰＣをこっそり使用しだす
（俺が確認したらＤＬソフトが勝手にインストされていた）
オフクロはＰＣがウィルス感染する可能性がある事だけ知ってたけ（ＰＣ知識は0
高校生にＰＣは使わないでねとやんわり断る

高校生「今時はＰＣが使えないと就活もできない！僕が就職できなくてもいいんですね？」
そして・・・
そして・・・
打開案として高校生にノートＰＣを買い与えたのだ・・・
頭が白くなった

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/21(火) 19:58:41.73 ID:uppCWoC9P

リビングでＤＬ出来ない様なものをＤＬしていたのだろう
口実をもうけて俺の部屋に移行した

ここならえ*動画みられる確率減ると思ったんだろうな

うちの親・・・馬鹿だ馬鹿すぎる・・・

ちょっとずれるけど、この前近所の男子園児が家に遊びにきた
かわいい子だ
俺がいないとゲームもお菓子も遠慮する
使っていいんだぞと言っても「お兄ちゃんのだから駄目だよ」と俺が来るまで待っている

その園児には家庭の事情があってつらいはずなのに
いつも笑顔でガキとは思えないほど謙虚で思いやりがある
俺はこんな子に親切にされるべきだと思っている
その事も高校生は知っている

「俺（高校生ね）だって親切にされるべきだ」
もう刺されてもいいやと思いっきりなじった

この世には思いやりがあって良い人がいる
そういう人間は地域で助け合って生きる、生きている意味がちゃんとある
だけど我が家には他人の金で楽して生きるような社会のダニやクズには金銭や思いやりをあげても何にもならない
むしろその人間の悪の部分に栄養を与えるだけだ
高校生にもなって他人を利用するのはお前が弱者だからじゃない
ずうずうしいからだけだ

お前は人に親切をほど施されるサイドの人間じゃない
親切にしただけつけあがるクズサイドの人間だ
もう我が家には出入りすんな

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/21(火) 19:59:33.31 ID:uppCWoC9P

こんなテイストの事をなんとか言った
高校生、俺よりでかくてごついんだよね
キレられたらまずいなと思っていたけど
聞くだけ聞いて鼻で笑われた

「だから？それで？あるところから頂いてる訳。お分かり？」

事前にボイスレコーダー買って全部保管はしてる
まだがんばるぜ

相手の母親にだけは会ったんだ
「あの〜、おたくの息子さんが俺の家に」と切り出した

DQN母はインド帰り風？の怪しい格好に
ぼさぼさのショートカットにペイズリー柄のバンダナ被ってて引いた

「あー、君が○○さんの息子さん？そうかそうか。あっはは」
「息子ねえ、何してるか知らないから
え？お宅の家に言ってる？へーそうなんだ。あはは」
「うんうん、忙しいからもう行かないと！じゃあ！」

宇宙人だった
「息子がお世話になってます」とか礼は一切なかった
逃げられて終了

俺、あんな人と話しあえる気がしない

直訴っていうか、DQN母、父ともに家にいない
たまに働いて小金を手にすると遊びあるいてる様だ
息子の奨学金も交遊費にしてると噂
DQN母だけ近所のスピーカーおばさんのお陰でなんとかコンタクト取れた

いや取れてない結果なんだけど

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/21(火) 20:00:12.18 ID:uppCWoC9P

言質とってから大きく出ようかと画策中
回線は解約の手続きとってる
回線通じてたら絶対やってくるからな

母親「ご飯なんて誰も来客なくても3食作るものだからいいじゃない」
父親「うーん、高校生は迷惑。でもかあさんはお前がいなくなって飼い犬もなくなってから落ち込んでたし・・・」

なによりも良い行いを施してるつもりだ
泥棒に親切にしてどうすんだよ！が俺の意見

ちなみに警察いくなら何課がいいんでしょうか？参考にします

ペットは死ぬと悲しいし旅行に行く時に困るからもういらないってそう言いつつも俺が買ってあげたら喜ぶだろうと買ったんだ
ペットショップに返品された

警察には行ってみる、あと5日程度だもんな・・・

孤立無援状態で心折れそうな時
ここ読むと勇気でるよ！

レスくれた皆さんに感謝です
こんな明け方まで付き合ってくれて
本当にありがとう！

うちの母がアホなんです。わかってる。
それでも自分の親なんだ

警察行って来たよ
相談に来ちゃったから一応聞いとくねって雰囲気だった
俺、緊張してあがっちゃって上手く話せなかったし。
「違法ダウンロードでうちが検挙されても困るんですけど」
そこだけは熱心に書き込んでた模様

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/21(火) 20:00:49.60 ID:uppCWoC9P

昨夜は怒りで我を忘れた乱文で申し訳ありませんでした。
たかが高校生にムキになるのも大人気ないかと思ったが

友人ネットワークに頼りに行ってきます

高校生とできてる説多いな
使えたら使わせてもらうよｗ
うちの母親はオカン・世話好きのおばはんで美魔女とかじゃない
手抜きのあき竹城を1.5倍増させたかんじ実年齢よりだいぶ老けてるかも

内情はもっと地味で暗い
心の弱ったおばさんちに
自称「ボク可哀想な子なんですよ」ってデブがやってきただけ

もしできてたら警察いってオカン共々検挙していただきたい

みんな腹をたててくれてありがとう
ｋ察の年配の方に
「君の見かたさえ変えたら美談なんだよ？」
と言われてイラついた

ｋ察にいた時は余裕0だった、すまん

噂話だけど
「家に誰もいなくて・・・寒いし・・・電気つかなくて・・・」
「可哀想に、中にいらっしゃい」
で、あがって帰らない
そろそろと持ちかけても俯いて居座る
その家には幼い女の子がいて不安になった親が
「これでどこかで時間をつぶしてね」
とお金を渡すと出ていく

うちもそうやって進入してきたんだろうな・・・

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/21(火) 20:01:40.39 ID:uppCWoC9P

録音はこまめにしてます
まとまってないのは本当にごめん
母親には「おおげさ〜」って言われ
ご近所は遠まわしな言い方しかしてくれなくて。

ここだとまともな意見が出るから頼ってた、申し訳ない

スレ違いの自覚はありました、みなさんごめんなさい
えーとオヤジからメールが来た同一家内なのにｗ
「明日午後時間作る、外出の準備をしておけ。母不在で話そう。」

俺の中ではこれで収束がみえてきた・・・気がする
次、簡潔でわかりやすく報告できるように努力します！

全てに返事ができなくてすみませんでした。

感謝しています。

居座り高校生でグダグダかきこんだ634です
今は高校生は入れないようにあれこれ手をまわしました（主に父だけど

奴は多分読んでるのでノーコメントに。
我が家のほうは
母「（高校生の件のお陰で）息子ちゃんが私に戻って来てくれる！！！！！」
父「息子逃げろ！」
かまうと悪化させる一方なのでアパートに戻ります

父と不仲だったけど誤解がとけて協力（母の策略だった
母は親族がなんとかする。
回線解約。鍵交換。ここまでは完了

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/21(火) 20:02:17.79 ID:uppCWoC9P

高校生撃退成功かどうかはGW明けに報告できたらと思います

「東北にボラ行くような自己満さん、近所の困ってる俺（高校生）を助けようよｗ
あ、津波後のすげー写真とか無いの？
あんなの自分が生きてる時代に見れてラッキー」
お前病んでるよ、2度とくんな

スレ違いだけどちょっとだけ報告。
なのでROMだけにしてください、励まされてここまで進みました

◆1F44zZXSWc
居座り高校生ものです
現在進行中のですがどこならスレ違いじゃないんだろ…

行き詰ったので吐き出させてください

ええと、なんていうか
オヤジも仕事に差し障るようになって母親はおとといから俺のアパートにいます

居座り高校生
「近所にすんでる自分（高校生）が何故おじさん（父）の家で寝泊りするのが悪いのか説明してください」
父
「家長の俺が出ていけと言ってるんだ」
えーでもでもだって俺未成年だし可哀想だし

終いには「おじさんが我慢するのはどうですか？」と。

母親は鬱になってたみたいで高校生を家にあげるは壊れてたプリンターを買い換えたりモデム買いにいったり高校生のおねだりに流されるままなので
一時隔離中です

モデムもプリンターも実家にあるので盗難とかではないんだけど・・・

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/21(火) 20:03:01.78 ID:uppCWoC9P

うちの母親が一番悪いんだけどつけこむ高校生もすげーよ・・・
回線解約する振りして実はモデムを隠してただけなんだけど
「僕、回線契約してあげますね。ヤフーとかだと安いんですよ」
なんて、勝手に電話されてもうムチャクチャです

オカン目の前にいるので対応中は返事遅れます
オカンは大はしゃぎで5時には夕飯出来ちゃうテンション

一人息子が第一志望受かって、家を建て替えて・・・
そういう時にもうつになるのね

知らんかった・・・

高校生父は前科2な人
「どの程度なら法に触れないか」手ほどき受けてるようで・・・
うちのオヤジも「何万人に一人クラスのモンスターを家にあげてしまった」と後悔

あまえて書き込んですみませんでした。

>>588
さんのスレに移動しますね。
板汚してすみませんでした。

誘導されて来ました
弁護士はまだ相談段階
警察役所民生委員一通り行ったけどまだまだ動いてくれなさそう
高校生は確信犯ですよ

「未成年は最強っす」
本当にそうかも・・・

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/21(火) 20:03:46.44 ID:uppCWoC9P

戸締りはしてるます
ただ今回鬱が発覚した母が家に入れるんで警察も介入できません
その大問題の母は今俺のアパートに連れて来たので様子見です
いっそガラス割って押し入ってくれたら被害届をだせていいのに

オレオレ詐欺とか角田とかなんで引っかかる人いるのよって思ってたら
うちのオカンだった

オヤジが頑張って帰してるんですが母親がまたドア開けちゃうとういう悪循環だったので俺のアパートに連れて来ました

無線LANの電波目当てに門の前で高校生がしゃがみこんでノートPCいじってたのを近所の人が通報してくれたけど何も我が家には言って来ない

オヤジは即効コード抜きましたがキモチが悪い！

>110で説明不足でした
高校生がオカンに広範囲タイプの無線ランを買わせた
我が家に入れない時は門の前でPC使おうって魂胆だったようです

なんでそこまで回線コジキなのかはまったくもって不明です

ごめんなさい。もういっぱいいっぱいなんです（泣）

寄生高校生の者です
今なら誰もいなそうなのでコッソリ報告です

高校生警察連行とか今までかかった金出せよｺﾗとか
みなさんのそうあって欲しいと思う解決はできませんでした。
弁護士さんがさくさく進めて高校生父と話をつけた
弁護士さんその他当面の引越し先など費用は結構かかったが終了

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/21(火) 20:04:28.68 ID:uppCWoC9P

うちのオカンがやばいので早期解決を急ぎました。

高校生はもう家に出入りできない
もしも事情があって我が家とコンタクトを取りたい場合は高校生父を通じウチのオヤジに連絡が来るようになってる
これを破った場合高校生父が責任を取る
今までの被害額は請求しないから高校生の接近禁止という

今なら無料キャンペーンにあっさり承諾した・・・

スレに書き込んだのが高校生では無かったのか
2chについてはまったく触れてこなかった。
一筆についてナンタラの書き込みには俺も触れなかった。
ダニの言う事など信用できない。
弁護士さんが手続きをしたのは高校生父交えてにした。
オカンの携帯番号変えた事を知ってるのが怪しいんだけど・・・

約束通りSNSには書かない。そこは守るｗ

色んな名言が出た。
高校生の方はタカった覚えがないという発言とかｗ
「家に言ってもいいですか？」とは言った事はある
すると勝手に夕飯を出される

感謝する気がないので「いただきます」「ごちそうさまでした」を言った事はないと。
じゃあなんで寝泊りしだんだよと言うと
「だって次の日また飯食いにわざわざ出直すのメンドクサイじゃん」
矛盾しすぎだろｗ

・（高校生の）自宅にいると掃除を母親がしないからアレルギー起きるんだよね。なんとかして。
・交通の便が悪いから「家に行く事」はやめるけど最寄駅までの送迎は続けて欲しい
・家に入らないから外でネット回線使うのはＯＫ？
・家に上がらなければいいなら差し入れてもらうのはＯＫ？

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/21(火) 20:05:21.82 ID:uppCWoC9P

・万が一の時の為に（俺の）母親の携帯教えといてよ。
弁護士さんも苦笑いだった。

別居中である高校生父が言った。
「オマエ、このお宅（俺ち）から連絡きたら毎月やってる4万円を0にするぞ」
高校生は迷いなく4万円を選んだ。
光熱費、米、携帯代は高校生父が金を出してるそうで
4万円の内訳は3万円が食費分、1万円が小遣い。
食費のやりくり次第で小遣い分は増える

やりくり・・・なるほど・・・

高校生父高級セダンで参上、お金持ちなんじゃん!
選択肢も他にあった

・高校生父の2ＤＫのアパート（駅近）に住む
・23区内に住む両親それぞれの実家に住む

ゴロゴロしてると怒られるからメンドクセだって・・・

>>405
ありがとう!

母親も我に返りつつある
高校生が「○○で困ってます・・・」
オカンが購入するまで何度も何度も何度も繰り返しクドクド言う。
だんだん、買わない自分が責められてるようで苦しくなった（母談）

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/21(火) 20:06:01.04 ID:uppCWoC9P

家にあげる事も、はぐらかしても
「じゃあ、うちにあがりなさい」と言うまで
「・・・・・・・・・・」「困ってるんです・・・」
何十分でも諦めずに立ち去らない

無言で責められてるような罪悪感を持つように仕向けられていたようだ
うちのオカンが弱ってるのを見越してやっていたっぽい
高校生のやり口は困ってることを連呼し
「じゃあ」と手を差し伸べた人間を食い物にする手口らしい
食い物に出来る人物に出会うまで何人、何十人と手当たり次第あたる

詐欺の手口じゃんｗ

その辺は俺やオヤジにも使った
警察呼ぶわってなると速攻帰りやがる

騙されるのはオカンだけじゃなかった
うちに来客があったら積極的にリビングにいる
「・・・なんでここの家にいるの？」となったらチャンス到来
DQN事情を猛アピール。

何人かに一人が「これを何かの足しに」金ゲット
この明細を聞きだしオヤジが返金にいく
理由は「我が家が詐欺の温床になっていた」お詫び

それを聞いても高校生はシレっとしてやがった

スマホとネット回線を与えない理由は
「こんなバカに楽しい思いをさせるのは嫌だ」
ちょっと同意だけどそれで迷惑したんですよ・・・

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/21(火) 20:06:34.18 ID:uppCWoC9P

ノートＰＣは消えてたｗ
盗難届け出す。
グダグダの俺に根気良くアドバイスしてくれたみなさんありがとう

スレチで不愉快にさせた人達には謝罪します、

すいませんでした

>>408
見落としてました、すいません
この高校生、底辺高校から推薦で大学いくようです
学校にも不遜な態度だったが推薦取り消すぞに大慌て

本州ではない場所なので受かって頂きたいと切に願う

オカンが問題なので念入りに行きます
これでＲＯＭに戻ります
高校生がきて大荒れしたらごめん

>>411
春休みからグダグダやってるのでどう言っていいのやら
スルーしてください

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/22(水) 18:34:19.21 ID:zuUH/XCUj

母にずっと競わされ育った私と兄。廃材置き場で遊んでいて足が挟まり動けず怪我した私を置いて行こうとした兄に年上の男の子が放った一言が、母への見方ががらりと変わるほどの衝撃！
2022/07/22 13:35

引用元:http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/kankon/1501049618/

子供の頃近所の遊び仲間たちと一緒に、少し歳上のお兄さんと仲よくなって遊んでた
といっても小学校高学年くらいだからさほど離れてもないけど当時の1〜2年生にはすごく歳上の頼れるお兄さんだった

ある日、実の兄含む幼なじみたち＋そのお兄さんで遊んでて廃材置き場みたいな場所でブロック塀や土管、木材の上を渡ってたら私のいた足場が崩れて、落ちて脚を挟まれた
後になって捻挫してたんだけど、とにかくびっくりして怖くて痛くて泣いたら実の兄含んだ遊び仲間達が、指さしてゲラゲラ笑いながら「やべー逃げろ！」と走り出した
明らかにまずい状態で怪我してるのに、置いて行かれかけた

その時、お兄さんが兄に向かって
「なにやってんだ！おまえの妹だろ！！」と怒鳴った

なんだか、その一言が今でも覚えてるくらいすごい衝撃だったんだ…
私も兄も、それを聞いて「あ、そうか」みたいにショック受けてた。特に兄
え？え？みたいな顔しながらも戻ってきて、お兄さんと一緒に私を引っぱり出して支えて家まで連れ帰ってくれた

「妹だろ」って、兄妹なんだから助けなきゃいけないんだ、それが世間では当たり前なんだ、みたいなあの衝撃
それから考えたら、私たち兄妹の母親が「さあ、お母さんの寵愛を得られるのはどっち？」みたいに常に自分を巡って争うように仕向けてたのに気付いたというか
兄は敵だと思ってた
たぶん兄も

あの時の、目の前がパリーンと割れたみたいな衝撃と兄も同じものを感じてるのがありありと分かった感覚
いまだに生々しく覚えてる

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/22(水) 18:34:59.92 ID:zuUH/XCUj

>738
さあ、どっちの方がお母さんのこと好きかな〜？な「お試し」を常にやられてて
（勝った方）は良い子ね〜嬉しいな〜（負けた方）はどうせお母さんの事なんかどうでもいいのよね。何泣いてるの、馬鹿みたい
と、勝った方は大好きなお母さんと一緒に負けた方を見下してボロカスに言う権利があった感じ

例の件で、まず兄が抜けた
歳上な分私よりもっと多くのことを考えていろいろ気付いたんだと思う
愛情争奪戦から降りて「お試し」を無視し始めた兄に母は泣き叫んで冷たい子！みたいに罵ってた
で、もう妹ちゃんだけでいいわよ、知らないわよ、みたいに兄に見せつけるように私だけ贔屓して可愛がろうとしたけど
私もその露骨な贔屓に反応しなかったので母発狂
なんて冷たい子供たち！あんたたちもうお母さんなんかいらないのね、お母さんがﾀﾋんじゃってもいいのね！
みたいに数日騒いで悲劇のヒロインやってたけど
兄妹でスルーしてたらいつの間にか全部「なかったこと」みたいに普通の生活になってた

兄とはそれまでの確執が強すぎて、決して仲よくはなれなかったけどお互いに無関心な兄妹、くらいの関係で育ったよ。嫌いではない

でも、母親も毒親なのかもしれないけど自覚はなかったと今なら思う
あの「さあ、どっちの方がお母さんのこと〜」もなんとなくやってた感じがするな

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/22(水) 18:35:49.11 ID:zuUH/XCUj

食い尽くし系に対策は有りませんか？
2019/01/23 16:31

スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part109
https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1546682292/

食い尽くし系というのに(おそらく)該当する義兄が居ます
私も夫も普段関わりはないのですが義実家から何かいい対策は知らないかと軽く相談？されています
どなたか効果的な対策はご存知ないでしょうか？

自分なりに調べてみた結果大凡の傾向は掴めたのですがこうすれば治ったなどの話を殆ど見つけられず…

540です
レスくださった方有難うございます

やはり病院が有力ですか…
連れて行くのは無理ではないようですが最後の手段にしたいと聞いています
満腹攻撃は現実的ではないかなという感じです
毎日朝夜と2回の事なので食費だけでなく手間も大変なことに…
傷ついてる攻撃はダメなんです
既に義兄嫁がひもじさから泣いている事態になっていますが全く治っていないようなので

食いつくし方(と言って良いのかわかりませんが)ですが兎に角人の食べてるものに対して執着するそうです
冷蔵庫や戸棚に入っている物は基本的には食べません
ですが他の誰かがそれを食べようと出すとそれが食べたくなるそうです
同じものが他に沢山あっても変わりませんしお腹の空き具合とも関係ないようです

因みにこうなったのは4年ほど前からだそうです
義兄嫁も結婚当初はこうではなかったと言っていましたし夫も知らないと言っています

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/22(水) 18:36:22.41 ID:zuUH/XCUj

治らないでしょうか
というかこっちが治そうとするよりやはり病院の方が何かと早いかもしれませんね…

レスを頂きありがとうございます

相手が身内だからというのは確かにあるかもです！
誰か身内でなくてそれでいて頭の上がらない人に諭して貰うというのはありですね何かが変わるかもしれません
脳に異常が出ると考えが変わるというのも聞いたことはありました
ですがこの状態になり4年も経っているので今更その線はないかなと皆思っていたのですが…やはり視野に入れておくべきですね
レスの紹介も有難うございます！こちらかなり有用な情報に見えます
義兄の傾向と考えが似ているように思われますし発症した頃転職したらしいので…
就業時間等は寧ろ楽になったと聞いていますが本人しか分からない何かがあってそのストレスが引き金になったのかもですね
もしそうなら原因がちゃんとあるということなのである意味楽かもしれません

かなり色々聞けましたのでこれで締めたいと思います
相談に乗って頂き有難うございました！

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/22(水) 18:53:44.06 ID:zuUH/XCUj

嫁が高校時代の同級生と浮気してた。俺「離婚する」嫁「何でもするから許して。離婚は嫌」俺「もう無理」→浮気の証拠の数々を突きつけたら…
2022/03/26 19:06

引用元　嫁の浮気【雑談しながら待ってます】其の六十
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1534869543/

そうか、浮気は一度でも許してはいけない、やっぱり別れなきゃならないかな？
確かに間男のアレを受け入れた嫁を汚物としか見られない。
5ちゃんを参考に確たる証拠を掴んだからリーコンだろうなぁ。

何処に書こうか迷ったんだがフェイク込みだからここが良いかと思った。
職場で修羅場が待っているとは思わず寝ている、迷い抜いた末での制裁開始だ。

今日（日曜）は嫁と一緒に外食だった、
苦しいけど明日から覚悟を決めて貰う。
嫁の隣でこれから寝る、もう、それも出来る。
今週は有給を貰っているので悠々、全ての制裁を開始できる。

明日は何時もと同じように起きて出勤のまねをする。
嫁を送り出した後、マンションの整理をする。
月曜はいつも通り帰って来るだろうが修羅場を見せてやる。

 770ﾄﾅﾘﾈﾀﾛ ◆0AYz.bHmT2
>>775
テンプレ埋めます。

俺　　20代後半　事務系　年収400以下
嫁　　同年配　　 専門職　年収300位
婚姻期間　　３年ほど　子供はいない
（嫁とそろそろ欲しいと話していた）
間男同世代　嫁の高校同級生　妻帯、子供2人　リーマン

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/22(水) 18:54:32.46 ID:zuUH/XCUj

俺夫婦に過去の不倫無し。
間男は人妻と毒女の現行夜の友達あり。

最初に書いたが離婚一択。

年末年始に嫁の帰省に付き合い、結婚後初めて嫁実家へ夫婦で行った。
三が日後に嫁の高校同級生たちに引き合わされ、嫁は嫁友と食事に出かけた。
俺も一人で嫁実家での食事は気が引けるので近所（車で10分）のファミレスへ。

偶然、嫁友、嫁、同級らしい男が二人、
そのうちの一人が間男（A男とする）になる。
まぁ、話が盛り上がっていて、俺の事なんか気が付かない、メアドの交換をしてる。

俺が食事中に女たちと男どもは「またね。」何て別れて行った。
駐車場に俺の車が！嫁は車に興味が無いから気づかないだろう。

長くなったからおおよその事を書く。
1月末にA男から嫁にメール「今度そちらへ行くから会いたい」だと。
嫁は機械音痴で俺がスマホを設定、ロック掛けたって中身は丸写し。

結婚時、嫁と夫婦間の秘密は無し何でも相談、不倫はダメと約束をしていた。
嫁はちょっと経営が黒い法人の○○士で超過勤務は無いがかなりの激務。

1月中に嫁はＡ男の篭絡されちゃうんだ、それを知ってる俺は当然レス。
ピンポイントで興信所依頼、ＩＮ／ＯＵＴの証拠を数回ゲット。
証拠充分と思い興信所へ弁護士の紹介も依頼。
スマホはメールやり取りだけで動画撮りや二人の画像は無い。
弁護士と今週中に決めようと話を纏めていた、これが日曜で勤務先上司に理由を話して今週、俺有給消化中。

これが770まで

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/22(水) 18:55:26.13 ID:zuUH/XCUj

月曜に出勤するふりをして嫁とアパートを何時もの様に一緒に出る。
最寄り駅で嫁を降ろし、何時もの様に通勤コースに車を進め、途中からアパートへ。

荷物を纏めていても（俺の荷物はこれだけか？）と思うくらいに少ないのな。
偶然、明日火曜日にＡ男とのホテル入りを転送メールで知る、ホテル前へ凸だな？
弁護士に助言を求めたら「止めときなさい」と止められ再証拠固めを薦められた。
月曜の修羅場は無くなり、火曜のホテル入りを待つ。
後出しになるが嫁の勤務は火曜、木曜が朝から昼食時>中抜け>夕方から夜8時まで勤務。
間男とのホテル入りは全て日中。

火曜日に嫁の実家へ電話して義両親に事実を告げてをアパートへ呼び出した。
嫁の帰宅を待つ間に弁護士と興信所所長が同席の元、メールのコピー、画像等を
提示し、用意の離婚届、慰謝料、俺への接触禁止等の文書を見せた。
9時に嫁帰宅。義母がドアを開けた時嫁は一瞬困惑していたが全てを悟ったようだ。

玄関で固まっていたが義父が早くここに来なさいと言うと、玄関で土下座状態。
嗚咽から始まりテンプレ通りの「ごめんなさい」「許して」「離婚はしない」
「一時の気の迷い」「俺が一番大事一番愛してる」「子づくりするって話した」
一々反論するのもバカらしい。泣き止んだところで義父が離婚届に署名させた。
金銭関係を全て俺預けにすると義父が言い、その夜のうちに嫁は身一つで義実家へ。

Ａ男へは内容証明を郵送、弁護士事務所へ連絡を入れて土曜日から示談交渉に入る。
俺は一人でアパートで就寝。すっきりしているのだか寂しいのか判らない。
飯は食える、眠れる、でも、少しおかしい？

Ａ男との情交画像はありませんが、営業車内でのキス画像は有りました。
それとホテル前での抱擁、キス場面とかが証拠画像です。
嫁のスマホが着信音で煩いです。
Ａ男会社に就業時間中に人妻とのホテル入りは就業規則上いかがかと聞いてみます。

Ａ男と他二人の夜の友達ですが張り込みとは別に偶然、興信所が押えました。
火曜の夜に義両親、嫁に証拠画像を渡してやりました。
嫁＞震えてました。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/22(水) 18:56:18.89 ID:zuUH/XCUj

俺への接触禁止は申し渡しましたが、
Ａ男へは自由に会って良い事にしています。

まだ書き忘れが有るかもしれないです。

>>790
一応、くぎを刺しましたよ、結婚当初の約束を思い出させるようにね。
でも言い寄られると女は弱いらしいのですよ。
メールのやり取りで嫁は俺の悪口は一言も書いて無いですが俺の気持ちは離れました。

でも、体を合わせての二人の睦言は判りません｡
知りたくもありません。

嫁はＡ男が自分を追いかけてきたと思っていた様ですが夜の友達が二人いる事を知り
半狂乱？義父の進めるまま離婚届を書きました。
弁護士もＡ男の勤務実態と日中不倫時間捻出に焦点を絞って当たると言ってました。

火曜の夜に嫁に言い渡した事、財産分与はしない（俺も嫁も預金なんて無い？）
嫁＞俺へ慰謝料100万×3年。Ａ男＞俺へ100万×３+200万請求。
弁「裁判なら嫁から100万以下、Ａ男から100万ちょい、示談の方向で進めましょ」
義父「裁判でも示談でも俺君の要望通りにする、壊れた関係は元に戻らないから金」
義父は嫁を連れ帰るとき髪の毛引っぱって車に投げ入れるように押し込みました。

日付が変わって金曜日になってしまいました。

弁護士は午前中にＡ男会社にアポを取っています。
俺は同行を止められています、行きたくも有りません。
この場合、俺の会社凸は止められるようですが依頼された弁護士はOKなんですね。
午後に弁護士から報告が貰えるようになっています。

俺は月曜日に出勤、嫁は水曜日朝に義父が勤務先へ「体調を崩し実家」と連絡。
嫁の勤務先は「大変困る、何時、出勤できるのか」

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/22(水) 18:57:24.09 ID:zuUH/XCUj

義父「検査次第だが早くとも月曜」
と言っておいたと今朝、俺に義父から電話、後ろで嫁の「電話で話したい」と言う声が聞こえたが、義父が煩いと叱っている、義父は悪いなと俺に謝ってる。

進展が有ったらまた書くよ、じゃぁお休みな。

少し進展が有ったので知ってもらいたい。

朝から嫁実家へ送り返す荷作りをしていた、弁護士のＡ男会社訪問は何時間かかるか判りません、勤務実態の開示を求めるのなら一日がかりでしょう。

嫁の衣服は念入りに（ポケットをを探り）整理して透明なケースに詰めました。
結婚してから二人で揃えた食器、日用品は段ボール箱へ壊れない様に詰めました。
化粧品類は別の透明ケースに壊れない様に詰めていると！小さなポーチの中にマイクロＳＤカードが、パソに取り込み中身を確認しました。

やはり交情場面の画像、動画が有りました。
スマホには綺麗事しか無いのでおかしい
と思っていたのです。しかも自分のスマホで自撮りも・なんてこった。
Ａ男が嫁スマホで撮ってる動画も、明日午前に予定の弁事務所での証拠に使えます。

もう、整理なんてやってられません。
日中から酒飲んでグダグダしてしまいました。
午後遅くに弁護士先生から電話が有り、
勤務表を今週から1月下旬まで見たそうで
今週火曜は午後一番で顧客訪問、帰社は5時頃、後も逐一ぴったり合うそうです。

弁護士先生に動画撮り画像を見つけてちょっと気分が悪いと伝えると若い所員と飛んで来てくれました。
再度ＭＳＤ中身の鑑賞会、吹っ切れていたはずなのに涙が。

弁護士先生の温情で若い所員と3人で夕食と居酒屋へ連れていかれました。
先生曰く「部屋がどんな惨状になっているか心配したが綺麗に片付いている」
　　　　「辛いだろうが貴方なら乗り越えられる」
　　　　「明日はＡ男に目に物みせたやろう」
と元気づけられました。精神的には「ヤな物を見たな」って感じです。
ＳＤカードを嫁は何故処分しなかったのでしょう？

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/22(水) 19:54:00.51 ID:zuUH/XCUj

嫁のスマホに保存用ＳＤカードは入っています、中身は俺と撮った画像ばかり。
不倫行為を済ませて帰宅したとたん
叩き出されるとは思ってなかったんでしょうね。

書き忘れました。
嫁の通帳は2通ありましてクレカは数枚、
前に書いたように全部没収叩き出したので文字通り身一つで義父の車に叩き込まれていました。
Ａ男は嫁と高校同級なので義実家と面識が有るのかもしれません。

ＳＤカードを見つける前に昼頃2か所の銀行支店で記帳してきました。
通帳2通合計残高１００万越えです。
改めて義父に残高を告げましたら
「俺君の好きにしたらよい」と返事をもらいました。
しかし、そうもいきませんので事が終わったら嫁に返します、と答えました。
義父は土曜日の午後遅くに一人で家具以外の荷物を受け取りに来るそうです。
義父とのやり取りがグダグダになる前で良かったと思ってます。
今は風呂から上がって飲みながら書いていますので文脈に変な所が有ると思います。

>>809
完全に顔と体が判ります。
スマホの薄暗い所での解像度には吃驚です。
動画ですが、事が終わった後Ａ男が嫁スマホで嫁裸体、下を撮影して気づいた
嫁がハダカで「やだ〜〜やめてよ〜〜」と追い回し、Ａ男の粗品も写ってる構成です。

ＳＤカードの最初の画像は俺と嫁との旅行の画像が入っていました。
一緒にＳＤカード保存されているなんて気分が悪いです。
小さなポーチは作付食器棚の引き出し奥板裏に有りました。これは返しません。

嫁と一緒に購入した物は冷蔵庫、洗濯機、電子レンジ、リビングのソファー、食卓
炊飯器、電気ポッド、食洗器、ツインベッド、布団2セット等々です。
嫁が個人で購入した物は化粧台くらいですね、全部持って行ってもらいます。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/22(水) 19:54:49.69 ID:zuUH/XCUj

俺は学生時代から一人暮らしでしたから
仕舞って置いた俺用の日用品を使います。
オーブン、一人用炊飯器、ＴＶ，ＤＶＤデッキ等々、おいて置きます。

明日は弁護士事務所でＡ男と実家、Ａ男嫁と実家、正念場です。
嫁実家は俺と弁護士に全てを委ね欠席し
Ａ男嫁からの請求が有れば別弁護士同席で話し合いに応じると伝えるそうです。

明日に備えて寝る前にもう一本、でわ。

>>812
寝ると言ったのに、動画撮りカードは処分する時期を逃してしまったと考えます。
さいど、でわ。

弁護士事務所での様子などを話したいが。いいか？
結論から言うと俺サイド完全勝利、慰謝料・基本300に吹っ掛けた200追加、暴言と虚言発言にに50上乗せ。

誰もいなそうだから
>>815
嫁は俺が初めてだった、Ａ男は高校時代、人気が有ったが嫁グループとは疎遠だと。

間男Ａ男を呼ぶ手順は12日火曜に夕刻行為を済ませて帰宅した嫁を嫁親、弁護士と一緒にとっちめて身一つで叩き出す、
水曜にＡ男に内容証明発送、
木曜にＡ男から指定の土曜日午前10時に
俺弁護士事務所に向かう承諾返事。予定より全体一日遅れ。

内容証明に添付の画像はホテル前で、入る寸前の画像のみ。
相手にこの画像だけでは証拠として弱いと思わせ、強気に出させる作戦だった。

こちらには嫁スマホで撮ったまっぱの動画が有るがこれは切り札。
毒女と人妻との同様画像も有るがこれも最後に取って置く。
昨夜、弁護士先生から嫁スマホとＳＤカードを預からせてと言われ預けておいた。
俺には判らない新情報でも見つけるつもりかな。続けるがいいか？

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/22(水) 19:55:55.20 ID:zuUH/XCUj

俺は予定より早く午前9時に弁護士事務所へ、実は6時に目が覚めてしまった。
事務所で早々に打ち合わせ、一緒に飲んだ若いのがにやにやしながら新情報がと
教えてくれて「小出しにするから黙って頷いててと先生が言ってます」だとさ。

定刻・Ａ男一家も弁護士事務所の職員を名乗る男性を伴い、俺弁先生に事務所名と 弁護士名を聞かれ職権を認め所持していたを免許証コピーして同席させる。

最初はｾｰ行為が目的ではなく俺との夫婦関係は破たんしておりその相談を受けた
と主張していた。最初の一言は同じなんだな。
正月に嫁実家へ帰省した折、嫁友たちとの昼食に男二人で割り込んで来た事、Ａ男と嫁がメアドを交換していた事、何処に2か月前で夫婦関係破綻と言える？
ホテルに入るのは室内でシタ、シテナイは関係無くアウトと判例が出てる。
弁護士事務所にいる君はそんな事も知らないの？

ここまで9時半、Ａ嫁ご一家到着。既にＡ男ご一家は沈黙状態。
俺弁先生「関係者が揃いましたが、俺嫁さんご家族は俺さんと私に全権承諾」
「本件は俺嫁さんとＡ男さんとの不倫、訴訟も視野に入れてのお話です」
「発端は年末年始に･･･」書いていて嫌になって来た。適当に端折るが許して。
メアド交換からＡ男の接触が酷く、一度会ったら俺さんへの言い訳が出来ないと
脅されて夜の関係を強要される（俺初耳、嫁親いなくて良かったスマホ解析情報）
俺弁先生の熱演が1月末の情交から始まり今週火曜まで日場所まで微に入り細に入り
Ａ男の家族>真っ青、Ａ男の嫁家族＞真っ赤、だが続きが有った。

人妻との同様な画像公開（何とか言って見ろ）
毒女との画像公開、何と未成年で金渡してるところ！
Ａ嫁さん発狂！Ａ父>Ａ男を蹴り倒す。Ａ父を取り押さえる。
俺、Ａ嫁さんを宥めようとしてＡ嫁さんにひっぱたかれる。カオスだった。

>>827
肌着は履いてろよ、脱げる描写は極力避ける。
しかし、思い返して喜劇かコントのネタに居合わせた感じが否めない。

いくら何でも未成年怪しい関係はまずいだろ（初耳）Ａ家族白旗、Ａ嫁は離婚確定。
最初の勝利宣言の通りＡより550万、月曜日に250万を振込み、月末までに300万。
Ａ嫁離婚、慰謝料300万、養育費一人月４万で22歳まで支払う事で合意。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/22(水) 19:57:24.01 ID:zuUH/XCUj

Ａ嫁から俺嫁への慰謝料請求は俺嫁家族と話し合うが多額とはならない旨。
俺は月曜日に離婚届提出、嫁とは他人となるからお好きなように請求してと言う。
全て弁護士立ち合いで合意の念書を作成、動画の切り札出せず仕舞い。
弁護士「A会社に昨日訪問し、勤務状況の開示を求めて置きましたがご承知下さい」
　「○○先生の方は、事務所に問い合わせ職権で立合わせたと言うがいいね」
A家族は悄然と（体が小さく見えるのは本当の事だね）帰って行きました。
まだ、今日の終わりにはなっていません、続けていいかい？

>>833
毒女と人妻の動画像は無かったよ、人妻はホテル出入りの興信所画像。
未成年毒女は興信所ホテル前の抱擁とキス画像、現金の授受画像でＡを落とした。

スマホ解析で復元できる動画が有った、写メ送信で嫁との動画！復元してスマホに保存してあった。スマホ、ＳＤカード、ＵＳＢを貰って俺は御帰還。

昼寝をしていると「ピ〜〜ンポ〜ン」義父が作業着でご来訪、あっ土曜に来るって言いてな、俺、忘れてた。
義父「どうだった？上手くいった？」
俺　「予想以上でした、弁護士事務所は凄いですね、Ａは未成年怪しい交際もしてました」
義父「それって公になると犯罪じゃないか、Ａ家庭は、嫁さんはどうするって？」
俺　「Ａ家庭は離婚だそうです、慰謝料300万に一人月4万の養育費22歳の条件です」
義父「高いか安いか他人には判らないね、今日は一人で持って行けるものを運ぶよ」
　4ナンバーのワンＢＯＸで運べない物は明日にすると言う。
俺　「勝手に持って行ってください、今日の交渉で知らない事まで知るはめに･･･」
会話調はタブーでしたっけ？

義父「養育費は年100万近くを20年くらいか？Ａにとっては大変だなぁ」
俺　「Ａ嫁が俺嫁に慰謝料請求するみたいですよ」
義父「俺君の心配する事じゃ無いよ、実は娘が謝罪の手紙を書いている」
　　「明日、２ｔ車を持って大物を運び出すが、最後に合ってやってくれないか」
　　「もちろん、叱責や罵倒、場合によっては殴っても蹴ってもかまわない」
　　「娘がどうしても詫びたいと言うんだが受け入れられないよねぇ私も同じだよ」
　　「それと慰謝料300とは別に私の気持ちだ、受け取ってくれ」

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/22(水) 19:58:16.09 ID:zuUH/XCUj

封筒には200近くの現金が入っている。
義父「昨日のうちにきちんと用意できなくてね、家と会社に有る分を集めてきた」
俺　「そんな、困りますよ、正式に嫁に300請求しているんだから。
義父「300は娘自身で払わせる、娘通帳の分だと思ってくれれば良い」
そんなこんなで押し切られて現金200は俺のポッケに入りました。
明日は２ｔ車が横付けです。

また明日になってました。
義父によりますと謝罪とは裏腹に没収されたスマホが気になる様に見えるそうです。
スマホは没収時に戻してUSBに余計な物は保存、後はＳＤカードですね。
帰りに嫁の通帳、クレカ、スマホを義父に託しました。

思い出した事。
弁事務所で弁先生が「どうして俺嫁さんの実家に思いが向かないのです？」
　「Ａさん実家もＡ嫁さん実家もお付き合いが有るのではないですか」
同じ市内で同じ高校でしたから知人であることは間違いないでしょう。

結果、俺>嫁　接触禁止、違反は1回について5万円の罰則。
　　俺>Ａ　接触禁止　弁護士事務所の許可を必要とする。
　　Ａ>嫁　俺は結婚しようが自由、Ａ嫁の要望はメールを含め接触禁止、罰則アリ
今夜はこの位かな？また異変が無くとも夜には報告します。でわ

>>839
嫁はSDカード発見は知りません、義父にも言っていません。
データ復元は俺にも出来ない事でした、結局Aとの一件だけですね。

>>840
嫁とは会いますよ、
今日（昨日か）義父に持たせたスマホの中身は没収時のままです
ＳＤカードが入っていたポーチは義父に持ち帰らせたわけではありませんから当然所在を知りたいはずです。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/22(水) 19:59:05.73 ID:zuUH/XCUj

もう充分傷ついてますから、これ以上何が有っても平気です。
謝罪文を読んで両親同席の上、死にたくなる程ツッコミを入れてやろうと思います。

俺の両親が出て来ない事に思いを至るスレ民さんが居ると思うけど、遠方に居ます。
両親ともに「好きなようにやれ、骨は拾ってやる」
戦争に行くわけじゃ無いのにねぇだ
礼状子を空にするため、と言い訳して残った氷で水割り作って飲んでくれてます。

>>841
多分そんなところでしょう。
ＳＤカードカードと新たに復元したＵＳＢの鑑賞会を開いて潰してやりますよ。

あぁ、酔っぱらっているなぁ、
礼状子>冷蔵庫、飲んでくれて>飲んだくれて
ＳＤカードカードだってさ。
滅茶苦茶になってる・・・やっぱフラバきてるのかな？　涙　出て来てる。

Win１０って予測変換やり直ぎじゃないかい？酔うと文章変になる。

約束通り義父は2トン車に義弟を乗せてやってきました。
大物を積み込んで昼飯休憩中。
嫁と義母は2時ごろに来るそうで、ちょっとPCを立ち上げました。

>>847
ＳＤカードの所在えおどうしましょうか？それもありですかね。
俺としてはＳＤカードを渡す事にします。
復元したデータも入れましたし、俺の画像は消しました。
見つけた場所に戻して、嫁にわざと見つけさせるか？
謝罪文を読みながら俺から手渡しするか？
昨日は嫁家族全員に曝してやるつもりでしたが、二人で録画しながら虐めてやります。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/22(水) 20:00:28.70 ID:zuUH/XCUj

泣き縋って来るか？開き直るか？
俺としては開き直って新しい人生を踏み出してくれた方が気が楽ですね。

とりあえず一段落したのでお知らせします。
2時ちょっと前に嫁と義母がやってきました。

男三人が待つLDKへ入ると嫁は
嫁「貴方にどう謝罪して良いか判らない、今の私の気持ちを書いて持って来ました」
気持ちは作り付けの食器棚に向いているようで落ち着きません、何とも判りやすい奴！。
ＳＤカードはポーチと一緒に俺が持ってます、隙を作って嫁に見つけさせる、と思いましたが親族の前では少し躊躇われました。
自分で見つけて物確保した前後の反応を見るのも一興と考えたのですが直接手渡しして反応を見る事にしました。

ベッドも布団も持ち帰らせましたので、
一人で近所のスーパー、ＤＩＹ店へ向かい折りたたみベッド、敷布団、シーツ、毛布、羽毛布団、枕を購入し俺のワンボックスで運びました。
帰宅途中に〇将に寄って炒飯唐揚セットで夕食、アルコールを買い帰宅、今ここ（蛇足？）。

俺と嫁の住居は１ＬＤＫの1階です。
義母が「不出来な娘で申し訳ございません。届け未提出なら再考をお願いします？」
嫁　　「本当に申し開きの言葉もありません、許せないと思いますがもう一度機会を与えて下さい、これで別れるのは私の贖罪の気持ちが伝わりません」
義父、義弟は苦い顔で聞いてます、義弟は独身で女性不審にならないか心配。

俺は、LDKで話す内容では無いので寝室（何もありません）へ嫁だけを誘い、段箱をテーブルにしてタブレットを乗せます、ペット茶を2本用意して、録画を伝える。
まず、謝罪の作文に目を通し録画録音を始める事を言う。嫁は頷いた。

最初に正月帰省の時、嫁、嫁友たちが食事にファミレスに行き、俺も義実家で昼を食べるのは遠慮が有り、ファミレスに行った事、
偶然、同じ店、嫁達は気がつか無い、途中でＡ男達が合流した事、メアドを交換した事、男達、嫁達の後に俺は店を出た事
聞いていた嫁は小刻みに震え出した、ＬＤＫに届かない声で俺は話している。
冗長で長くなりそうだ、いいのかな？

続けるね。
嫁にスマホを持ってきたか聞き前に置かせた。中を見る事を告げてメールを見ればすべて削除して有る、

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/22(水) 20:01:19.83 ID:zuUH/XCUj

当然だろうねとつぶやきつつ俺のデータを全部消去する、残った画像も着発信、
メールも俺の存在を全て残さない。
嫁は途中で気が付いたようだ。

作文に指を添えながら俺は小声で
（一時の気の迷いでとんでもない事をして俺を傷つけて申し訳ない）
傷つけたと自覚してるんだ、でもＡとシテた時はＡがイイて言ってたね。
（最初はこんな事（不倫関係）になるとは思っていなかった）
Ａから着信が有って舞い上がっていたじゃないか、くぎ刺したよね、不倫は離婚だと。
（呼び出されて会った時に旦那に言おうかと言われ何も考えられなくなった）
2度目は自分からメールして呼び出してたじゃないか。
（一番大事な人は俺だけ、愛が有るのも俺だけ、死ぬまで大事にする）
今更、どの面下げてそんな事言えるんだ。
書いてある事は不倫の回数の半分じゃないか。
（子供を作る事も考えてくれたじゃない）
去年、俺が提案した時「まだ」って言ったよね、そっちから言うのはＡとの事の後、中で生で出させたからだろ、誰の子供を産むつもりだったんだい？
この辺から肩を震わせて嗚咽を漏らし始めた。
（離婚だけは思い止まって、何でも言う通りにする）
Ａの物をしゃぶった口からでは信じられない。
Ａの種が入った体は汚物に見える。

嫁「何でもする、何でも言って、許して、ごめんなさい、離婚はいや」
俺「もう無理」ポケットからポーチを取り出し、
　「中は弁護士も確認している」
俺「この中の俺の画像も全部消してある、俺の存在はもう何処にも無い。」
俺「その他に削除したつもりの写メ、自撮りは復元してコピーここに保存して有る」
俺「お義父さんは俺の要望は全部承諾してくれた、明日届け出て晴れて他人だ。」
嫁はもう泣くだけで立ち上がれない。
義両親を呼んでＬＤＫへ連れて行ってもらった。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/22(水) 20:02:26.85 ID:zuUH/XCUj

ポーチは義弟が作業着のポケットへ入れて
「俺さん申し訳ない、俺結婚できないよ」
義弟
「姉ちゃんのせいで俺は女を信じられなくなったよ、今の彼女も判れるかもね」
耳元で非難の口ぶりで話してた。
義弟よそのＳＤカードをどうするつもりだ？

明日からつまらない日常に戻るけどつまらない日常が一番良い事なんだね。
弁護士先生が最初に助言してくれた事。
本人確認ができる画像と音声が有れば日数を掛けずにたたみかける事、考慮の時間を与えない事が重要で全ての文書を用意して記名押印させる。
言質を取ってしまえば後は何を言っても言い訳にしかならない。
なるほどそうです、火曜の夜に嫁を引き取らせ、今日は日曜、」
一週間以内でした。
後は慰謝料の振込みを待つばかり、遅くとも今月中に支払え無ければ遅延金の発生です。
では、風呂へでも・10時過ぎに又来ます。
もう、いいやと言う方はスルーして下さい。

遅くなりました、風呂で寝ちゃって、溺死してたらシャレになんない。
>>864
2度目からはそうですね、1月末に関係を知った後は当然、理由を付けてレスですから。
Ａからの写メには動画も有りましたが嫁の絶頂期の表情は凄くイイ様には思えません
俺の時はもっと激しく腰振って声出して
抱き着いてきましたから＞まだ執着してる。

>>860
不倫するって男も女も同じだと思います、男は再構築後ＡＴＭ。離婚なら毟られる。

>>865
ラリってる時は正常じゃ無いのでしょう、社内不倫で気づかれて無いと思うのは当人達だけ。
同じじゃ無いでしょうか、俺会社にも何人かありました、周りじゃ噂になってるのに。
書き忘れが有ったらまた出てきます。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/22(水) 20:03:10.04 ID:zuUH/XCUj

何時まで居る？と叱られそうなのでこれで終わりとします。

弁護士以上に助言を与えて下さったスレ民さんをはじめとして皆さんにお礼します。ありがとうございました。

>>867
義弟が肩を入れて連れて行きました、ずっとしゃくり上げていましたね。
追記ごめんなさい。

はれて気団卒業と相成りました。
あらためて御礼申し上げます。

>>878
後妻業ってTVドラマで後妻に収まる
木村○？に少し似てると言われます。
あんな美人じゃありませんが、俺は似ても似つかないと思っています。

ども、では。

Oh　ヤバい!!
さっき玄関チャイムが鳴ったから確認したら元嫁だった!!
家に入れると絶対まずいから義父に連絡して確保連行して貰った。

昨夜はビックリ。

嫁実家は高速で１時間ちょっと、電車だと1時間半ぐらいかな。
離婚後は絶対二人っきりの同室にはなるなと弁先生に言われていた。
ドア前でどんなに泣こうが喚こうが情にほだされて入れてはいけないそうです。

義母と二人の時、隙を見て義実家を7時ごろ抜け出し、電車で俺の所まで来たそうで、気付いた義母が義父、義弟に連絡を取り捜索に出、
俺宅に違いないと見当をつけ俺宅へ向かう途中に俺からのTELが義父へ入って、約20分後に御用となりました。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/22(水) 20:03:50.39 ID:zuUH/XCUj

三人揃ったところで俺の部屋へあげて、
義父が「他人に迷惑をかけるな」と叱責。
嫁は「えっ？？」って顔してました。
義父から「娘は月曜日で退職」
義父が届を持って行き理由は情緒不安としたそうです。
暫く娘をもっと厳く見張るし、事態を認識させると言ってましたから再凸は無いでしょう。
慰謝料は直ぐに建て替えてでも振り込むと言い、今日、確認すると入金してました。
A男からは月曜に1回目の入金を弁先生経由で確認しています。

多分これで終わりでしょう、暫く人に気兼ねしない生活を楽しみたいと思います。

>>893
玄関前で「ごめんなさい、入れて下さい」でしたね、ちなみにカギは叩き出した時に回収済みです。

>>897
>>898
その事は当然、有りうることだと義父と話し合い済みです、どっちにしろ俺は認知しません。
義父は前にも言ってましたが
「壊れた関係は元に戻らない、ならば金で解決するしかない」
疑念を抱えたまま、この先、俺は夫婦関係は無理です。生まれた子供も疑うでしょう。
義父が言う事は悲しい事ですが認めなければなりませんね。

今後、余程焦る事が無い限りこれでおしまいにしたいと思います。
では。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/23(木) 13:17:25.17 ID:fqrGTkIVJ

脱毛症の嫁とケンカして「うるせーハゲ！ハゲのお前じゃ起たないんだよ」と言ったら、嫁が手紙と離婚届を置いて出て行った
2019/08/26 22:48

【コテトリ】逃げられ寸前男の駆け込み寺 332【必須】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1545928449/
プリマ既男が独り踊るスレ 64
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1555410609/
プリマ既男が独り踊るスレ 65
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1561272695/

ゆるして ◆HLik69iPXE
相談お願い致します

◆現在の状況…
妻が家を出て４日目

◆最終的にどうしたいか
戻ってきてほしい

◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
30後半・飲食店従業員・400
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）
30後半・ホステス・600〜(売上で変動はあるが、最低でも600、1000を超える時もある)

◆家賃・住宅ローンの状況
賃貸15万
◆貯金額
自分は数十万、妻はわからない

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/23(木) 13:18:11.44 ID:fqrGTkIVJ

◆子供の人数・年齢・性別
なし、妻はバツイチで独り暮らしをしている大学生の息子がいる
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
自分が初婚、嫁が15年前に離婚(元夫のDV、姑と元夫の姉からのいじめでシェルターに逃げた)

◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）…

妻がストレスによる脱毛症で治療しながらカツラをつけている。
ケンカをして売り言葉に買い言葉で
「うるせーハゲ！」「ハゲのお前じゃ起たないんだよ」
等思ってもいない酷い事を言ってしまった。

寝ている間に妻が「好きでハゲたんじゃないけど、あなたは苦痛だったね。
ごめんね。タイプの女の子見つけて幸せにね。」
と置き手紙と離婚届を置いて出て行った。

妻の勤務先に行ってみたが出勤していない、
「体調が悪いからしばらく休ませてほしい」
と連絡があって店のママも困惑しているし心配している。

息子の名前と顔と大学はわかるが、息子の連絡先を知らない。
酔っていたとは言え思ってもいない事を言って悲しませてしまった

テンプレは埋めましたが何をどうしたらいいかわかりません

店のママからは
「もうお前は来るな、彼女を信じて待っているし出来る限りのことはするが、お前には協力はしない」
というような事を言われてしまいました

まとめてのレスですいません。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/23(木) 13:19:04.45 ID:fqrGTkIVJ

嫁名義のマンションですが、家賃15万は全て自分持ちで残りは小遣い。
嫁は光熱費・食費雑費・息子の学費と仕送り等々。

今朝ようやくlineが既読になり、俺といるといつまでもハゲが治らないから、ハゲには女を感じないんだから別れるしかない
マンションを俺が出ていくか、名義変更するか話し合おう
今はビジネスホテルに泊まっている、一週間分前払いしているから、もう少し一人でいたい

それから友達を連れて一旦話し合いに帰るから今後の考えをまとめておいてくれ
店に出ると俺が来てしまい迷惑になるから休みをもらっている
という内容でした。

家賃全額のみでもカツカツなのにこれにその他の出費が重なると破綻するので俺が出ていくしかないけど、出ていきたくないし今まで通り嫁といたい。
「ハゲには起たない」なんて言ったけど、その逆でむしろ嫁が相手じゃないと起たない。

俺の店のバイト採用は場所柄ビジュアル重視(ほぼ大学生)のバイト陣にも全く興味ない。
過去に「二番目で構いません！」とかいうアホな女子大生が一人いたが、
はっきりと「そんな目で見れないし、君は従業員でそれ以上でも以下でもない。
それにとにかく嫁が大事」と断った。

十代で子供生んで、暴力から逃げてからは養育費一切なしで男も作らず女手ひとつで息子を私大にまで進学させた嫁を本当に尊敬してるし、本当に愛しいし、これからは自分が嫁を支えてあげたいと思って息子の大学入学を機にプロポーズしたんだ。

ちなみに嫁は中学時代の同級生です。
今度の話し合いに同行してくる友達は俺達共通の友達で同級生。

これから営業時間になるのでまた来ます。

家賃(嫁に15万手渡し)の他に自分名義の駐車場代が毎月６万円、車は自分の趣味で持っているのでこれは自分で払っています。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/23(木) 13:20:06.02 ID:fqrGTkIVJ

嫁がIKEAやコストコ等に行きたいという時には喜んで車を出しています。
車がある事で気軽にコストコに行けるようになって喜んでいましたが、車に関わる費用はガソリンも含め、嫁には一切請求していません。
服やなんかの買い物や飲み会などで色々使いすっからかんになる月もありますが、余れば残りを貯金しています。

嫁は息子の学費仕送りの他に、息子のマンションの家賃(大学卒業までの約束)と、
息子が将来結婚した時にまとまったお金を渡せるように息子名義で貯金してるらしいです。

甘やかしすぎではないかと思いますが、
嫁は大学どころか高校も卒業できていないこと、息子が生き甲斐でここまで頑張ってこれたこと、
そんな母親に育てられながら有名な私大に入ってくれたこと、そんな息子が誇りだし今は勉学に集中してほしいから。という理由みたいです。

結婚資金は私の親としての最後の務め、だとか言っていました。
嫁自身の貯金も出来ているようなので嫁の考えを尊重し何も言っていませんし、
俺達のマンションの家賃は全額俺持ちで行くことは俺か自ら提案しました。

１年前に流産したのですがその時の手術代や入院費ももちろん自分が払いました。
脱毛症の件ですが、この頃からです。
始めは10円玉大だったのでヘアセットで誤魔化せていましたが、どんどん広がり落武者のようになってしまいました。

去年の秋頃から頭のてっぺんだけ隠せるカツラをつけるようになり、出勤日は美容院でカツラをつけたまま上手にしかも負担にならないように緩めにセットしてもらい周りにはあまりバレていないみたいです。

家でも俺が起きている間はカツラはほとんど外しません。
寝起きや風呂あがりなどはどうしてもハゲた状態を見てしまいますが、
「早く治るといいな」と励ましています。

「見ないで！」と怒鳴られたりしますが、俺は気にしていないという気持ちを伝えたかったし、励ました方がいいと思っていましたが、これもダメだったでしょうか？

それと、出勤時間は14〜15時で営業時間は17時からです。
黒服ではありません。
嫁が出て行ってから仕事に集中できていません、俺ダメですね。
もう閉店してバイトも全員帰らせましたが、俺はまだまだ仕事で店にいます。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/23(木) 13:20:50.83 ID:fqrGTkIVJ

それと息子ですが、嫁の希望で養子縁組をしていません。
「息子は私が育ててきたし、私が生んだ私の息子、それはこれからも変わらない」という理由です。

一旦仕事に戻るのでまた来ます

賃貸マンションで嫁の口座から引き落とされます。
そこで引き落とされた分を嫁に手渡ししています。

すいませんまた来ます

仕事は終わっているけどまだ店にいます、皆さん厳しくも温かい言葉ありがとうございます。
皆さんのおかげで自分がどれだけクズだったのか気付いたし、この前のケンカの発言以前から嫁を傷つけていたかと気付かされ思うと涙が止まりません。

今住んでいるマンションは元々は嫁と息子が住んでいたマンションです。
２LDKで、１つが嫁、もう１つが息子の部屋。
都内ですがそれにしても高い方のエリアです。その場所に住むまでは嫁は実家にいました。
しかし、息子が中学生になる頃に嫁の職場に近いそのエリアに越しました。
息子に何かあったらすぐに駆けつけられると考えた上での場所にしたらしいです。
俺は結婚するまでは実家(都内で嫁の実家から徒歩５分)にいたので、家賃０駐車場０で給料は自由でした。

嫁を守ると決めて、俺の実家での同居を提案しましたが、嫁が拒否。
嫁を愛してるので家賃15万、マンションの駐車場に空きがなかったので自分等名義で契約し６万負担しています。

すみません。
ちょっと時間かかります。

２LDKですが、俺は荷物もそんなにないし嫁の部屋でいいよ、３人で暮らそうと提案したのですが、嫁が「無理」と。
これをきっかけに息子を独り暮らしさせようという事になりました。

大学は同じ都内で余裕で通える距離だったのですが、嫁が３人暮らしを頑なに拒否をし、結婚する為に息子にマンションを借り、息子のマンションの家賃が9万位。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/23(木) 13:21:53.32 ID:fqrGTkIVJ

本来かからないはずの家賃や仕送りが発生してしまうので、そこで元々の家賃15万は俺が負担する事を提案して今に至ります。

息子が独り暮らしをしたにもかかわらず、
「ここは息子の実家、息子の部屋は明け渡さないし部屋には入るな触るな」と結局俺が出入りするのはリビングと嫁の元寝室だけです。
結婚してからは俺が家賃全額払っているし、嫁の家のエリアに合わせて高い駐車場代も払うはめになっているのに。
正直もやもやしますし、この事が原因のケンカも多かったです。

嫁がシェルターと母子寮から出て落ち着いてから地元に戻ってきて、皆で応援しました。
「もう男はいらん！」で嫁と息子二人で寂しい旅行や映画くらいしかしていなかったので、バーベキューやディズニーを皆で計画し俺が率先して計画ました。
すごく喜んでいるこの二人を俺一人で守りたいと思いました。

俺は何が言いたいんだろう、とにかく土下座して本当に愛している事を伝えればいいですか？すみませんまた来ます。

沢山の方々から厳しい声やアドバイスを受け、とどめの848さんで気付かされました。
死にたい

>>854
息子を独り暮らしさせることが決まったのだから、家賃が勿体ないし、俺がそこに住むとしても駐車場に空きがないから、別に駐車場を契約(しかも高い)も借りなければいけなくなるから、俺の家に来てはどうかと提案しました。
ここが息子の実家だと頑なに拒否されました。

俺の母親は中学生の頃から嫁の事をよく知っています。
飲み屋で働いていることを理解しているし応援すると家族で説得しましたがダメでした。
すみません家に帰ります。

家に到着。
やっはりまだ嫁が帰ってない。
さっき嫁に誠心誠意気持ちを送ったけど未読スルー、共通の友達四人に送って既読スルーと未読スルー。
俺死んだ方がいいのかな？

金金言われてますが、今まで自由に出来たざっくり言うと21万は愛がなければ出しませんよね。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/23(木) 13:22:35.51 ID:fqrGTkIVJ

俺の実家は都内で、嫁の仕事通勤に何ら問題ありません。
元々は息子の為に近くに借りたマンションですよ、その息子を独り暮らしさせていないんだからこの場所に拘る必要がないということ、

死にたい何時間も土下座して愛情が伝わらず許してもらえなければ死にます

>>861
嫁が拒否した。
上にも書いたけど、家族でとことん説得したけど、これからも二人で生きていく、と。息子も大きくなりましたと。
誰がほっておけるんですか？俺は鬼じゃない。

名義変更なんてするかよ、嫁がいないならこの家にいる意味なんてない
結婚してなければ家賃も駐車場も０！毎月21万貯金出来てたわ

愛しているからこそ嫁の希望を叶え、20万以上負担した。
いまだに家族が納得していないが、「これは二人の問題だ」と俺が抑えてる
?毎月20万以上です

すみません、ふと思い付いたんですけど、嫁にここ教えたら逆効果ですか？
対面して話し合ったら感情的になってしまうので、ここで相談したこれが本心です、と。

>>868
金は大事ですよ。
嫁を愛しているからこそその大事な金を負担しているんですが。
すみませんまた来ます

>>870
お願いします。
落ち着いて読み直してほしいです。全て嫁の為でした。

すみません、現状を出来るだけ報告しましたが、皆さんから見て嫁の悪いところはないんでしょうか？無駄な家賃や駐車場が発生したことはどう思いますか？

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/23(木) 13:23:40.28 ID:fqrGTkIVJ

読んでます。皆さんの意見で色々考えされられています。
泣きすぎて顔ヤバいです。

こんなに親身に相談に乗っていただけていて個別レスしたいのですが、他スレだとそれは迷惑というスレも見ます。

半年ロムれよレベルの初心者ではないですが、この板は初めてでローカルルールを知らいので教えていただけるとありがたいです。
すみません昼に起きなければいけないのでまた来ます。

でも本当に愛しています。でなければ毎月20万もの大金を出しません。
すみません一旦寝ます。

俺ボロクソ言われてますね。
でも皆さんのおかげで気付かされました。

子供をなぜ妊娠したか？という意見がありましたが、そりゃ夫婦なら当然営みはありますし、俺が子供を欲しかったから避妊しなかった当然というか自然の流れです。
嫁は、息子が成長し子育てが一段落したところへまた１から子育てが出来るかわからないと悩んでいましたが、説得して避妊しませんでした。

２年たっても出来なかったので高齢な事もあり諦めかけていたんですが、３年目で妊娠。
あんなに悩んでいた嫁もいざ妊娠すると物凄く喜んでいて、
「妊娠20年振りだからね(笑)」と妊娠本なんかを沢山買ってきていました。
店のママに話し、腹が目立つ前に長期休暇に入る準備をしていました。しかし流産してしまいました。
初孫を誰よりも楽しみにしていた両親は、嫁を責めるどころか
泣いて詫びる嫁をみて「しばらくゆっくり休みなさい」と懸命に慰めていました。

もう子供が持てないと落ち込む俺に対して
「私と別れて若い健康な子と再婚してほしい」と言ってくる事がたまにありましたが、
俺は嫁を愛してるので「お前がいればいい」と拒否。
嫁が一番辛いのに俺や両親に気遣うそんな優しい嫁をますます好きになりました。
脱毛症が始まり傷ついてる嫁をますます守ってあげないとと思いました。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/23(木) 13:24:30.99 ID:fqrGTkIVJ

車の件ですが、実家に置けばよいという意見がありましたが、仕事の帰りが深夜になるので職場に乗っていく事もあるので自宅近くでないと無理です。
ただ、今の自宅と職場はタクシーでも千円かからない距離なので、実家にいた頃(毎日)よりは頻度は少ないですが。

流産のせいで脱毛症になってしまったと思っていましたが、
(落ち込みが激しく、退院した後もほとんど食事を取らず１週間休んでいた。)
皆さんのおかげで自分もストレスの一因だったと気付きましたし、そして自分の言動を思い返してみました。

・お前の為に大金を使っていると恩着せがましかった
・どうせ子供が出来ないからと続行して避妊しなかった(嫁はゴムをしてくれと頼んできてた)
・食費(外食込み)は嫁持ちだが、深夜になると安居酒屋がほとんど閉店後でそれなりの金額の店しか開いてない。
俺が酒を飲む為最低でも２万以上かかる。
「外食はお金かかるし、疲れてても御飯作るから仕事後はなるべく家でのんびりしたい」と言われていた。

嫁の料理は旨いが、宅飲みが好きじゃない為なるべく拒否。
嫁が休みの日は勝手に料理して帰りを待たれるので、そのまま自然と宅飲みになって、料理は旨いからそれはそれで満足だけど、やっぱり外で飲むのが好き。
今思えば俺のせいで食費は家賃以上になっていたと思う。
申し訳なかった。

・飲み屋の女が家計簿なんかつけてるのも嫌だったから
「そんなみみっちい事してるとますます老けるぞ、貧乏臭い女なんて指名されなくなるぞ(笑)」とか言ってた。
「あればあるだけ使ってたらお金は無くなるの！」
みたいな反撃されてケンカをした事もある。

・息子を働かせろ、若いんだから寝なくても死なない、働きながら大学に行ってる奴なんていくらでもいる、その浮いた分を家計に入れればいいとしつこく言っていた。
・とどめのハゲ発言

思い当たる事はこんなところです…。
俺最低ですよね。
嫁と日曜日に会える事になったので、
誠心誠意謝りたいです。
嫁が許してくれるなら何でもします。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/23(木) 13:25:28.52 ID:fqrGTkIVJ

このスレは嫁に見せないで友達に見せろというご意見がありましたが、ボロクソ言われすぎて恥ずかしいので、どちらにも見せるのはやめておきます。

仕事に戻ります。

嫁いわく「全盛期よりもかなり収入が減った。今では売上は下っぱ。」との事ですが、
いわゆる高級クラブで、30代後半でありながら、嫁は長年勤めているので、昔からの太客を何人も抱えていてテンプレにも書きましたが最低でも600(去年の年収はそうでした。休みが多かった事やバースデーイベントを辞退した事が影響かと)

嫁に集っていたというわけではなく、家の近所で深夜に開いてる店が少なく、開いてる店は大々が酒は１杯千円代〜が普通。
俺はわりと大食いなのでどうしても２万円越えてしまう。
本当に集っていたわけではなく、嫁なら余裕だと思っていました。
ママからも信頼があり店の鍵も預けられているほどなので、
「そんな女が家計簿つけるのかよ、本当は余裕のくせに嫌味か」と思った事も正直ありました。

言い訳はしません、反省しています。
吊りと言われるほど酷いと自覚しています。

※プリマスレに移動

ゆるして ◆HLik69iPXE
これで大丈夫でしょうか？

仕事に集中できなく色々思い出していました。

嫁の背中に元夫からやられたアイロンの跡と、タバコの跡が１０個位あるのですが、一番酷かった時に、息子を守る為に息子を抱きかかえてうずくまっていたか
背中に被害が多くなったらしいんですが、
その話の時に、
「隠せる背中で済んでよかったよ」と笑っていたので、励ます意味でウシジマくん(漫画)をみせて、
「こうならなくて良かったなｗ(顔にふざけた入れ墨などを入れられてるシーン)」
と言った事があります。

嫁が一瞬ひきつったので、慰め方を誤ってしまったかもヤバかったかと思いましたが
「ねー(笑)顔は避けてくれたことに感謝(笑)」と笑い返してくれたので、そのまま流しました。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/23(木) 13:26:47.01 ID:fqrGTkIVJ

自分でもこの発言は失敗したと自覚したのでなかった事にしましたが、俺はひどすぎる思い返せば思うほど本当に酷いことをした。

家に帰ってからまたレスします。

外食はお互い仕事が終わり、帰宅した後です。

帰ります。

水着が着れなくなって一緒にプールや海に入れなくなったからスイミングを習わせたことやもう本当色々思い出した。死にたい

「二の腕も背中もプヨプヨだからなあｗ」とかさ。40キロしかないのに。
火傷の跡を隠す為なのに。帰ります。

プヨプヨ話は店のドレスの話です。若い子たちが皆きれいで羨ましいと言っていたので。
嫁はストールを掛けているので。

嫁いわく「全盛期よりもかなり収入が減った。今では売上は下っぱ。」との事ですが、
いわゆる高級クラブで、30代後半でありながら、嫁は長年勤めているので、昔からの太客を何人も抱えていてテンプレにも書きましたが最低でも600
(去年の年収はそうでした。休みが多かった事やバースデーイベントを辞退した事が影響かと)
嫁に集っていたというわけではなく、
家の近所で深夜に開いてる店が少なく、開いてる店は大々が酒は１杯千円代〜が普通。

俺はわりと大食いなのでどうしても２万円越えてしまう。
本当に集っていたわけではなく、嫁なら余裕だと思っていました。
ママからも信頼があり店の鍵も預けられているほどなので、
「そんな女が家計簿つけるのかよ、本当は余裕のくせに嫌味か」と思った事も正直ありました。
言い訳はしません、反省しています。
吊りと言われるほど酷いと自覚しています。

あとは何を書けばいいんでしょうか。
十分に反省しました。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/23(木) 13:27:47.33 ID:fqrGTkIVJ

とにかく誠心誠意謝罪します。
それから外食は我慢します。本当は嫁の料理旨いんで。
日曜日の結果を報告に来た方がいいですか？
というより万が一の事があったら相談したいかもしれません。

あ、外食の会計後に「深夜料サービス料で、ラーメン屋行けちゃうね。たまには餃子食べたいなー(笑)」
と何度か言っていたことがあって、ラーメン餃子は昼に食う物だと却下していましたが、あれも今思えば、外食でもせめて安くしたいという遠回しの訴えだったかもしれませんね。

もしかしたら嫁は金銭的にカツカツかもしれなかったのかもしれないですね。俺のせいで。

今週はずっと宅飲みです。
嫁がいないと何も楽しくないし美味しくない。体重減ったかもな…。

>>783
お前の料理が毎日食べたい、戻ってほしいと訴えます。

>>785
嫁はたぶん料理が好きだし、外食より嫁の料理が食べたいという意思を見せたいからです。
嫌われたかもしれませんが、嫁の気持ちが戻ってくるように今の自分に出来ることはとにかく誠心誠意謝罪するしかありません。

>>786
外だと酒の種類も多くあれこれと飲んでしまいますが、宅飲みだとレパートリーもなく自然と飲酒量が少なくなるのでこれからは大丈夫です。

>>791
すみません…

>>788
実家に帰ってしまうと本当に全てを終わらせられてしまいそうなので帰れません。
嫁が「ここが息子の実家」だと言ったのと同じで、俺は自立してこの家が俺と嫁の家なので。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/23(木) 13:28:40.76 ID:fqrGTkIVJ

>>792
上にも書きましたが「集っている」という自覚がありませんでした。
すみませんでした。

今気付いた数日掃除していなかっただけでトイレもキッチンも汚い。
嫁は毎日ピカピカにしてくれていたんだと気付きました。今度そこの感謝も伝えますし、今から自分で掃除します。

掃除終わりました。
掃除の間にたくさんレスがついていたのでまとめてですみません。

外食は毎日ではないです。週３〜４位です。
嫁が休みの日や、俺の帰宅時間が嫁の帰宅時間よりだいぶ遅くなる時などは作って待っていてくれたりするので。
料理をしてくれていたのは好きだからだけではなく節約したかったからだろうに俺は「外が良かったな〜(笑)」と言う事もありました。最低です

基本的に朝食と昼食は食べません。
朝食時間…寝ている
昼食時間…俺は店で賄い、嫁もパンかじる位だと思う。同伴の時は夕方に客と飯。
休みの日は昼食にラーメンとか蕎麦とか、位です。

本当にすみません。
ちょっと今精神的にキツいのでまた来ます。一旦寝て落ち着きます。
厳しいご意見もしっかり受け止めています。アドバイスなどもありがとうございます。

息子と養子縁組は嫁の希望でしていません。
「自分一人で育ててきた私だけの子供」という意識が強いみたいで。
俺と息子とは仲良いですよ。

嫁が息子を連れて地元に戻ってきた時、息子を中心としたイベント(毎年バーベキューやディズニーなど)を皆で企画して遊んでいましたが、俺がその中心メンバーでした。
息子はその頃から今も俺に対して父親というより、母親の友達という感覚が抜けていないというか。
結婚した事は知っているんですが。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/23(木) 13:29:21.58 ID:fqrGTkIVJ

なので、養子縁組の事も合わせて、家族を持つという自覚が芽生えなかったのかもしれません。
申し訳ないです。

息子に働かせろとしつこく言っていたことは自分で気付き反省もしています。
俺が来なかったらそのまま嫁と息子二人暮らしで通学していたんですから。
そもそも俺は３人暮らしを提案しましたが、嫁から拒否されたんです。
それで一人暮らしする事になり本来かからなかったはずの息子マンションの家賃などが発生する事に。

だから俺達が暮らすマンションの家賃は結婚してからは俺が負担すると俺から提案したんです。
嫁が３人暮らしを快諾してくれていればかからなかった金ですが…。
ここで色々言われてモヤモヤしますが仕方ないです。

車は、嫁と相談して実家に置いてくる事も検討してみます。
車があるおかげでいつでも気軽にコストコなどに行ける事を嫁が喜んでいたので。

それでは仕事に戻ります。
お察しの通り、居酒屋で雇われ店長やってます。

全て拝見しています。
ボロクソいわれすぎて何からレスしていいのかわからなくて返信できませんでした。
嫁の手取りは基本的に1000越えです。

去年は流産や脱毛症発症などで休みが多かったうえにバースデーイベントを辞退したので一番稼ぎが少なく600くらいです。だから余裕だと。３千円くらいなら奢ってやるよと同じ感覚というか。
それも責められるかもしれない。「バースデーは一番の稼ぎ時なのに、熱が出ているわけでもないのに、仕事なめんな」と無理矢理カツラ被せた。その時が嫁の初めての家出。

あと４時間で嫁達が来る。
緊張するけどもう覚悟しました。
体重減りました。嫁びっくりするかも

何を書けと指示してくれると有難いです。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/23(木) 13:30:06.73 ID:fqrGTkIVJ

すみません。もう精神的にボロボロです

本当に集っていたわけではなく、嫁からしたら余裕だと思っていたんです。
３千円くらい奢るってのと同じ感覚です。
５キロは減りました。異変に気付いてくれるかな

緊張する。それと部屋中完璧に掃除しました。

すみません、本当に反省しているので勘弁してください。
掃除も完璧にしました。

帰宅後掃除で寝れなかったので、嫁達が来るまで少し寝ます

皆さんに誘導されたわけではなく、自分で考え思い返して悪かった事に気付いて、ここで素直に打ち明け反省したんです。
なので本当に勘弁してください。

「勝手に料理作られる」と思ったのは事実です。ここに引っ越してきてから外食にはまってしまった。
手料理を食べさせたかった気持ちも節約したかった気持ちも、自分の欲の為に嫁の気持ちを無下にしてしまいました。
でも、俺も本来貯金出来たはずの21万払っているんだから当然だという気持ちもありました。
ここで気付きましたし、本当に反省しています。
もう時間ないし意識が朦朧としているし寝ます。

嫁を苦しめたかったわけではなく、ただ自分の欲の為というか、嫁は稼ぎがいいから余裕だと思っての行動でした。家賃は俺が払うことになって嫁の負担が減ったんだからその分還元しろと。

よく考えたら息子のマンション家賃と仕送りで嫁の負担は減るどころか変わらないし、増えていた。
嫁が稼ぎなかったらこうはならなかったと思います。
寝れないけど、頑張って寝ます。

でも、これ男女逆だったら責められないですよね。すみません、ちょっと思っただけです。寝ます。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/23(木) 13:30:54.82 ID:fqrGTkIVJ

終わりました。
今日は休みです。ちなみに俺はキッチンには入りませんよ。
正直全然寝れなかったので、報告は少し寝てからでいいですか。

嫁は来ないで、女友達が二人来ました。脱力しました。
「嫁が俺に会いたがってないし、まだ会わせない。」と言われました。
もう少ししたら弁護士同伴で会うそうです。
「てめー何してんだよ、嫁ガリガリじゃねーか」とか色々責められ、俺はもうボロボロですよ…。

脱毛症の話になった時に「うん、落武者みたいになっちゃってたでしょ？」と言ったら中身満タンのペットボトル投げつけられました。顔面ヒット。
「俺も痩せた事を嫁に伝えてほしい」と言ったら「アホかよ死ね」って言われた。
頭おかしいとも言われた。

詳しい事はまた後に報告きます。
寝ます。

※次スレに移動

ゆるして ◆HLik69iPXE
こっちのスレでいいのかな？

嫁って元々細身なんです。元々あんまり食わない。
「俺のせいでガリガリになったんじゃなく、ビジネスホテルなんかに泊まってるから、更にろくに食ってなくて痩せたんじゃないか？心配だな」という事を言いましたが、アホか馬鹿かと責められ。

「落武者みたいになってたでしょ？」は本当にかわいそうという意味で言いました。
そしたら、てめーふざけんな落武者ってあやの事馬鹿にしてんのか！ってペットボトルぶん投げられた。

顔の左側にヒットして少し腫れてます。
馬鹿にしたわけではなく、そこまでひどい状態になってしまってかわいそう、落武者と言ったのは嫁の頭皮がどういう状態なのかを一番わかりやすく説明するためだと弁解したけど、聞く耳持たずでした。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/23(木) 13:31:36.64 ID:fqrGTkIVJ

まだ両親には知られてないけど、知ったら離婚は大反対すると思う。
嫁の事をとにかく可愛がっていたし、もう子供は生めないとわかったら普通の親は他の女と結婚しろとかいうクズ親もいるだろうだけど、
うちの親は「孫は諦める」とまで言ってくれたくらいです。

家賃は毎月25日に手渡しなんですが、
「嫁はもういらないって言ってるから、早く出ていけ」って友達に言われました。
でも両親に何て言えばいいか。
嫁と直接会って解決しないことには出てくも何も。

んで、奴らが嫁の服や下着なんかを大量に持っていってしまって何かもう絶望しかない。

>>45すいません寝起きでボケてた。
スルーしてください。

俺は反省して嫁と今後どうしていくかの話し合いをしたかったのに、嫁は来ないで一方的に責められるだけで、全然意味ないし、嫁と話さない今年には何も始まらないですよ。
嫁と会う時は弁護士も一緒だって言われたけど本当にどうなることやら…。

話さない事には、です

>>50
俺の何が悪かったのか反省した気持ちや、本当に愛してるし別れたくないという気持ちをまだ聞いてもらっていません。
聞いてもらえば分かってくれるかもしれない。

>>46
それ関係なく嫁は本当に元々少食ですよ。
ラーメン屋でも必ず麺半分にしてもらって、それでも苦しそうにしてるから俺が食ってあげてるくらいですし。

それも嫁に伝えてもらうよう言ったけど、あいつら伝えてくれたかわからないです。
嫁にlineしたけど未読。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/23(木) 13:32:19.38 ID:fqrGTkIVJ

すいません、またきます。

頭を整理し気持ちを落ち着けてからまた来るつもりでしたが
とりあえずすぐに答えられる質問だけ。
身長179体重68(２月の定期検診での数字)

仕事に戻ります

スペック聞かれたのであげたのですが、
離婚問題で何故関係のない検診表UPまでしなきゃならないんでしょうか。
γは確か47だったかな？標準値内です。腹はぶよぶよですが…。
ちなみに全てA判定、ていうか、これ関係あるんですかｗ

車は嫁に相談してから考えたいと思っています。
日曜日はその話も含めて嫁と話したかったのに、嫁が来なかったので話せなかったしlineも未読のままなんです。
ていうか、駐車場代(７月分)が確か明日引き落としなんですよね。

なので７月いっぱいは置いておきたいし、万が一離婚ていうか一時的に俺が出ていくことになったら、出ていくのは早くても８月じゃなきゃ無理で、７月中は家を出れません。
７月中に強行されるなら駐車場代がムダになるので嫁に負担してほしい。
俺だってこんな事は望んでいないので、元通りに仲良くしたい。

嫁に10年片思いしてたんですよ。
「今は仕事と息子が大事で、他は考えられない。男いらない」という意志を尊重し、一番の男友達として嫁と息子を支えてきました。
もちろん肉体関係もないどころか手すら繋がなかったですよ。息子が子供の頃は息子とは手繋いだりしてましたけど(笑)

息子が大学進学が確定した頃、交際申し込みではなく、ストレートにいきなりプロボーズしました。
嫁も気持ちを開いてくれていてそのまま結婚に至ります。
本当に愛しています。

俺は嫁に甘え過ぎて調子に乗っていました。
これからは俺も男として一から嫁と協力しあい家庭を作りたいです。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/23(木) 13:33:03.34 ID:fqrGTkIVJ

仕事に戻ります。

あと、フェイクで居酒屋と書きましたが、客単(身バレ防止で伏せます)が高めの飲食店です。
なのでキッチンは専属のシェフやスーシェフ、見習いしか入りません。

戻りますね。

学費は年二回(半期ごと)で振込用紙が届いて払ってる。
家賃は月９万くらい、別に光熱費とスマホも嫁持ち。(これ全部嫁名義で口座から落ちる)
渡してる生活費は分からないけど、引き落としのスマホと光熱費合わせて10万が限度額にしてると聞いた。なのでたぶん７〜８万だと思う。
ていうか、誕生日にやお年玉もいまだに渡してるし、週１で作り置きの料理や冷凍を持って行ってる。
今思い出したけど、息子からも母の日と誕生日にプレゼントがあって、嫁は喜んでいたけど、
俺が「でも元々は嫁の金じゃん」と茶化したら「息子は貯金してくれてたんだよ」と反撃されケンカした事もあった。
嫁は、勉強に集中させたいからバイトはさせたくないと言っている。

これが、息子を甘やかしすぎだってしつこく言うようになった経緯です。

この件は自分で気付き反省した事です。

家に帰ります。

甘やかしすぎだと言いましたが、俺が引っ越してくる前までは、息子二人で普通にかかっていた家賃や生活費と同額位だったんですよね。
本当に俺は馬鹿だ。

帰ります

>>133
ありがとうございます。
嫁に今の俺の気持ちをきちんと伝えれば、同じように言ってくれると思うんですよね。lineはまだ未読のままですが、めげずに連絡をし続けます。
頑張ります。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/23(木) 13:34:25.79 ID:fqrGTkIVJ

少し落ち着きました。寝ます。

駐車場代の件で誤解されてるので、寝る前にそれだけ。
万が一この家を早急に出なくちゃいけなくなった場合、今日引き落とされる分(７月分)がムダになるので、そうなった場合に負担してもらうってだけで、元通りになるなら当然請求はしないし、家賃も駐車場もこれまで通り払い続けますよ。

すみません、寝ます。

書留の不在通知書が入ってました。
差出人を検索したら実在する弁護士でした。
たぶん嫁関係ていうか確実に嫁関係ですね、他に心当たりがないので。
何でここまでするんだろう。
あまりにも他人行儀というか。
直接の話し合いもせずいきなりこんなおおごとにされて、こんな形で来るとは思わなかったし、かなりショックです。
弁護士同伴で会う云々は、俺に反省を促す為に奴らが結託して意地悪のつもりで言ってるんだと少し思っていました。
嫁がそんなことするはずないと信じていました。

これから仕事に戻らなきゃならないけど、辛すぎてやる気が起きない。

嫁と二人きりで会いたい。

書留、どんな内容なんだろう。
見る勇気がなくて再配達の連絡をまだしていません。
ちなみに、上の方で言われている弁護士料金ってこの場合いくらなんですか？

結婚前の財産は個人の財産、結婚後に築いた財産って夫婦の共同財産ですよね。
離婚となった場合、約４年分(今年で４年目に入る)の財産を分ける事になると思うんですが、俺が受け取る財産から嫁に慰謝料分を払うって事に出来ますか？

つまり、
例えば…共同財産５千万(絶対そんなにないし、ここで分かりやすいように例えです)として、嫁から慰謝料500万請求されたとする(例えばです)。
通常なら嫁と俺で2500万ずつ折半のところを、嫁３千万、俺2千万で手を打つって事です。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/23(木) 14:24:22.45 ID:3Lvv8Y+tA

もし慰謝料2千万請求されたら(こんな金額は聞いた事もないし現実的ではないと思うけど)、嫁4500万、俺500万円で手を打つって事です。

共同財産から嫁が弁護士費用を出している事もちょっと気になります。
それと７月分の駐車場代はもう請求するつもりありません。

もうなんか嫁とやり直す事は完全に諦めました。
もう俺の方が嫁に冷めたかも。

これまで築いてきた絆は何だったんだろう。
嫁とは中学で出会って(普通の同級生で友達)、高校は別れたけど近所だから登校時間でかなりの割合で遭遇して仲良く話してた。

嫁は努力してそこそこの高校にいけたのに妊娠して早々の退学に呆れつつも皆で結婚を祝福し応援しました(嫁の親は大反対していたらしいけど。そりゃそうだ)
元夫の暴力でボロボロになって帰ってきた嫁を皆で温かく迎え、飲み屋で働く事を決めた時にも支えると誓いました。

息子はまだ６歳とか７歳とかで、小学生時代は嫁の実家に住んでいましたが、嫁が出勤の間、嫁の親が留守にしなければならない時は俺の実家で面倒をみた事もあります。
俺が休みの日は皆に声をかけてイベントを企画したり。
息子が中学生になる頃に嫁と息子二人で実家を出て今の家に引っ越してからも、俺は欠かさずに連絡をし続け、３人で食事や野球の試合に誘ったり(俺の奢り)。

自分で言うのもなんですが、俺はわりとモテる方で(玉木宏に似ているとかなり言われる)アプローチはかなりありましたが、嫁を好きになってから嫁一筋で「好きな女がいるから」と断り、10年誰とも交際はしませんでした。
交際どころか体だけの関係も一切避けた。

嫁を好きになるまでは、来るもの拒まずで散々ヤルだけヤリまくってたけど、嫁を好きになってからは、飲み会で酔ったふりしてわざとらしくもたれかかってきたりボディタッチしてくる女たちが気持ち悪くて大嫌いで「気持ちわりーから触んな」って突き離してた。
それが嫁だったら喜んで受け入れたけど、嫁はそんな女じゃなかった。
嫁からOKをもらった時は本当に夢のようで、あの時が一番幸せだったかもしれない。

何でこんな事になったんだろう。
全部俺のせいなんだろうけど。
でも俺がどんなに愛していたか嫁が自覚してくれていないという思いがありました。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/23(木) 14:25:06.70 ID:3Lvv8Y+tA

嫉妬はあったかもしれない。
嫁はプライベートとは別に仕事用のスマホを別に持っているんだけど、休みの日でもバンバン鳴っててイライラしてた。スマホを壊した事もあった。
ここで言われてた通り息子にも嫉妬していたかもしれない。

あ、家に来た二人は嫁友嫁友と言われてますが、俺の友達でもありますよ。
俺も同じ中学の同級生です。

昔語りすみません。
仕事に戻ります

今回の事は家に来た二人しか知らないと思う。
もし他の同級生たちが離婚問題になっている事を知ったら、ガンガン連絡が来ると思うけど今のところ音沙汰ないし。

モテ自慢ではなく、男なら誘惑に弱かったりたまにはつまみ食いしてみたかったりするだろ。
結婚してからはもちろん、嫁と付き合えなかった状態の期間(１０年)ですら、誰の誘惑にも一切乗らなかったし、嫁と結婚する前に真剣に交際を申し込んできた女が何人かいたけど
「俺の一方的だけど好きな女がいて、その子以外は絶対に好きになれないから」と正直に理由を話して断ってた。
嫁一途だって事を知ってほしかっただけ。

もしも慰謝料を請求された場合、財産分与で相殺できるって事がわかってとりあえずよかったです。
それで慰謝料が無くなるなら、俺の取り分の財産は無一文でいいんです。
アドバイスありがとうございました。

帰宅してからまた来ます

俺が全部悪かった。せっかく相談に乗ってもらったのにごめんなさいありがとうございました。

落ちます。ありがとうございました。

配達証明ってやつでした。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/23(木) 14:25:58.63 ID:3Lvv8Y+tA

早期協議を望んでいる、１週間以内に行動しなければ云々からの家庭裁判所に離婚調停云々、慰謝料いらん、財産分与なし、書類は家に置いてあるからざっくりとだけど、だいたいこんな感じでした。
被通知人とか初めて聞く言葉からはじまって、何条だの何とかの原則だの小難しい言葉で一方的に要望がズラズラと書いてあって、
要は早く離婚届にサインしてとっとと出ていけ、電話もメールも含めて直接の接近だかなんだかが禁止、って内容でしたよ。
もう嫁が異国の人間かと思うくらい氷点下まで冷めましたよ。

今まで本当にありがとうございました。

この弁護士には明日連絡します。
上等だよ

さっき書き込みした時仕事終わりで久々に一人飲みしてたんだけど、金額気にしながら頼んでて、自分が情けなかった。
「今日奥さんはー？」って聞かれて、体調悪いから家で寝てるって嘘ついた。
４年前に戻りたい

もっと早くに気付いて、皆に相談してキツイ事言われたかったです。
もう遅いわマジで俺死ね。
寝ます

俺本当ダサイ
戻りたいけどもう無理なんですよね
嫁の枕抱いて寝る

起きてから手紙の弁護士に電話して、その後親にも連絡します。

ここでもっと早く相談すればよかった。
皆さんのおかげで自分のクズさに気づけました。話聞いてくれてありがとうございました。

別れても嫁一途でいるし嫁と息子の幸せを願いたいと思います。
お休みなさい

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/24(金) 18:29:39.64 ID:2n8RnO+5H

すいか　　妊娠出産にまつわる姑との確執
2021/11/12 未分類

妊娠出産にまつわる姑との確執　その６８
https://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/baby/1250950560/
★その後いかがですか？in育児板★23
https://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/baby/1252990739/
ﾌﾟﾘﾏ既女が不思議な踊りを踊るｽﾚ 42
https://hideyoshi.5ch.net/test/read.cgi/intro/1252593334/

私に身寄りがない(実親とほぼ絶縁)から張り切っているのか、殺意を感じるほどうざい。
帝王切開で一週間前から予定入院だったのですが家のことが心配だからと言い、自宅の鍵を預かりたがる。
出産後、『水仕事はさせられない！お手伝いしなくては！』と息巻いて泊まり込みに来たが結局何もせず。姑の世話(話相手、三食)の仕事も増え泣けた。食事の皿もそのまま。片付けようともしない。
姑が来るときかないので狭い2LDKの一室を臨月時に大掃除。当初は子供の部屋の予定でセッティングすみだったのに。

結局旦那が『手伝ってもらうことはないから大丈夫。ありがとう』と言って三日目の深夜、帰って行った。
傷口が痛むのに、夜眠れず眠いのに、なんでこいつの食事を作って食器の上げ下げして、つまんない話を聞いてやんなくちゃいけないんだろうと、トイレや台所やベランダで泣いてた。
孫ちゃんカワイイ！という様子でもないし世間話の時の方がイキイキしていた。悪気はないだろうけど、出産後、一番つらいときに去れたあの仕打ちは絶対に忘れない。
ちなみに鍵も渡したSuicaも返してもらってない。泊まり込みに来た時のパジャマがそのまま置いてある。子供部屋にしていた部屋が今だに姑仕様になっていて見ると本気でわなわなと腹が立つ。
言うべきことじゃないけどこの狭い家は私が独身時代に購入したものです。泊まり込みを許し、鍵を渡した旦那にも殺意を覚えました。

狭い家ですが出来ない苦労をして一生懸命買った家なのにと何度も泣きました。
姑はお祝いは掃除機をくれようとしましたが私の仕事上買わなくても手に入るので断ると特にしてくれませんでした。

あと私が週一でどうしても出勤しないといけないのですが、『嫁子さんが朝早いから(8時に家出る)前日から泊まり込みに行かなくっちゃ！』と張り切りまくり。もう私の努力して買った家が汚されるような気がしてイヤで仕方なく旦那に無理矢理休んでもらって断りました。

子供のための部屋に忌々しい姑の泊まり込みセットが今だにそのままなのですがあまりにも憎く、その部屋に出入りしたくなくて片付けもせずそのままです。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/24(金) 18:30:28.52 ID:2n8RnO+5H

特に意地悪されたわけじゃないんですが産後にされたこと、一生忘れません。
息子三人の姑だから女の気持ちなど分からないんだと思う。自分も出産経験あるはずなのに。

キライです。

分かってもらえて本気で嬉しいです。
勝手に家に出入りされて掃除とかされるの死ぬほど嫌なのが分かります。うちは何もしてもらわなかったけれど『家という私的空間に他人が侵入』されることが本当にイヤでした。
一日目、布団に入ったとき旦那に『何しにお母さんが来たか分からない。』とは言ったのですが、明日は何かしてくれようとしているのかも…など思ってました。旦那も正直、首を傾げてました。
泊まり込み一日目、最初の食事の片付けの時に『洗い物しようか？』と一回は言われましたが『食洗機にかけてるから大丈夫です。ありがとうございます』とお断りしました。

うちに泊まりに来たのが初めてだったので本人にも帰れとも言えず、あとうちは実親がいないから好意で来てくれてるのかなぁとも思い、こんなものなのかなぁとも思い、『帰って欲しい』とは旦那に言えなかったです。
退院当日だったのでお寿司でも買おうと思っていたのに買い物にいっちゃダメと言われ当日急きょ夕食を八時過ぎから作り始めました。
なぜ泊まり込みにそんなにこだわるのか分かりません。次男夫婦の時も長い間泊まり込みに行っていたそうですが。
私も産後はさぞ育児との両立でガタガタになるかと思っていたので姑に頼るのが筋と思っていました。実際は授乳さえしたらずっと寝ているのでのんびりしたら平気でした。
単に空気の読めない人で意地悪でやったわけじゃないとは思って何も言えなかったです。

続かせてください。もう最後です。
泊まり込みに来た時点で姑はこの家が私の持ち家と知らなかったらしく、値段を聞いてきました。
『4200万でした』『あらそう。うちは一億二千万で〜』と長い購入エピを聞かされました。なんか物凄く無理して苦労して購入した家にケチをつけられたみたいで心底ムカつきました。(三日目)
朝の散歩をしていると貴の花親方とよく会って世間話をするなどという『アタシってちょっとすごいのよ。ｳﾌﾝ』という話がほとんどで心底嫌気がさしました。
あと強く言えなかったのは子供にとっておばあちゃんという存在が姑しかいないので嫌われたくなくて無理してました。でももう出来ません。
あのつまらない世間話の相手はもうしたくありません。おばあちゃんなんかいりません。

>>494>>495
ありがとう！

来週旦那が実家に帰る用事があるので鍵返してもらえるといいなぁ。自分から返してくれるといいんですが。

>>494さんの言う通りです。全て『こんなものなのかなぁ』と思ってました。姑と家にこもり切りで頭がおかしくなりそうで犬のお散歩だけが救いでした。普段の二倍近く歩いてました。ベンチで犬と泣いてました。知らない人にも声かけられた。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/24(金) 18:31:20.23 ID:2n8RnO+5H

パジャマは忌々しいので旦那に持っていってもらいます。
事情があるにしろお祝いももらっていないし、ベビー服の一つもくれないような姑、キライです。

あと姑の友人がお祝いで壱万円くれたらしく内祝送ったにもかかわらず、壱万円は私たちの手元にくれません。もうｲﾗﾈｰﾖ。
聞いてくれてスッキリしました。どうもありがとうございました。

>>498
すごいー。姑さんとは元々仲良しな間柄だったんですか？

立派な里帰り先もあるのに実家帰るななんて最悪です。ムカつくね。嫁子の世話をしてやったという妙な自慢でもしたいんでしょうね。

鍵、変えたいのですがマンションの関係で変えられないのが現状です。セキュリティのチップ？内蔵なので簡単に変えにくいです。
おそらく『返して』と言えば返してくれると思います。返してくれなかったら対策を考えます。
旦那が来週、姑宅へいく用事があるのでそのあと考えて身ます。

私も鈍感なところがあって、その時に思いつかず後になって沸々怒りが込み上げるタイプだから姑にとったらこんな２ヶ月後に嫁から仕打ちされるなんて意味不明だと思う。それは私も悪い。
パジャマは見るたびにイラッとします。来週、旦那に持っていかせて受け取り拒否されたら処分します。
姑の話って何であんなにつまらないんだろう…。仕事上、老人と話すことはすごく多いので正直うまくやれると思ってました。
姑には同居しているお嫁さんがいますが心底尊敬します。あのクソつまらない話を毎日聞いてるんだろうか。私には絶対出来ないです。
後だしですが、姑がいる間見たいテレビが一秒も見れなかった。チャンネル選択権も当たり前のように姑。姑が帰った瞬間、『となりの芝生(嫁姑ドラマw)』ビデオ即再生。姑の前で絶対に見れないドラマですよね。

私が独身時代に購入した家の鍵なんて絶対持っていてほしくない。旦那に奪い返して貰ってきますよ。来週が勝負です。
あと思ったんですが息子の新居が嫁購入の家と聞いてなんとも言うことないんですかね？一言くらいお礼とか言わないですか？
別にいいですけどね。
嫁が独身時代に購入した部屋の一室にパジャマ置いていくなんてほんと図々しいと思いました。
私も少し意地悪なところもあるけれど出産後の仕打ちがなければここまでは思わなかったと思う。

地区では結構偉い人だけど私から見たら可愛げのないただのオバサンです。用もないのにやってきて人からもらって自分の不要なお菓子や変なタオルとか持ってこないでほしい。
入院中も凸されて疲れた。日中寝てるときに凸されて気付かず私30分くらい寝ていたらしい。目が覚めたときに姑いてびっくりしたよ。今頃になってはらわたが煮えくり返って仕方がない。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/24(金) 18:32:34.38 ID:2n8RnO+5H

旦那にしか言えなくて今日は沢山チラウラしてしまいました。かなりスッキリしました。改めてこのスレを全部読み、戦う仲間がたくさんいてなんか嬉しかったです。

（ここで他レスにレスをするSuica奥登場↓そこからまたSuicaのことで追言）

私は予定入院でしたが姑、意味不明でした。
ちょっと特殊で、１週間前に入院→帝王切開の流れでした。
予定入院だったのでのんびりしていたら『一人だと大変だから！』と入院日についてくると聞かない。
タクシーでワンメータだし荷物もまとめ済み。まったく必要なくてまるで意味不明で気味が悪かった。
入院手続きも一人で済ませお金も支払った。少しはお金の援助でもしてくれるの？と思いつつも当然なし。タクシー代も払おうともしない。
個室予約していたのですが『嫁子さん！絶対大部屋のほうがいいって！』と個室キャンセルして大部屋へ。
看護師さんの問診にも当たり前のように立ち合おうとする。看護師サンの機転で結局は帰って行った。
その時はまぁこんなものなのかなぁと思っていたがよく考えるとカチンときますよね。

しかも公立病院なのに大きな菓子折り渡してる…。
私自身、医療現場にいたからああいうのってあまり歓迎されないの知ってるから、アチャーと思いました。
仕方なく大部屋についてからも特に手伝おうともしない。パジャマ着替えようとしてるのにいる。
悪いけどすっごく疲れました。

立て続けにすみません。>>486でした。
(今旦那が実家に帰ってます。例の忌々しいパジャマを返すのと鍵とSuica取り返しに向かっています。何だか落ち着かない…)

>>564
ありがとう。
旦那帰ってきました。
案の定、鍵とSuicaは返す予定がなかったらしく姑自室(二階)へ戻り取ってきてくれたそうです。すんなり事は運んだらしいです。
ただSuicaに関しては『もうほとんど残高ないと思うよ』とのこと。
渡したときはほぼ満タンにチャージしていたはずだから後で確認してきます。
お見舞いに来てくれるというので『お母さん、悪いので良かったら使ってください』と確かに言って渡したけどそんなガチで使うとはw
子供が起きたら即駅に行って履歴調べてきちゃおっとw
ちなみに出産祝いはもらえませんでした。孫が生まれてお祝いなしなんて聞いたｺﾄﾈｰ。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/24(金) 18:34:04.58 ID:2n8RnO+5H

姑友からという出産祝い(壱万円)は持たせてくれました。知らない人ですら祝ってくれるのにねぇ。もう知らんw
なんだか気が楽になっちゃって身体が軽くなりました。
イヤゲモノ(まんじゅう二つ、ブドウ一房)はくれましたが処分することになるでしょう。

>>561です。
Suica残高￥741でしたwただ今確認。
もう笑うしかないわ…。
時間ある時明細出します。

Suicaです。
私の勘違いでした。すみません。
どうやら姑、姑のSuicaを旦那に渡したっぽいです。
私が姑にSuicaを渡したのは7/2で、入院期間が7/2〜7/17。
Suica履歴見るとその期間プラス２ヶ月、ごっそり抜けてる。
姑とは7/20以降一度も会ってない。
旦那に私のSuicaを取り返してきてもらいます。何度もスミマセン。
成田空港は自分のSuica使っていたみたいです。私の早とちりですた。トメさん、ごめん。

Suicaです。
わざととは思いつかなかった…。
旦那にサックリ伝えてもらうつもりですが、『返した日に明細調べる嫁』という嫌なレッテルはられてしまいますね。ま、しょうがないですが。
仕事で使っていたSuicaだから意地悪で明細だしたわけじゃないし(←？w)

でも私のこと以外に２ヶ月別のことで使ってるし。確認しなくては。
でもたった二万円前後でそんな危ない橋渡るなんてバカか。
心配してくれた人ありがとう。

スミマセン。しつこくSuicaです…。今旦那に報告。二時間の話し合いになりました。
旦那の主張することに納得出来ないです。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/24(金) 18:34:59.92 ID:2n8RnO+5H

『自分のSuicaと嫁のモノを間違えて使ってしまった(過失)んじゃないの？』『実際のお前のSuicaの明細見ないとどちらが悪いか言えない。』とのことでず。

私、まるで納得できません。
取り敢えずは私のSuicaを取り返してきてもらって明細出してから再度話し合いです。
間違えて使ってしまったのならSuicaを渡してからまったく自分のSuicaを使ってないのは何でだよ！
ふざけんな！旦那の言い分は『その期間、まるっと間違って使っちゃったんだよ。』とのこと。
んなわけないじゃん。

間違って使っちゃったんならその分チャージするべきじゃないの？8/28使用分からは、ちまちま￥1000チャージしてるし、自分が使う分しかチャージしてない。

取り敢えずはSuicaを取り返してきてもらいます。明日行かせます。

>>606
それならそれで『解釈の違い』と納得しないといけないですよね。私も悪い。
そんな解釈を悪気なくするような貧乏臭い姑、キライです。

Suicaってチャージして使うもんだから本体がないと困る訳だし返すもんだと思うのが常識ではないの？

つか、みみちい奴だということは分かった。

ちなみに姑は町の婦人部長を十年近くやったり、地域のオバサン的に立場は偉いようです。
そんな人がそんな安易な嘘を吐いてみみちいことするか？！と思ってしまいます。

旦那が姑をかばうのは仕方ないけど納得できません。今回の件に関しては絶対に後には引くつもりないです。
忌々しい。
退院後の仕打ちがなければここまで思わなかったのですが重なりすぎだし確信犯だと思う。
9/23誕生日で花を送り済みなので反応を見ようと思います。

携帯予測変換でSuicaばかり出てきて自分でもうんざりです。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/24(金) 18:35:50.56 ID:2n8RnO+5H

心配してくれた人ありがとう。

朝からすみません。Suicaです。
レス、ありがとう。
確かにあの額で姑の本性が分かったのでいい授業受けられたなぁと思います。
今日は無理矢理実家に帰る用事を作らせてSuicaを取り返しに行ってこさせます。
旦那には、そこまで悪い風に考えるおまえの方がおかしいと言われムカつきました。
この件に関しては分かってくれないと困るのでSuicaを取り返した後もう一度話し合いします。
何かあったとき、どんなに姑に分が悪い証拠が出ても旦那はかばうんだろうと思う。
こいつは姑の方が大事なんだなと頼りにならない事も分かりました。
レス、本当にありがとう。
旦那が全く分かってくれない中、心強かったです。
Suicaごときで毎度すみません。

Suicaです。
いい加減すれ違いでした。どうもすみません。
進展(たぶん今日には)あったらその後に移動します。
皆さんに聞いてもらえて嬉しかったです。どうもありがとうございました。
>>621
了解しました。お手数かけました。>>484あたりから書いてます。
すれ違いなのによくしてくれてありがとうございました。

妊娠出産での嫁姑トラブルから誘導してもらいました。>>484から始まったSuicaです。
少し進展がありました。途中経過なんですが書かせてください。

全部終了してからのほうがよろしいでしょうか？

Suicaです。すみません。吐き出させてください。

旦那がさっき姑に電話してSuicaについて聞いてみたとのこと。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/24(金) 18:36:30.90 ID:2n8RnO+5H

姑→たくさんSuica持っていて間違えて渡しちゃったわ。とのこと。
今日旦那に散髪ついでということにして実家に取りに行かせます。
絶対に嘘だと思います。
旦那が実家に帰ったのは9/16。姑が最終利用したのが9/15です。

・『嫁のSuica』と認識していたにもかかわらず前日使用した。
・前日に使用したのに嫁のものと間違えるはずはない。
と思っています。

姑『間違えちゃった。ｴﾍ』とのことですが旦那も疑念持ち始めています。
疑念持っている旦那も疑う私を悪者のような目で見てるし腹が立つ。
嘘を吐いたり、お金をちょろまかしたり、人のSuicaで不正使用するような姑とは思いませんでした。
多少無神経で気が利かないくらいに思っていたので残念です。

旦那からSuicaを持ってこさせてから今日にはもう明細出しに行きます。

姑のSuicaから履歴を見ると一週間に四日くらい出かけたりしていてかなり頻繁な使い方してます。
私がSuicaを渡したのが7/2。
姑のSuica利用履歴がごっそり抜けてるのが7/2〜8/29。このごっそり抜けている間は私のSuicaを使ったと考えられます。
主人は間違えて使ってしまったかもしれないだろ！と言うのですが絶対に納得できません。
二ヶ月間だけきっちり間違えるはずは絶対にないと思います。

入院する時に確かに私から、
『Suicaをお渡しします。たくさん来てくださったら嬉しいです』と言ってしまったんです。
だから姑自宅→病院間はどんなに使われても仕方ないです。ただそれ以外はちょっとおかしいですよね？

私もSuicaSuica言っていて頭がおかしくなりそうです。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/24(金) 18:37:49.66 ID:2n8RnO+5H

>224
確かに私は思い込みの激しいほうです。『絶対！』とか『〜のはずだ！』というのが多いような気がします…。
それに関しては反省すべきです。
明細出して姑の黒を確認し、旦那に分かってもらいたいです。姑にお金を請求することはないです。
そして嘘を吐いたりちょろまかしたりの事実を旦那に把握してほしいです。
私が悪者みたいで腹が立ちます。
明細出して事実確認して、今後の姑との関わりを考えたいです。今回を機に私の悪い癖でもある『察してﾁｬﾝ』もやめます。
あの姑が察してくれるはずないので、私も姑のために察する努力するのやめます。

>>230>>231>>232>>234>>236
のレスの方ありがとう。
少し気持ち落ち着いてきました。
興奮しすぎですね。少し頭冷やします。

>>233
私に関係ない部分でお金使われていい気はしないのは当然だと思います。二万円よりそういう利用した性根がイヤなんです。

>>244
もちろん遣っていただくために渡したものです。使ってくれていいんです。
�@きっちり交通費を私のSuicaで利用→あぁ、きっちり使ったんだ。しっかりしたお母さんだなぁ。へぇー。
�A7/2〜7/20入院以外に私のSuicaを利用→入院先以外も私のSuicaを使うんだ。まぁ、しょうがないな。しっかりした方なんだな。うん。
�B退院後の二ヶ月間の利用→私以外の用事にも使うの？！ありえん！でも渡した以上は仕方ない。旦那には分かってもらいたい。

Suica利用についてはこんなふうに思っています。

姑に気を遣ってSuica渡すことがおかしいとは思えません。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/26(日) 12:43:34.61 ID:XADHtU3Sz

渡した以上何も言う権利はないので姑には清算してもらうつもりないです。
今回の姑のやったことを旦那が把握してくれればいいです。
そして『良識』を持ち合わせていない姑であることを分かってもらいたいです。

>>239
そうですね。価値観の違いでしかないんでしょうね。

あと私も頭冷やします…。昨日のSuica明細見てからほぼずっと考えています。頭から離れなくて。
違うこと考える努力します。ありがとう。

>>248
Suicaが手元にもどるのは今日の夜です。しっかりした事実確認はしてないです。
決め付けで私もよくないと思います。
手元に来てから頭冷やしつつ考えます。

疑った理由は頻繁に利用してるSuica履歴が私のSuicaを渡してからごっそり抜けていることからです。
確認してから書き込むべきでした。ごめんなさい。

色々なことが重なって思い込みが強くなったことも認め、反省します。

>>261
勝手な私の理想は『手を付けず返す』でしたがそれは無理だし私の勝手な考えなのでそれは求めません。
渡した以上は使ってくれていいです。そのために満額チャージしたんですから。

>>264
ありがとう。
柔軟な姿勢、すごく苦手で白黒！という感じで生きてきました。
柔軟な姿勢になれるよう気を付けます。
ありがとう。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/26(日) 12:44:17.04 ID:XADHtU3Sz

あ！書きました！>>285
忘れてました。
自分がケチなのかどうか分からなくて書き込みしました。すみません。

家庭板には書いたことありません。
入院前はお姑さん、大事にしなくてはと思っていたので。突然の自宅凸も有り難いとその時は思ってました。

いろんな考え方を聞けてよかったです。頭冷やしてもう一度読み直してみます。

事実確認は旦那が帰ってからでないと分からないので。
確かにお車代って交通費のみの使い道じゃないですよね。

Suica渡したときに添えた言葉がはっきりと思い出せないのも今となっては悔いるところですが、解釈の違いなんでしょうね。

頭冷やしていろんな事考えました。
姑にとったら感覚は昔のオレンジカードみたいなものだったのかも。

この三日ほど頭がSuicaでいっぱいで熱くなりすぎました。

子供をじっと見ていたら出産後の仕打ちももうどうでもよくも思えてきました。
『お車代』というどなたかのレスでやっと色々考えることが出来ました。
明細はどの道出さないといけないので出しますが深く考えるのやめます。
そして静かに姑と距離を取って仕事や子供に関心を向けようと思います。

旦那にも同じような事言いました。

>>301>>319さん
どうもありがとうございました。

自営業なのでチャージした領収書と履歴は提出するようにうちの税理士には言われてます。

私のSuicaと思って履歴出しました。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/26(日) 12:44:59.15 ID:XADHtU3Sz

履歴確認しましたが普通に使っていて残金4円でした。
残金4円になってから自分のSuica使い始めたみたいです。

入院先に来た帰りに色々と遊びに行っていたみたいです。だから悪気があったとは思えない使い方でした。

始まりは入院日に無理矢理ついてくるときかなくて、無理矢理個室から大部屋へ移動させられたことからだと今になっては思います。
姑大嫌い！だってこんな理由もあるんだから！と少しでも大げさに分かってほしくて書いた折りもあります。

Suicaの使い方も私が思っているような阿漕な使い方ではなかったです。

私も反省します。熱くなりすぎた。

姑とは距離をとって付き合っていきます。

今までやっている自営に関しても友達も付き合ってくれた彼氏とかでも、自分の『〜なはず！』という思い込みのまま白か黒かではっきりしてやってきて割とうまくいっていました。
でも考えないといけませんね。

頭冷やすためにワンコのお散歩に来ました。外はもう寒いくらいですね。

>>369に答えないといけない義理はあまりないと思います。

よい嫁と思われたくて頑張ったり思ってもないことを言ってました。
本当は病院なんて来てほしくない、のんびりさせて！と思いつつも気に入られたくてかっこつけてSuica渡しました。
無理せずマイペースにしようと決めました。

あと私の悪いのは、嫌なときにその場で言えなくて後になってじわじわくるんです。妊娠中にされたことも、モニョりながらもまいっかですませてました。
産後の泊まり込みでの仕打ち(たったの三日ですが)から一気に姑がイヤになりました。
姑にしたらその場で嫁がにこにこしていたのに後から嫌いな態度を示されても分からないですよね。
２ヶ月後に『鍵とSuica返して』とはびっくり、そしてむかついたと思う。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/26(日) 12:45:43.86 ID:XADHtU3Sz

姑が家に凸してきたり、泊まり込みに凸されたときはこんなもんなのかなぁとも思っていました。

これからは気に入られたいからとやっていた社交辞令はやめてあっさりしようとおもいます。
嬉しくなければ嬉しくない。来てほしくなければ断れるような嫁になろうと思います。

お祝いをくれないのも彼女の価値観なのでしょうし私とは違うだけなんだと思う。
世のなかいろんな人がいるなかで合わない組み合わせだったんだろうなと納得することにします。
妊娠出産の一連の流れからもう好きには慣れないから無理せず最低限のことをして嫁としてやっていければいいかなと思います。

旦那には疑いすぎたことを誤りました。あっさり許してくれて驚きました。もっと怒られるかと思いました。
旦那が今日実家に帰ったとき初めて私と子供について『元気？』と聞いてくれたそうです。全く気に掛けてもらえてないわけじゃないんだ…と思い嬉しかった。
そして千羽鶴みたいな手の込んだモノをもらいました。
モノ自体は全く嬉しいものではなくまさにイヤゲモノですが気持ちは嬉しいです。それは覚えておこうと思います。
礼状になんと書いていいかわからなぃですが社交辞令的なことを書くのはやめます。

実親がいない分、どこかで姑に期待しすぎもしてました。

退院後に無理矢理泊まり込みに来ておさんどんさせられたこと。

こんなことする姑はキライです。
無理せず、気に入られようとするのはやめます。

>>413
ありがとう。

>>419
それは誓って違います。
Suica代やタクシーとか諸々引っ括めても５万前後の話でたいした額ではないから別にいいんです。
お金よりも気持ちの問題を言いたかったんです。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/26(日) 12:46:33.12 ID:XADHtU3Sz

マンションに関してはこだわりがありすぎて苦労して買ったから思うところもあったんですけどそれも期待するのもやめます。

今日のイヤゲモノはちっとも嬉しくなくて即捨てたいような手作りモノですが姑の祝おうとした気持ちは有り難いと思っています。
でもまた礼状で嬉しかった。飾らせていただきますなんてまた平気で思ってもないようなことを言うのもやめます。
勘違いさせてまた同じモノ作られたら邪魔だし嬉しくないので。嬉しきないときは嬉しいとはもう言いません。
そのくらいあっさりしようとおもいます。

>>424
実際におさんどんさせられましたよ。
食器の上げ下げも私が動くまで全く動きませんでしたよ。
普段作らない朝食、適当にすます昼食もすべて作りましたよ。布団の上げ下げも。
いつやるか申し出るのを見てみたんですが全く動きませんでしたよ。
食事後、食器の上げ下げもせずお風呂に直行するのは手伝う気がないからだったと思います。

姑から声をかけてくれたのは洗いものがほとんど終了した間際に一度、嫁こさん、手伝おうか？の一回だけです。

私は退院後はおさんどんさせられたと認識しています。

>>426
私にとっては賞味期限ぎりぎりのまんじゅうや千羽鶴みたいな手の込んだ工作のようなものはイヤゲモノです。
価値観の違いだと思います。

産後に仕打ちを受けた姑からそんなものもらっても全く嬉しくないしイヤゲモノ認定です。
あなたとは違うんだと思います。

度々すみません。
その後のスレでいろんな事言われ打ちのめされました。反省する部分もありやりきれなくてつらい部分もあってここにもう一回来てしまいました。
少し書いてもいいでしょうか？
誰かに聞いてほしくて来てしまったんですが該当スレがあれば誘導くださいませんか？

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/26(日) 12:47:57.20 ID:XADHtU3Sz

誘導されてきました。嫁姑確執→その後から来ました。
私が色々察して欲しがったり、自分の考えと違うことで相手をムカついたりそういうのはよくない、正しくないというのは分かりました。
有り難いレスも随分あったんですがただ意地悪で納得できないレスもあり傷つきました。２ちゃんだから仕方ないですね。
自分は初めてだったので本当に傷つきました。
社交辞令を言う私が悪いとの指摘を受けました。出産後の仕打ちもあいまいな態度をとる私が悪いとの指摘も一部ありました。

入院先に無理矢理ついてきて『個室より絶対に大部屋のほうが！』と強く言われたら自分の意見なんて言えないと思うんですが。
あと退院後に押し入られたときに断らない私に問題があるような書き方もされましたが、みなさんは断ったりしているんでしょうか？
姑に嫌なことは伝えるべきだと思うのですがまるで伝えないほうが悪いと一斉に攻められると違うような気もするんです。
Suicaの件に関しては社交辞令を言った私が悪かった、姑に期待しすぎたり、察してﾁｬﾝだった私に問題あると理解しました。
でも産後の仕打ちや、入院先で大部屋移動させられたことについては私はやっぱり姑はひどいと思っています。
私の態度があいまいなせいで産後にあんなおさんどんさせられたのかと思うと悔しいです。
過去は過去でもう忘れようとは思うのですが昨日もらったイヤゲモノについてどうしようか悩んでいます。

旦那や子供、姑がかわいそうというレスがすごく傷つきました。
子供がろくに育たないなど…。
自分じゃない事言われると切ないですね。
昨日旦那が姑から、折り紙で作ったぼんぼりのような工作的なものをもらって帰ってきました。
正直嬉しくないんです。
嬉しくないと思う私が性格悪いといわれたり、訳分からなくなりました。
お金がほしいのではないんです。
私も常識からずれているのは分かったけれど子供が生まれてお祝いをくれないのも仕方ないんでしょうか。
西松屋でもセールでも島村でもいいからちゃんとしたものが欲しかったです。
イヤゲモノの礼状についてどうすればいいのか悩んでます。どうしたらいいでしょうか？

遅くなりました。
>>73のように旦那に言いました。旦那も納得してくれました。
脱税について。
Suica履歴出すことで税理士が事業と関係ない部分を省いて計算しています。そのための履歴です。
掃除機は自宅の壊れた古いものを職場用にして新しいものを自宅用にしています

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/26(日) 12:49:08.71 ID:XADHtU3Sz

厳密には脱税かも知れません。
出産祝いに掃除機というのも有り難いと思わないということは分かりました。
私が言いたいのはそれが世の中の常識なのですか？ということなんです。結婚式に三万包むのが常識で三万相当するモノをあげるのはなんかおかしいような気がしただけです。

続かせてください。
掃除機を一回断ったから姑的にもどうしていいか分からなくなってしまったのかも…というレスを読んでそうかもしれないなぁと思いました。
高級品にこだわっている訳ではありません。
出産祝いで友達や職場の人たちが寄せ書きとか手作りのおもちゃとかくれて感涙したくらいですから。
ただ姑と孫の間ではどうなんだろうと思っただけです。
だからもちろん姑に対して表面上は何も態度には示してないし、出産後、居座られた事へお礼状と粗品も送りました。
私は世の中の一般に準ずるようなお祝いのされ方がやはり嬉しいですか価値観が違うから仕方がないということが分かりました。

いただいたイヤゲモノについて。折り紙で作ってくれた代物で時間はそれなりにかかっていそうです。
まさに悪寒アートで全く嬉しいものではありませんがそれなりの誠意は感じました。
でも社交辞令で色々失敗してるのでいつものように礼状書いたり電話するのもやめます。
出産後に家に押し入られたときも嫌な顔せず家事をして姑の布団まで干したりしていたのも結局は社交辞令だし、しなければいいことをした私がよくなかったんですよね。

嫌なものはイヤだしはっきりなるべく言えるように頑張ります。
そしてもう期待するのはやめます。
これは私の勝手ですが実母が姑とうまくいっていなかったから、少しでも姑に気に入られたくてやりすぎたんです。
Suica渡したときも『たくさん来てくれたら嬉しいので』と思ってもない事言うし
、出産後に押し入られたとき、一回『食器洗うのやろうか？』と言われた時も『ありがとうございます！食洗機だから大丈夫です！』と言ってしまいました。
これからはなるべく姑には期待しないで、また、よい嫁ぶらないで頑張ったりするのはもうやめようと思います。

姑のために何かしようとか思うのはやめました。
今回の件で、特に出産後泊まり込みの様子を旦那が見ていてひどすぎると思ってくれていたので、一人でも分かってくれる人がいたからもういいです。
色々参考にさせてもらいました。心配してくれた人ありがとうございました。

押し入られたという言い方はやめます。
出産前から断り続けて、でも万が一来てしまいそうな気配がするので部屋を臨月時に姑用に一晩掛かって片付けたんです。
そしたら案の定スーツケースもってやってきてしまったので追い返すわけにも行かず…という感じでした。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/26(日) 13:49:20.19 ID:XADHtU3Sz

あと家にこだわりすぎな部分があるのは確かです。手に職付けるまでかなり苦労したので。

教えてほしいのですが、悪気はないので教えてください。
折り紙で作ったようなぼんぼりのようなもの、もらったら嬉しいですか？

姑と私では違うことがよく分かりました。
だからもう期待はしません。
私だったらこうだけど、姑は違うんだなと思うことにします。

嬉しいんだ。そうか。
じゃあ、姑も私が喜ぶと思ってしてくれたことなんでしょうね。理解します。
ああいうものが嬉しいと思える人間になりたいなぁ。
出産後の仕打ち(←私が思ってるだけかも知れませんが)があるので今はなかなか嬉しいとは思いにくいですが、時間が解決してくれたらいいなぁとおもいます。
結婚してからあまり会う機会がなくて、入院先に凸されたとき『嫁子さん！大部屋のほうがいいわよ！絶対！』と言われたら拒否できなかったです。
拒否すればよかった。

姑と他のお嫁さんたちもうまくいってないようで、私だけは頑張ろうと息巻いていたのも確かです。
旦那が言うには『何もしない分文句も言わないんだから、まぁいいんじゃない？』とのことです。
私もそう思うことにします。
かなり神経質なところがあるのでイヤゲモノを見ていると今の時点でまだありがたいとかとても思えなくて正直発狂してしまいそうです。
とりあえずはトランクに保管しておいて時間たったら出してみようと思います。

今となっては後悔ばかりです。
退院後に姑に凸されたとき、断れなかったこと、個室希望も押し切れなかったことも。

子育ては自信がないので旦那に監督してもらいながらやっていきたいと思います。

内科の友人がいて話は聞いてもらいました。プロじゃないけど少しすっとしました。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/26(日) 13:50:15.69 ID:XADHtU3Sz

>>179
社交辞令を言った事は反省してます。

これまでの流れで姑にムカついて距離をおこう。自分が社交辞令言ったりやったりしたから悪いんだと納得しました。
実際にはだからといって行動に出た訳でもないしここで愚痴っただけです。旦那には迷惑かけましたが。
全部頭のなかだけで実際に対面に出てないのに精神科へいく必要、今のところはないと思ってます。

姑が凸しなければ産後も自由だったし個室に入院できたからです。

>>193に命令される筋合いないですけど。
人とかかわり合い持たないといけない事業を一人でやり始めて七年目ですから。無理です。
自分の社交辞令、いいかっこしいと姑凸が悪い。と思っています。
私も姑も悪いし、全く噛み合わない性格なんですよ。きっと。

頭の中でため込んでいて実際には態度に出ていなくても病院言ったほうがいいかな？

>>192
産後二カ月半です。
その時辛かったことが今頃になってじわじわくるようになりました。
姑が撤収してくれた後はただただ嬉しくて幸せで、帰ってくれてありがとうという気持ちでいっぱいでした。

旦那が起きたので牛乳買ってきます。

>>193に命令口調される筋合いはまるでありません。
誰かに話を聞いてほしい、と思った事あります。
開業してすぐの頃、体は疲れてるのに眠れなくて一度精神科に行ったときがあります。
その時はレ○ドルミン処方されました。それでガッツリ眠れるようになり処方が切れる頃にはもう薬なしで眠れるようになりました。
精神科には抵抗はそんなにないんですが、主訴はなんと言えばいいでしょうか？
話は聞いてくれたら嬉しいけれど苦しいわけでもないし、姑キライぐらいな感情しかないのに行ってもいいのでしょうか？

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/02(木) 07:58:36.75 ID:r3b0sLmtc

子連れママ「ウチの子の絵を書いてくれない？」私「わかりました。どうぞ＾＾」ママ「お礼をしたいから家にきて」⇒家に行ったら、ママが３人の子を残していなくなり…
2022/08/22 23:17

引用元：http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1203062267/
引用元：http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1201858811/

携帯です、助けてください
ご近所さんに家に招待されて遊んでいたら、母親がいなくなってます。
子供三人います。
ピンポンがなってからいなくなりました。
赤ちゃんと一才の子がいて、私にはいないので、どうすればいいのか
教えてください!!

いなくなってから二時間くらいです。警察の方がいいですか？泣き止んでくれなくて、どうしていいか
お母さんはハタチの子ですが電源が入ってないみたいです。赤ちゃんはミルクを飲んでくれません。おむつも変えました。何が原因でしょうか

ワケわからない文ばかりでごめんなさい警察は動いてくれないんですか？
不振な物音聞きましたか、友達なんでしょ、あなたがいるんでしょって、今いないから遅くなりますって男の子に誰か探しにいってもらいました。
一才の子も泣いてます。母親はれんらくまだつきません

男の子がおばちゃんを連れてきてくれました!!赤ちゃんも今は泣き止んでます。
おばちゃんがあやしながら１１０番してくれてます。よかった

もうボロボロ泣いていたらおばちゃんに追い出されました。外で待機してます。
落ち着きたいので事情説明します。
私は引っ越してきたばかりです。
絵を描くのが好きで、公園でスケッチしている時にお母さんと会いました。
子供の絵を描いて、と頼まれたので描いてプレゼントしたところお礼をしたい、家に来てくれといわれました。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/02(木) 07:59:47.37 ID:r3b0sLmtc

姑の気持ち、分からないんです。今は悪いほうにしか考えられなくて、今までの経緯も私のことが憎くてやったのかなとか、実家がしっかりしていないから嫁として不十分なのかなとか思えなかったです。
でも一昨日旦那が実家に帰ったときに『嫁子さん元気？』と一言あったのが嬉しかったです。
姑の気持ちはよく分からないです。
私はダメで、開業して経営者になる前は上司の悪口ばかり言っていたんですが経営者になって上司の気持ちがやっと分かるようになりました。
実際にその立場にならないと分からないんです。その辺は稚拙で情けないところだと思っています。
それに経営者になったとたん社員の気持ちだった頃を忘れつつある。ダメだなぁと思います。
開業して待遇もよくないような職場でやめたりするスタッフもいないしお客さんもいい人ばかりでたまたまいい人ばかりに囲まれていて、ぼけていたのかもしれないです。

普通はみなさん、姑好きなんですか？
私は出産がらみでキライになってしまいました。

察してもらえなくても表面に出してないので問題ないと思ってます。
ここでしか言ってないので。リアルではするーしてますよ。
価値観の違いなんだから仕方ないと割り切ってます。
心の中で姑大嫌いと思うのは自由と思うんですが。

ここの人達の意見は世論として参考にします。
病院、どんな主訴でいけばいいでしょうか？行くことも考えてます。

姑大嫌いですが姑帰ってからは涙も出ないしすこぶる体調いいし、姑がらみ以外では赤も可愛いし考える事あまりないんです。
ここでの世論を聞いて姑だけが悪いわけじゃないんだなぁ。自分にも悪いところがたくさんあったなとは思いました。
社交辞令言ったりやったりは二度としません。
したくない電話ももうすっぱりやめます。
23日、姑の誕生日で花を送ってしまったんですがこれも社交辞令なんですがこのくらいはやっとこうかと思います。
第二子が出来たとしてもぎりぎりまで言いません。

だから
姑だけ悪いなんてもう思ってませんって。
察してﾁｬﾝの自分、社交辞令言ったりやったりの自分も悪かったと書いてますよ。
あの時に辛かったのはかわりないので姑キライにもかわりないです。自分に原因が一部あったにしろされた仕打ちは忘れません。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/02(木) 08:00:38.03 ID:r3b0sLmtc

>238
はい、頑張ります。

>>231
実際に行動に出るわけ出もないのでなんとか頑張ります。
影で愚痴れば気が済むので。子供のために接しないといけない人であれば表面上は頑張ります。
姑は最低限のことだけしていればもういいんじゃないかと思います。
自営業に関してはビジネスで割り切ってくれている部分もあるでしょう。
それでも待遇のよくない職場に何年もみんな勤務してくれているので有難いです。
その辺はいい人に恵まれて幸せだと思ってますよ。
同業者の話聞くと雇用関係で苦労してる人多いみたいだから。

>>234
脱税してませんw
税理士に聞いてくださいよ。

>>240
経営者になってから言えばw？

いろいろ一部の人ありがとうございました。
疲れたのでもう寝ます。
病院は前向きに検討します。主訴はなんと言えばいいか考えてみます。
姑にされた仕打ちは自分が原因の一部。自分も悪かった。でも姑は大嫌い。
これからは期待しないで適当に付き合おうと結論つきました。
脱税はしてません。
では。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/02(木) 08:01:54.99 ID:r3b0sLmtc

途中経過書いてもいいですか？

付け方が分からないのでつけてなかったです。
ネットの恐ろしさも軽く体験できたので酉はつけません。
たいした進展はないのですが心境の変化が少しあったので。

今もその気持ちは正直残っています。
だから今度会ったらロッカーに閉じ込めるかもしれません

ありがとうございます。
たいした進展はないんですが、嬉しいことあったので書きたくなりました。
今日姑の誕生日で嫌々な義務の気持ちで花送ったんです。
注文したのが先週で今日が誕生日のことすっかり忘れてました。
そんな時、さっき電話があってすごく喜んでくれました。
姑キライMAXの時にやけっぱちで送った花を喜んでくれるなんてすごく申し訳のない気持ちになりました。
で、電話で『また孫ﾁｬﾝに会いに行きたい』『いつも気を遣わせてばかりでごめんなさい』と言ってくれてすごく嬉しかったです。
私が悪いのも原因で『出産後辛い思いした』事実はここの人たちにどんなに言われてもつらすぎて許せなかったし今もその気持ちは正直残っています。

それでも今回の誕生日のお礼電話がすごく嬉しかったです。
カウンセリングは連休明け行ってみようと思ってます。旦那に子供預けて行ってみます。
子供のことを気に掛けてくれていたんだなぁと分かって嬉しかったです。
カウンセリング後に報告しなくてはと思ってましたが途中経過報告させてもらいました。
あとイヤゲモノと言った折り紙のくす玉はもらい物だそうです。『あんなのもらっても困るわよねー』と言われました。
なんか、姑が少しかわいい人なのかもと思いました。
好きになるのは生涯出来ないかも知れませんがとりあえず今日の電話はすごく嬉しくてたまりませんでした。
離婚はしてません。子供生まれたばかりなので。

あんなのもらっても困るわよねー
っていうのがツボにはまって吹き出してしまいました。でも気持ちがこもってそうなのでなんか嬉しくなってきました。
カウンセリング行くことはここの人たちのすすめがきっかけで考え、行くことに決めました。
マンションﾌﾝｶﾞｰ！な気持ちは否定できません。指摘されるとおりです。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/02(木) 08:02:40.52 ID:r3b0sLmtc

買うまでにかなりの苦労と葛藤がありすぎたので。少しずつでも丸くなりたいなぁと思いました。
旦那とあの後話し合って引っ越し案も出ました。でも賃貸は無駄だしもう少し様子を見ようという話になりました。
今日は姑さんからの電話で幸せな気持ちになりました。

姑が『孫ﾁｬﾝに会いに行きたい。』と言ってくれたことがすごく嬉しかったんです。
出産後に凸された(どんなに私に非があったとしてもあの時の辛さは絶対忘れられない)時に、子供をかわいがるようでもなく、自分の話ばかりしていた姑だったから、孫が可愛くないのかもしれないと大真面目に思い込んでいたんです。
その後旦那が実家に帰ったときも孫や私の話題が一切なかった事で確信しました。
その次に行ったとき(くす玉もらった時)、孫や私が元気かと聞いてくれたみたいで嬉しかったです。
そして今回の電話。
子供をかわいいとか会いたいとか思ってくれる気持ちがあるんだなぁとやっと分かって嬉しかったです。
カウンセリングでは姑とのことだけじゃなく自分のこだわりすぎる性格や相当頑固なところが何に起因するか、そして生きてきた過程も辛いこと多かったし、親からの愛情を感じずに育ってしまったから実のところ育児に確たる自信がないことを話してみようと思います。

分かった。
では。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/02(木) 08:06:05.56 ID:r3b0sLmtc

子連れママ「ウチの子の絵を書いてくれない？」私「わかりました。どうぞ＾＾」ママ「お礼をしたいから家にきて」⇒家に行ったら、ママが３人の子を残していなくなり…
2022/08/22 23:17

引用元：http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1203062267/
引用元：http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1201858811/

携帯です、助けてください
ご近所さんに家に招待されて遊んでいたら、母親がいなくなってます。
子供三人います。
ピンポンがなってからいなくなりました。
赤ちゃんと一才の子がいて、私にはいないので、どうすればいいのか
教えてください!!

いなくなってから二時間くらいです。警察の方がいいですか？泣き止んでくれなくて、どうしていいか
お母さんはハタチの子ですが電源が入ってないみたいです。赤ちゃんはミルクを飲んでくれません。おむつも変えました。何が原因でしょうか

ワケわからない文ばかりでごめんなさい警察は動いてくれないんですか？
不振な物音聞きましたか、友達なんでしょ、あなたがいるんでしょって、今いないから遅くなりますって男の子に誰か探しにいってもらいました。
一才の子も泣いてます。母親はれんらくまだつきません

男の子がおばちゃんを連れてきてくれました!!赤ちゃんも今は泣き止んでます。
おばちゃんがあやしながら１１０番してくれてます。よかった

もうボロボロ泣いていたらおばちゃんに追い出されました。外で待機してます。
落ち着きたいので事情説明します。
私は引っ越してきたばかりです。
絵を描くのが好きで、公園でスケッチしている時にお母さんと会いました。
子供の絵を描いて、と頼まれたので描いてプレゼントしたところお礼をしたい、家に来てくれといわれました。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/02(木) 08:06:45.55 ID:r3b0sLmtc

私はプロではないのでと断りましたが
どうしてもと言われたのもあり今日に至りました。
ですので友達とは言わないのかもしれません…
いい人ばかりでよかった…ﾀﾋんだらどうしようかともう…

警察がお子さんを引き取って帰っていきました。
とりあえずお母さんの方も探していただけるそうです。
おばちゃんはここの向かいに住んでる方だそうで、連絡先も交換しました。
帰ってきたら私、おばちゃん、男の子の三人で母親に言うつもりです。
私のような結婚もしていないものに小さい子供を預けていくなんて、非常識にもほどがあります。
助けていただき、ありがとうございました。

私もきっぱり断ればよかったと今では反省しています。
ただそのお母さんはヤンキー、といった風貌ではなく優しい、知的な雰囲気の方でしたので了承してしまいました。

おばちゃんはご飯の準備があるとのことでさっき帰っていき、私は男の子に車で自宅まで送っていただき、今お茶を飲んでいます。
一段落ついたらみんなで男の子の家に集合ということになっています。

今思い返せば誘われたときも、お母さんの今日の服装も気づくチャンスはたくさんあったと思います…
ニュースでやっているようなお母さんが本当にいると言うことがよくわかりました
なにかあったら報告、させていただきますね。

母親が帰宅いたしました。
今は警察の方が部屋の方で話しています。
私たちは待機してます。
私たちが隣のお部屋に集まっていたのは、警察の方から提案があったためでした。
彼氏だと思われていたようです。
ここは報告等はしてはいけないのですね。
これ以上は自粛しておきます。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/02(木) 08:07:37.19 ID:r3b0sLmtc

172さんのここは〜は報告するなと言うことではなかったのですね
早とちりしました。すみません
とりあえず、順を追って説明します。

10時過ぎに帰宅、第一声は『あ、どうもー』でした
お隣さんに向けてなのか私には気がつかなかったみたいでした
二人で呆気にとられてしまい、母親に家の中に入られてしまいました(鍵もかけられた)
ノックしても応答がなく、子供がいないのにも関わらず出てきも騒ぎもしていませんでした
そこに警察&おばちゃん到着(すぐ通報しましたので)
警察の方が声をかけるとすぐ出てきましたがその時の第一声が
『子供がいないんです、ベビーシッターを雇っていたのに…』で一同ポカーン
そこからはお巡りさんと母親二人で部屋の中で取り調べ(？)
・母親はとあるスタジオテーマパークにお出かけ
・男の人とお出かけ
・男の人とは初対面(ネットで知り合った)
・ベビーシッターに預けていた
・放置したのではない
・この状況の方がわからない
といったことを話していたそうです。
部屋から出てきた警官さんは『悪いと思っとらん』とぼやいていました

自宅でお茶をすすりながらここの過去ログをみていたので
『ふじこふじこ!!』ってなるのかな、対処できないよ
と思っていたのですが
私、警官、母親の３人でしゃべっているときも、暖簾に腕押し、といいますか
こちらの言葉が通じていないようでした。
・こいつ(私)はベビーシッターだ
・こいつ(私)は仕事中に横の男の家でナニしてた
・こいつ(私)には子供の絵をタダで描かせてあげた。子供の肖像権は私にある。お金はもらわない代わりにベビーシッターにした

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/02(木) 08:08:28.96 ID:r3b0sLmtc

・子供が保護される意味がわからない
・とりあえず子供が帰ってきさえすればこいつ(私)は訴えない。水に流してやる
・子供が帰ってこないなら警察を呼ぶ
・今日はこのあとも仕事がある(デート嬢？みたいなことをいってました)

何度説明しても彼女に都合の悪いことは聞こえてないらしく話が戻ってしまうので、警察に連れていかれました。要約するとこんな感じです。疲れました…

>>236
男の子→あ、どうもー
私→気づいていない？
おばちゃん→お風呂中でした

昨日、書き込みしたものです
ご心配、ありがとうございます。進展がありましたので書き込みいたします

本日、母親のご両親が謝罪にいらっしゃいました
勘当されていたらしくご両親も子供が３人もいることを知らなかったようです
自分達も心の整理がついていない、とおっしゃっていました
お子さん３人はご両親が引き取るそうで。
あの母親には子育てはできないと。
金品を渡されましたが受け取らず、帰っていただきました。
警察の方にも私の証言がいる、等のことがなければ関わりたくない、と言っていますので彼女が逮捕されるのかは恐らくわからないと思います
思い出しただけでどんよりした気分になります

彼女は昔から昨日のような感じらしいことは聞きました

子供たちが辛い思いをしなければ越したことはないな、と思います。
では、失礼いたします

託児所スレで肖像権と交換で託児された者です。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/02(木) 08:08:56.38 ID:r3b0sLmtc

あの後、母親は書類送検されたみたいです。
今は、お子さんは養子手続き中との事です
おばちゃんはあれ以来『頼りない!!』と
いろいろ面倒を見てくれており、母親の両親とはなぜか仲良くなってます。
男の子とも付き合うことになり、災難ではありましたがここの方々のおかげで見知らぬ土地で、信頼できる方が見つかりました。
本当にありがとうございました

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/03(金) 08:08:19.53 ID:6gi9hf1/E

重度知的障害の息子を女性専用マンションに入居させたいと60代くらいの夫婦がやってきてビビったわ
2021/07/11 02:09

スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part135
https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1614735195/

素人目に見ても重度だろうなとわかるレベルの知的障害のある息子を女性専用マンションに入居させたいと60代くらいの夫婦がやってきてビビったわ。

女性専用マンションだから男性の入居はお断りしてると伝えたら、
「うちの子は男性が苦手だから女性専用が丁度いい。」
「いずれこの子も結婚するからその前に女性との関わり方を学ばせておきたい。」
「他の入居者の方達にとっても『男がいる』というのは安心材料であり、また日々の潤いにもなると思う。」
と真剣に訴えてくるもんだから正直怖かった。
というかいくら私に訴えられたところで、所詮ただの雇われ管理人な私(オーナーはうちの両親)にはなんの決定権もないんだってば。
「いくら言われようとも、ここは女性専用で男性の受け入れは出来ません！
そういう方針のオーナーさんなので！
まだお話があるのであれば不動産屋を通じてお願いします！」
と言うだけ言ってなんとかマンション内に逃げ込んだらしばらくしてあの親子は帰って行った。
即両親と不動産屋には連絡入れたけどマジで怖かった。

>>63
うちのマンションは以前に建ってたアパートが古くなったのを潰して新たに建て直したものだから設備も建物自体もかなり新しいよ。
というか女性専用を売り文句にしてるとこであまりにオンボロで監獄チックなのって、私はイメージしにくいかも。
もちろん地域的な違いはあるだろうからあくまでも自分が探した辺りでの話になるけど、女性専用と言ったら外観可愛い・築浅・視界ゼロにするブロック塀じゃなく
柵・オートロックって感じで安心感と女子心の両立されてるとこがほとんどだったよ。
中には>>63のいうような物件も例外的にあったけど、
「とにかく安さ！安さ以外求めてません！安けりゃオールオッケー！」みたいなとこだったなぁ。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/04(土) 20:55:10.17 ID:KOGgwE3fB

長女はお笑い系

【じっくり】相談/質問させて下さい53【意見募集】
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/baby/1284745785/
【じっくり】相談/質問させて下さい82【意見募集
https://toro.5ch.net/test/read.cgi/baby/1355310307/

長女(小6)が次女(小4)を必要以上にひがんでいて、どう叱れば良いか悩んでいます。
先日、長女が義母に誕生日のプレゼントを買ったのですが、家族全員のスケジュールが合う時がなく、 塾がある長女には家に残っていてもらい、
プレゼントは「長女から」と次女から渡すことにすると長女に言いました。
長女は「全部わたしのお小遣いで買ったのに次女が渡すなんてずるい。 今日じゃなくて○日は塾がないからその時がいい」と反抗しました。
○日にすると次女が一人で習い事へ行くことになりますし、 今回は次女が習い事の大会で優勝したことを報告するために出かけるつもりだったので、 次女がいないと話になりません。
また、次女はそういうことをする性格ではありません。
なのに「別の日がいい」「ずるい」なんてことを言う長女に怒りを覚え、
叱りつけてそのまま長女を置いて義実家へ行きました。
帰ってくると長女はむくれて部屋に閉じ籠っており、塾もさぼっていました。
やっと出てきたと思ったら、次女が(次の大会に必要だからというのとお祝いの意味で)
義母に買ってもらった旅行鞄を見てまたへそを曲げてしまいました。

「おばあちゃんありがとうって言ってたよ」「修学旅行の時鞄貸してあげるから」
と次女が言っても、「うるさい」「次女が買ってもらった鞄なんて借りない」と子供みたいなことを言います。
塾をさぼったこと、留守番中に掃除をしなかったこと、態度の悪さを叱り、 修学旅行に使う鞄は次女のを貸してもらうよう言うと、
長女はますます機嫌を悪くし、「わたしより次女の方が可愛いんでしょ！
なんでもかんでも次女ばっかり！ わたしのことは放っとくくせに!!」

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/04(土) 20:55:49.66 ID:KOGgwE3fB

とかんしゃくを起こし、鞄を蹴ってしまいました。
確かに私たちは次女の習い事に着いて回らなくてはいけないことが多いですが、
長女は自分で「一人でいる」「留守番する」と言うタイプで、
別に私たちがないがしろにしているというわけではありません。
家庭での話題も次女と習い事のことがどうしても増えてしまいますが、
長女は連絡事項以外自分のことを話しませんし、話したとしても愚痴のような内容ばかり。
なのでどうしても楽しい話題は次女についてばかりになってしまいます。
最近は次女や習い事の話をしていると無言になり、すぐ部屋に閉じ籠ってしまいます。
長女のひがみっぽい性格をなんとかしないと、家庭の空気が暗くなってしまうのではないかと心配です。
上手く叱る方法はないでしょうか？

長女には点数稼ぎをしようとするようなあざといところや、
すぐに「自分は良いことしても認められもらえない！」と言うところがあり、
それを直したいときつく叱りすぎていたかもしれません。
学校ではそこが上手く働いているみたいなのですが……。
今回の誕生日プレゼントも、誉められたい、お小遣いもらいたいというのが チラチラ見えたので、つい強く叱ってしまいました。
フォローは、別のトラブルがあった時(次女の発表会の帰りに 回転寿司に行き、長女にお土産を買っていった時に
「こんなの食べたくない！ わたしの好きなのが入ってない！」と文句を言った)
夫にフォローしてもらいことなきを得たのですが、そのあとの「困ったもんだ」
という会話を長女に聞かれてしまい、
それ以来フォローをされそうになると烈火のごとく怒り出すか部屋に閉じ籠ってしまいます。
なのでしようとしてもできない状況です。



長女(中2)の反抗期が、あまりに苛烈過ぎて困っています。
精神的に大丈夫なのか心配にすらなります。
我が家は次女(小6)の習い事の関係で、休日は長女を置いて家を空けることが多いのですが、
昔は掃除や食事の支度(カレー程度の簡単な料理ですが)を頼んでおくと
きちんとやっていたのに、最近は一切行わず一人でインスタント食品を食べて部屋に閉じ籠っています。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/04(土) 20:56:23.37 ID:KOGgwE3fB

掃除機も掛けられていないリビングが新聞や取り込んだ洗濯物(畳んでいません)で散らかっている ような状態だったりします。注意するととんでもない勢いで騒ぎます。
「何で私がそんなことしなきゃならないの。 好きで習い事について行ってるんだからお母さんがやればいいじゃない」と……。
(次女の習い事はある程度以上の結果を出すためには家族がサポートするのが普通なので、 好きで付いて行っているというよりは義務的な部分もあるのですが……)
その位ならまだ普通の範疇かもしれませんが、 パソコンで如何わしい漫画や小説(BLというものだと思います)を読んだり、
あちこちから「虐待とは」「子供の育て方」のような本を仕入れて来たり
そういう人の集まるホームページを見ては
「あなたたちの育て方は明らかに間違っていた。虐待だ。私はこんなに傷付いた。
自分はアダルトチルドレンかナントカ障害だから病院に行きたい」と騒ぎます。
「文句があるなら出て行きなさい」と言うとむくれて部屋に閉じ籠ります。
一度夫が激怒したところ、大泣きして数日間は大人しくなりましたが、
特に事態は好転しませんでした。
小学校の時は成績だけは良かったのに今はガタッと落ち、
得意な国語と地理と理科の二分野(勉強しなくて点が取れる科目)以外は底辺スレスレです。
今長女が一番役立っていることと言えば、次女の反面教師として……くらいでしょうか。
只の反抗期なのでしょうか? それとも何かおかしいのでしょうか?
仮にその精神病だとしたら、どうしたらいいのでしょうか?
長女や次女の将来に悪影響が出るのではと心配ですし、
下手をすると夫の仕事等に支障が出てしまうので
出来れば病院には連れて行きたくないのですが……。




娘が二人いるんだけど、上の子のネガティブ思考がどうしようもなくて嫁ともども悩んでいる
具体的には、２つ下の妹に対してコンプレックスがひどい

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/04(土) 20:57:38.49 ID:KOGgwE3fB

・妹はカワイイのにどうして自分はブサイクなのか（そんなことない、カワイイと褒めたがお世辞はいらないと一蹴された）
・（下の子が上の子の目指していた高校を志望して安全圏だと判定された時に）妹は頭がいいからこんなできの悪い姉がいて恥ずかしいだろう（下の子からも否定させたが上の子が泣いて部屋に閉じこもってしまった）
・姉妹で同じコンサートやライブに応募→上の子が落ちるたびに妹のほうがよく当たると拗ねる（下の子は行きづらそうだが嫁に行きなさいと言われて気まずそうに出かける）
・みんな妹ばっかりかわいがると言う（理由は妹がたくさん習い事をしていて自分は学校の部活動しかやったことがない＝習い事でお金をかけてもらえる妹は大事にされてるということらしい。
妹と比べられるのがイヤだと言って小さい頃から上の子はどんなお稽古事にも行きたがらなかった）

俺と嫁は「そういう後ろ向きな考えがどんどんおまえの環境を悪くしていくんだ」とか「悪いことばかり思い出してクヨクヨしてもどうしようもないだろう」とかアドバイスしているんだが、じゃあ
お父さんお母さんが私のこと妹みたいに美人で完璧な子に産んでくれたらよかったじゃん！と逆ギレされた
姉妹の接し方に差をつけたことはないはずなんだが。
俺・・・二人とも分け隔てなくほめる、励ます
嫁・・・上の子のひがみっぽくネガティブ思考なところを叱る、でもテストが返ってきたり通信簿が来たりすると必ずどこか良いところを見つけてほめる、
下の子も同様に叱るべきところは叱り、ほめるべきところはほめる
下の子・・・お姉ちゃんめんどくさいと嫁に愚痴っていたらしい（嫁から聞いた）
上の子に気を使ってるように見える（おやつのクッキーを上の子にひとつあげたり、食後のデザートのゼリーやプリンなどお姉ちゃんから選びなと言う）

人は人自分は自分で頑張ればいいと言ったが、「もとのスペックが違うのに努力してもかなうわけない」と聞く耳を持たない
上の子は絵を描くのが好きだったが、下の子が中学で絵のコンクールで入賞してから絵をやめてしまった
下の子はよく夏休みの宿題の自由研究とか感想文で賞をもらってきたが、上の子は「妹に勝てない」と追い詰められたと言った
部活動でも大会のメンバーに入れなかったからと急に退部して、家で勉強に精を出すでもなくペットと遊ぶくらいしかしていない
これで上の子は春から受験生なんだけどもっとウジウジクヨクヨしそうで今から気が重い

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/04(土) 20:58:33.04 ID:KOGgwE3fB

>>290

ありがとうございます。
下の子がやったことのないことに挑戦してもらおうと思います。
さっき嫁と話し合って、上の子には初めての子だからできたこと（毎晩の絵本の読み聞かせや両親を独り占め等）を話してみようというアイディアが浮かびました。
上の子には自信を持って生きていってほしいです。

レスをくださった皆さん、ありがとうございます。
上の子、下の子、嫁から個別に話を聞きました。

　>>294 >>314 上の子が感じていたこととほぼ同じ内容で驚きました
・妹なんか欲しくなかった。お父さんお母さんを独り占めした記憶なんてない。いつも妹のことしか見てないじゃん。
・私は妹のように可愛く甘えられない。
・『お姉ちゃんでしょ』って言葉大っ嫌い。好きでお姉ちゃんになったわけじゃない。
・お母さんは末っ子だからきっと私の気持ちがわからないんだろうなと諦めている。
・お父さんは私と同じ上の子なのにおじいちゃんおばあちゃんから大事にされてる。私は長女だから（長男じゃないから）大事にされないの？
・できの悪い子なりに私はみんなの迷惑にならないように気をつけてるつもり。これ以上は頑張れない。私のことを好きでいてくれるのはペットの犬くらいだ。
・授業参観はとびとびで来てくれてたけど、私が発表した日は絶対お母さんがいなくて、お母さんが来てもこなくても一緒だと思った。
・お父さんは私がお母さんに怒られたあとだけ味方みたいな顔してるけど、私の考え方とか全部否定してくるから全然味方じゃないよ。
最後に言われたことがとてもショックで悲しかったです
ご指摘があったように、上の子に「ポジティブになれ」と言ってしまったことは娘を傷つけていました。
上の子は嫁を「まだ末っ子気分が抜けていない」と評していました。
・下の子のことを私に愚痴るだけ、私はお母さんのごみ箱じゃない
・お母さんはなんでも自分の思い通りにならないとすぐ怒る、私は思い通りにならないことだらけだけど怒ってもしょうがないと思って諦めてる
・お母さんみたいに怒る人間にだけはなりたくない。お母さんは幼稚だ

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/04(土) 20:59:11.19 ID:KOGgwE3fB

前述のとおり、上の子は習い事やイベント（コンサートなどの外出）が少なく（部活の大会は嫁と交代しながら見に行っていました）、あまり手のかからない子で楽だなあと思っていた部分がありました。
・当然のように「お姉ちゃんだから」と我慢を強いていたこと、それがきみにとって理不尽なことだと気がつかなくて申し訳ない
・きみは手がかからない子だから、つい甘えてしまった
・お父さんはきみが好きだ、たとえ将来きみがどんなにグレたりしても味方だ
・お母さんはきみがかっこいいところを見逃してばかりだったんだね。でもそれはきみのせいじゃなくてお母さんのタイミングが悪かったんだよ
・きみが日ごろから感じていることを聞きもせず、頭ごなしに否定して悪かった
・お母さんに直接言えないことがあったらこれからもお父さんに聞かせてほしい。
・欲しいものややりたいこと、いらないことも嫌なことも我慢しないでお父さんにもお母さんにも言ってほしい。できるだけサポートする。
・思っていることを聞かせてくれてありがとう

上の子は、
・妹のお祝いをするときは家にいたくない
・化粧をお母さんに駄目だしされるのがものすごく嫌だからもう黙っていてほしい。
・妹の愚痴を聞かされても、最後には「でも出来がいいから多少はねえ」と言うのをやめてほしい。
・というかお母さんには話しかけないでもらいたい。ほっといてほしい。
・できればおじいちゃんち（俺の両親の家で、うちより上の子の高校に近い）から高校に通いたい。
・私はこの通り出来が悪いけど、今の成績でいけば推薦で私大（県外）にいけると先生に言われた。
妹は頭がいいから地元の国公立に行ってほしい。大学にかかるお金は私のほうに多く使ってほしい。
と言いました。
嫁が（自分もですが）そんなに上の子の自信を削っていたなんて知りませんでした。
俺の実家に行きたいという希望は絶対叶えてやりたいので、両親の許可が取れ次第、娘を連れていこうと思います。嫁と距離を置かせたほうがいいと感じました。
大学の学費については、二人とも私大に行かせられるくらいには貯めているので、少なくとも上の子を行きたい私立に行かせることは可能です
推薦がもらえるなら評価されているじゃないか、下の子の受験はその時にならないとわからないが、きみが行きたい大学に行くといい、応援していると答えました

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/04(土) 21:00:06.82 ID:KOGgwE3fB

正直な話、また妹と自分を比較して「私は出来が悪いから」と受験料をドブに捨てるようなことになったり、
受験に失敗して引きこもってしまうのではないかと予想していた部分があったので、上の子が明確な目標を持っていることをとても嬉しく思っています
上の子は「春休み中にはおじいちゃんちに行きたいからよろしく」と言って話を切り上げました。



下の子の話です。
・お姉ちゃんはことあるごとに「お姉ちゃんは（下の子）の引き立て役にしかなれないけど」とか「（下の子）はいいなあ」とか、自分から私と比べて勝手に落ち込む
・慰めても「どうせ（下の子）にはわかんないよ」と言われ、そうだねとも言えず困っている
・いろんなことをやりたいからお稽古に行ってるのに「そうやって自分はなんでもできますよってアピールしなくていいよ、わかってるから」と言われた
「お姉ちゃんもやりたいことやればいいのに」と答えたら、「何やっても（下の子）と比べられるのに何をやれっていうの」とキレられた
・お姉ちゃんに気を遣っても裏目に出てばかりで虚しい
気を遣わないといけない空気だから何かとお姉ちゃんを気遣ってるけど疲れる
・お母さんはお姉ちゃんの悪口を私に吹き込む、お母さんもめんどくさい
・お姉ちゃんが怒られたのと同じことで私も怒られないように気をつけてるだけなのに、お母さんがお姉ちゃんに「（下の子）は要領も調子もいいから困る」って言ってるのを聞いてしまってどうしたらいいのかわからない
・正直、家にいるのが嫌だから習い事増やしてるところはある
・やってるからには頑張ろうと思ってやってるだけだから、いちいち大げさにお祝いしてくれなくていい、お姉ちゃんの顔まともに見れない
・私がお稽古事全部やめたらお姉ちゃんと私比べなくなる？

下の子の気持ちをまったく推し量れていない自分に愕然としました。
俺は親として、ひとつ屋根の下に暮らす人間として、上の子のネガティブ思考を鬱陶しいと感じていましたが、下の子は俺の何倍もそう思っていて、思ったことをバンバン言える立場ではなくて、ずっと我慢していました

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/04(土) 21:01:37.22 ID:KOGgwE3fB

・きみの評価や成績にばかり目を向けて、きみの気持ちを全く考えていなかった、申し訳ない
・きみがいろんなことを上手にできるからといって、上の子がきみをひがんで八つ当たりしていい理由にはならないよね
・妹だからって我慢してたことがいっぱいあったのに気づけなくてごめん
・上の子がきみを妬む原因を作ったのはお父さん（とお母さん）だ
きみは絶対に悪くない、それなのにずっと理不尽な八つ当たりを受け止めてきたんだね
上の子が話してくれたことを一部下の子に伝えようかとも思いましたが、
「上の子は上の子でつらかったんだよ」みたいな話になってしまいそうだったのでやめました。
・結果が出るのが楽しいし嬉しいから頑張れてる
・でもいい結果になると家の雰囲気は悪くなる
・もう褒めなくていいからお父さんもお母さんもお姉ちゃんを褒めてと言われました
俺より娘の方が人の立場になって物事を考えられています　情けないです



嫁の話
・上の子の出来が悪いのは私の育て方が悪かったからだと考えるとつらい、常に自分の失敗が目の前にいると思うとイライラする
・下の子は要領がいいので上の子のいいところを真似していた
その結果として、上の子の好きなこと得意なことが下の子の得意分野になったんだと思う
・自分の子供が賞をとったり成績がよかったら嬉しいのが普通
・上の子が下の子を妬むのも、「お母さんが私をちゃんと育ててくれなかったから」と責められているような気がして、つい怒ってしまう
・「私を妹みたいに完璧な子に産んでほしかった」という言葉が忘れられない
・上の子は下の子を羨ましがっているが、下の子にもだめなところがあることをそれとなく伝えている
（上の子は「私をごみ箱にしないで」と言っていたし、下の子は嫁が自分の陰口を叩いているのを聞いていたみたいだぞと伝えたら「陰口じゃない！」と怒鳴ってきた）
・下の子もお姉ちゃんをめんどうだと言った、私もそう思っている
・だいたい私の方があなたより育児を頑張ってきたのにどうしてあなたは自分だけ悩んでますみたいな顔してるの
肝心な時にあなたが仕事でいなくて私は下の子にかかりっきりになって上の子ほったらかしになったんじゃない
・失敗例がウジウジクヨクヨ目の前でいじけてるより成功例がどんどん評価されてることに目を向けるほうが楽しいし嬉しい、自分は間違ってなかったんだと思える
・誰も私を労ってくれなかったけど下の子のやることに結果がついてくることで自分の子育てを認められた気持ちになる

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/04(土) 21:03:07.06 ID:KOGgwE3fB

俺の回答
・仕事の合間にちょこっと子どもを見るくらいしかできなくて悪かった
・俺だって子どもがよそで褒められたら嬉しい、でも失敗とか成功とかそういうふうには考えていない（これは「あなたは子育てしてなかったからでしょ」と言われました）
・上の子の育て方を失敗したとうちの親に言われたのか？（これは嫁の強迫観念のようなものだと言われた）
・子供の世話をきみに丸投げしてすまなかった
感謝の気持ちを伝えようとしていなくてごめんなさい

また、
・上の子：
「お姉ちゃんだから」という、彼女にしてみれば理不尽な理由で我慢してきたことがたくさんあった
推薦で行ける私大に行きたいと言っていた、また下の子には地元の国公立に行ってほしい（自分ほど大学にお金をかけないでほしい）と希望している
この家を出て俺の実家から通学したいと言ったがどうか
下の子：
上の子の嫉妬と親からの賞賛で板挟みになっていてつらかった
好きで始めた習い事なのに「お稽古をやめたら上の子と下の子を比べなくなる？」と聞いてくるぐらい思いつめている
・子供たちにとって下の子のお祝いは負担だと二人とも話していた
ということを伝えました

嫁は、
・上の子には年長だからと様々な場面で我慢させていたと思う、それはすまなかった
・経済的な余裕はあるが、下の子の進路をどうこう言う権利はない（自分にお金をかけてほしい＝自分を私立、妹を公立という発想が理解できないと言いました）
・家を出たいなら出ればいい、義実家に毎月上の子の生活費としていくらか渡すことになるがそれは考えているのか（もちろん考えています）
・下の子には悪いことをした　上の子の嫉妬は気にせずこれからもがんばってほしい
とのことでした


上の子が下の子にはっきり八つ当たりをしていたことも意外でしたが、それ以上に
嫁が子どものできの良し悪しを自分の評価に直接結びつけていたことに驚きました
もとはといえば夫である俺がきちんと嫁のケアをして労わっていればこうはなりませんでした
３人それぞれから話を聞かせてもらって、自分は反省するしかありません
174 ：水先案名無い人：2022/01/01(土) 18:02:38.86 ID:zq8805a10.net[11/15]
今日、実家に上の子を住まわせてくれるか電話します。
今年１年どう過ごすのかを考えたのがきっかけで、家族がずっとそれぞれ抱えていたことを聞きだせました
上の子は、
自分は何をやっても妹に劣る、それはもう仕方がないから諦める
新しく何かを始める気力はないが、今までどおり勉強して、これからは（家族と離れて）もう少し気楽に生きられたらいいなと言って学校へ行きました
家を出たいというまで上の子を追い詰めてしまったことが悔やまれます。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/04(土) 21:03:47.88 ID:KOGgwE3fB

【豚切り御免。コトメがやらかしてくれましたよ。
現在進行中で解決は難しそうだけど、愚痴らせてくれ…。味方がいないんで辛い…。

旦那・私・長女・次女の四人家族で娘は年子、義実家とは近距離別居。良ウトメ。
問題のコトメは旦那の妹で３０代半ばの独身、高学歴高収入で都心のマンション暮らし。
美人だと思うけど、スイーツ寄りなんでちょっと苦手。上手く躱してはいるけど。
このコトメ、独身貴族の気楽さからか、ちょいちょいウチを引っ掻き回す。
空気読めないというか、悪気は無い（と思いたい）んだろうけど、 いけてるアテクシな自分基準の言動でヒヤヒヤさせられる事度々。
それは今言うなよ〜〜皆流してきてるんだからさ〜〜という事をしれっと言う。
それでも実害は無いから我慢してきたんだけど、ついに子供関係でやらかした。
ちょっと前提長くなるけどごめん。

うちは次女（小４）の方がちょっと繊細な性格で、手がかかる。
その分何をやらせても出来が良いんで、そういうもんなんだろうと受け入れてる。
で、長女は真逆の子で、出来は悪いんだが手はかからない、オモシロ系。
なんで結果的にどうしても次女ばかり構ってしまうことが多くなってしまう。
ここは自分でも反省してるし改善したいが、あくまで構っている時間であって 対応に差をつけている訳ではないんだ。
そんな中、次女がある日突然学校に行けなくなってしまった。
理由は言わないし、何を聞いてもしても嫌々をするばかりでまるで赤ちゃん返り。
とりあえず休ませて有名カウンセリングに連れて行ったら、 とにかくストレスを抱えている事は確かだから（風邪じゃないのに熱がある）
しばらくご両親が付きっきりでたくさん構ってあげて下さい、との事だった。
で、次女本人が長女がいる事を嫌がったんだよね。
思えば次女は自分一人で親を独占した事が無い訳だし、そういう理由かな…
と思って、申し訳ないけど長女は義実家にしばらく預かってもらう事にした。
勿論長女にはしっかり事情を話し、納得してくれた。妹を心配してた。】

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/04(土) 21:04:14.79 ID:KOGgwE3fB

皆様の書き込み、全て拝見しております。
この連休で上の子は俺の実家に泊まりに行ってます
様子はどうかと電話したら「やっと息ができる」と・・・

>>>333
嫁で間違いなさそうです
こちらの話にフェイクを入れてるので辻褄の合わない箇所はありますが

嫁が何に不満を持っていたのかようやく把握した感触です
蒸し返すようで嫁には悪いですが、嫁が起きたらこの書き込みについて話を聞きます



>>332 下の子の習い事の事情などそっくりそのまま我が家のことでした

「まず私を助けてよ！」という書き込みを見て俺が嫁と同じように家事を担当していれば下の子ばっかりにならなかったのかもしれない、と

何を言っても今更遅いでしょうが、俺たち夫婦が毒親なのがはっきりわかりました
この機会に我が家のルールとされている子育ての方針について嫁と話し合います
お笑い担当お嬢担当と言いきっているので話し合いというより議論に近い形になると思います

仲直りさせるつもりはありません。和解できるほど浅い溝ではないですし上の子は俺の顔も見たくないくらい思っているかもしれないので
ですが自分はもちろん嫁にも子供達に対して今までしてきたことの重さ酷さを理解したうえで謝ります

これ以上ここを占領するのが申し訳ないので、経過や結果は改めて報告させてください。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/04(土) 21:04:42.68 ID:KOGgwE3fB

今年の1月に、娘2人(ネガティブな長女と出来のいい次女)と、接し方に差をつけていた妻のことで相談を聞いてもらった者です。

長女は俺の実家から高校に通い始め、順調に受験生をやっていると本人・俺の両親から報告を受けました。
長女には週2回こちらから電話をかけ、また金曜の夜には長女の顔を見に仕事帰りに実家へ行っています。
夏休みに入る前の三者面談は、妻より自分が行ったほうがよさそうだと思い、有給で行ってきました。
長女は学校での評判がとてもよく、勉強だけでなく委員会の仕事もきちんとこなしており、推薦で県外の大学を受けられるとのことでした。
担任の先生は、「推薦で決めてしまってはもったいないから一般試験でもっと上を目指したらどうか」ともおっしゃっていましたが、娘の希望するところに行ってもらうのが一番良いと考えているので、無理に冬まで受験を続けることはないと思うと答えました。
夏休みは俺の妹と長女でディズニーランドに泊りがけで行ってくるそうです。

次女はほとんど家にいません。
妻は寂しがっていますが、次女べったり精神が今も健在なので、次女の気持ちを考えると無理もありません。
塾の夏期講習を受けたいと言っていたのですが、「ほんとは家にいたくないだけなんだけど、理由がないとお母さんが納得しなさそうだから」と後で本音を話してくれました。
夏期講習を頑張る代わり、お盆の間は名古屋にある妻側の親戚の家に一人で泊まりに行くことを妻と約束していました。
「寂しいけど次女は必ず戻ってくるからお盆の間だけは我慢する」という旨の発言をしており、妻の次女への執着心の強さを改めて感じました。
妻は次女を実家から大学へ進学させる気でいましたが、次女は三者面談の場で「県内でいちばんいい大学よりもいい大学だったら県外進学を認めさせる」と先生の前で妻に言ったそうです。
「(下の子)ならそのモチベーションで旧帝大に行けるかも」と妻は目を輝かせていました。
次女は「家から通える範囲の大学で学歴を諦めたくない。自分の力を試したい」と言ったそうで、成績や模試の結果から見てもただの大口で片付けられてしまう言葉ではないと妻が嬉しそうにしていました。
次女は滑り止めから本命まで全て自宅から通えない地域の大学を受けるつもりでいるようです。
自分も妻を説得するつもりですが、妻本人は次女のやる気をひたすら褒め称えて全面協力の構えなので、
次女が受験する2年後までそのままいけばいいなと考えています。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/04(土) 21:05:17.78 ID:KOGgwE3fB

1月の話し合いの時点では、妻と離婚して娘2人を引き取ることも考えていました。
「私がそうしたいって言えばお母さんは私のやりたいようにさせてくれると思うから」と言って、次女は
「お母さんが私をここまで育ててくれたから、私はもっと上を目指したい。家にいてばかりじゃ伸びないから、
お母さんは寂しいと思うけど、私のやりたいことをやらせて」とうまく妻を説得し、妻はうまく次女に転がされています。
長女は妻のいないところでのびのびと過ごしており、妻も“失敗作”と呼んで憚らなかった長女がいなくなり、次女のことを本当に考えたら家にいさせるばかりが次女のためではないんじゃないか？ と徐々に考え方がシフトしてきているようです。
お盆の名古屋宿泊のコメントを聞くと、いざ受験の時にあっさり次女を手放してくれるとは思えないので、
次女とともに自分も「次女にとって最適な進路を応援するのが親の務めだよな」と妻を誘導しています。

長女の「妹は公立、私は私立」発言ですが、本当に妹の進学先を国公立にしろ！と選択の幅を狭めたかったわけではなく、
「1回でいいから私が希望した通りにお金をかけてもらったという実感が欲しかった」と言っていました。
長女は高校受験で第一希望の県立に落ちてしまい、滑り止めの私立に通っています。
そのことでたびたび妻から「失敗して余計な学費が」と言われて、
好きで落ちたわけじゃないけど学費が高いのは本当だし、でも私が県立に受かっていたら妹は県立を受けることもなかったのかも、と堂々巡りをして、
とにかく大学は第一志望に合格するから、渋らずに学費を出してほしい、それが親に愛された実感になると話していました。
お金のことは心配しなくていいから、行きたい大学に入って無事卒業できるように勉強して、特に大事な時期だから体に気をつけるようにと励ましました。

妻の長女<次女は改善しないだろうと思います。
長女と妻、長女と次女を無理に接触させることなく、長女が次女や母(妻)に会いたいと思えた時に会えばいいと考え、
今は娘たちがそれぞれの進路を妻に邪魔されずに考えられる環境を作ることを優先しています。

娘たちが完全に壊れきる前ギリギリに動けたのは、相談に乗ってくださった方々のおかげです。
自分一人では長女に手を焼いているだけで、誰の本心も聞けなかったと思います。
ありがとうございました。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/04(土) 21:06:55.87 ID:KOGgwE3fB

妻とタヒ別した子連れの男性と結婚した。当時小1だった娘は普通に可愛くて、結婚の障害だと思ったことはなかった。でも今高一の娘のことが気持ち悪くて仕方がない
2019/10/15 00:51

引用元:http://ikura.open2ch.net/test/read.cgi/ms/1565641842/

妻とタヒ別した子連れの男性.と結婚したんだけど(私は初婚だった)
当時小1だった娘は普通に可愛くて、結婚の障/害だと思ったことはなかった。
私は20代前半で病気で子宮を取ってしまっているから子供は望めなかったこともあって好きになった人に子供がいるのは寧ろ嬉しかった、はずだった。
娘もとても懐いてくれたし、私も可愛いと思えたし、仲良くやってきたんだけど
でもここ半年ぐらい娘のことが気持ち悪くて仕方がない。
娘は今高1なんだけど、たぶんここ数ヶ月のうちに経験したんだと思う。そして今も。
トイレに入る時、以前は隠して持ち込んでたナプキンをわざわざ私に見せてニヤニヤしながら
「良かった〜ドキドキしちゃった」とか「来なかったらどうしようかって思っちゃった〜」とか言うの。
それって、避妊せずにセ○クスしちゃったけど妊娠しなくて良かった、って意味よね?
最初は何か思い当たる症状があって、病気か何かでちゃんと生理がくるかどうかって意味での心配だと思おうとしたんだけど
(自分がそういう経験があったから)どうもそんな態度ではないんだよね。
捨てる雑誌はまとめて廊下に出してもらうのがうちのルールなんだけど、最近読んでる雑誌も昔と明らかに違ってきて、セ○クス特集なんかのある雑誌を隠そうともしない。
それって本当の母親じゃないから平気ってことなのかな?意味がわからない。
ナプキンを見せる時の表情とか、すごく醜く見える。可愛かった娘とは全然違う顔。
思春期の変化だと思おうとしても、それだけなのかなって思えたり私の中にこそ実の娘じゃないからって思いが多分あって、
私に子育ては無理だったのかとか、なんか一気に母親としての自信がなくなって、落ち込んでるうちに、だんだんと娘をひとりの女として嫌悪してる自分に気が付いた。
ああ、やっぱりオカシイのは私なのかも。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/04(土) 21:07:37.68 ID:KOGgwE3fB

何をどう考えていいのか分からない。夫に相談しようにもどう訴えていいのか分からない。


早く相談しなければと思いながら言い出せずにいました。
後出しですみませんが、夫は潔癖なところがあって尚且つ娘はまだまだ子供だと思ってるふしがあるのでどんなふうに相談したらいいのか本当に悩んでしまって。
娘には、せめて避妊の大切さは話したいのですが、それも娘の態度からそう思ってるだけで確信はないのでもしももしも誤解だったらと思うと一歩踏み出せず。
本当に情けない。

276◆wWn778Gw/LhB
おはようございます。昨日はありがとうございました。
娘に彼氏がいるようだということは以前話してあります。
それだけでもいい顔をしませんでしたが、これは娘を持つ父親の普通に反応だと思っていました。
今晩にでも話をしてみます。
すみません、相談スレではないのでこの辺にしておきますね。
トリップつけておきますので、何かあればその後スレに報告します。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/05(日) 11:33:02.46 ID:7WHwml2gC

【まさかとは思いますが】裏の家の奥さんが私の行動を監視してる。私が家を出入りするたびに必ず家から出てくる。きっと私にセンサーを設置してるに違いない
2022/06/17 21:55

引用元: 物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活74版
https://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/live/1239461159/

裏の家の奥さんが、ちょっと神経質な人でダンナさんが単身赴任中。中学生くらいの息子は同居。
それで、最近気づいたのですが

私の家の勝手口がちょうどその家のリビングあたりにあるんですが夜、犬の散歩から帰ってきたりするたびに、１０秒くらいしてから必ずリビングから人が出てきてこっちの様子を確認してるのが分かるんです。
この前も干していた傘を夜に取り込みに行ったとき足音がしないようにソーッと歩いていったのに、やはり１０秒くらいして私が家の中に入ってから、出てきて様子をうかがってる。
正直言って気持ち悪い。
うちとの境界線になにかセンサーかなにか仕込んでるのでしょうか？
人感センサーみたいなものをキャッチして、家の中でそれを確認して出てきてるとしか思えない行動。
そんな機械売ってるんですか？
人を感知するとライトがつくのは知ってますが。
詳しい人教えてください。

５５０です。レスありがとうございます。
うちの勝手口から塀までは１メートル弱かな。
その塀から隣のリビングの開口部までは８０センチくらいかな。
本当に気持ち悪いんです。
夜そんなに出ないようにしてるけれど、犬のリードを置き忘れたのを取りに行ったり、ごみのバケツを移動したりするのに抜き足差し足でそーーーーっと行っても
９９パーセントの割合で１０秒後に出てくるんです。
塀とか遮蔽物があれば人の気配はセンサーでキャッチできないものなんですか？
まさか建物の中までセンサーできるなんてことないですよね。

>>557
その割にはそこの奥さんも夜中に平気で
ごみの整理とかすることもありますよ。
猫飼ってるから、キャットフードの空き缶の音とかするし。
でも私が夜出て、私が家に引き取った直後にかならず出てくる。感じ悪い・・・

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/05(日) 11:33:35.50 ID:7WHwml2gC

>>560
息子さんはほとんどﾋｷこもりなので
いつもおうちにいます。

>>565
最初は気づかなかったけど。私が家に入る→１０秒後に
出てくる→しばらくしてパタンとリビングのそばの台所のドアが閉まります。

>>556
もうひとつ教えてください。
塀ごしに人の気配を感知する熱感センサーというものはあるのですか？
赤外線は遮蔽物を通さないのは分かりましたが。

>>571
普通に物音立てても
そぉーっとしてても
どっちでも必ず出てきます。

>>572
だって分かります。音楽かけたり
大声で怒鳴ったりしてるんですから。
どんなに鈍感な人でもヒキコモリがいるって分かります。

>>581
それやって、無言だったらどうしようｗ
ヒキコモリって、普通に学校や仕事に行くはずの平日に音楽かけたり怒鳴ったりするのがほとんどだったらそうでしょう。
近所でもそう言われてるし。

センサーのこと、詳しい人のレス参考になりました。

もめてるわけじゃないです。
ただ、私が出ると必ず出てくるので気持ち悪いだけです。
それさえなきゃ、別になんとも。

>>589
ヒキコモリというのは近所の人がほとんど知ってます。
私のほうが教えてもらったくらいです。
一年３６５日のうちのほとんどを学校にも仕事にもいかず音楽かけたり怒鳴ったりしてこもってるのを世間ではひきこもりといいますが。

まあ、うちが犬飼ってるから猫飼いの人が気にしてるのかなーと最初は軽く考えてましたが、さすがにダンナも変だねと
言い出したので相談しました。
うちのダンナ、機械オンチで相談できなかったので。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/05(日) 11:34:16.67 ID:7WHwml2gC

旦那が出張の日は、必ずウトが私の布団に入ってきて体を触る。私「気持ち悪いからウトさんに布団に入ってきてほしくない・・・」旦那「みんなやってるんだぞ！」そうなんですか？
2022/05/01 12:06

引用元　https://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1203167822/　https://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1206682877/

あの…
義父が息子嫁の布団に入ってくるのって普通なんでしょうか？

172さん173さん、ありがとうございます。
夫も夫の妹も姑もそれが普通だって言って怒られます。
私、すごく気持ち悪くて嫌なんです。
でも当たり前だ、って言われているので聞いてみたかったんです。

174さん、釣りではありません。
辛いから書いただけです。

177さん、そうですよね。
結婚して1年になってすぐの同居なんで、
夫が出張の時に必ず入ってきます。
変だ、気持ち悪い、と義父に言ったのですが、当たり前だって怒られました。
夫にも報告しましたが、気持ち悪いとは何だ！
みんなやってる事だ！と怒られました。
辛いです。逃げ出したいです。

178さん、ありがとうございます。
嫌だと言っても、普通の事だ。
他の人もやっている事だ、と言われています。
1年の間言われ続けたので、私の考えが普通じゃないのかどうかがわからなくなってきそうでした。

180さん
布団に入ってきて体をさわります。
すごく気持ち悪いです。
私には、母と兄がいますが、心配をすると思うと言えません。
夫の妹（25）も結婚していますが、実家に帰って来たら義父と寝ています。

みなさん、ありがとうございます。
義母も、当たり前だと言って私を怒ります。
夫が言うには、夫の妹は義父と関係があるそうです。
私が変だと言うと、何が変なんだと言って叩かれました。


みなさん本当にありがとうございます。
ネタなんかじゃありません。
今日は夫が出張ですが、夫の妹が帰ってきているので、私の所には来ません。
義父は、夫の出張中に来ます。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/05(日) 11:34:52.92 ID:7WHwml2gC

夫の出張は2ヶ月に1回程ありますが。
何度もこの家から逃げ出したくて、バッグに着替えを入れていますが、夫に見つかって叩かれました。
1年間ずっと、母と兄に言うな、他の人に話すとお前がおかしいと思われる、他の人は当たり前の事だからな、と言われ続けました。
変な家族だけど、私がおかしいの？と思ったりしていました。
夫の妹からは、早く私みたいに父と一緒に寝れるようになってね。
もっと仲良くなれるよ、と言われています。
逃げたい逃げたい逃げたい逃げたい。
気持ち悪い。私の本心です。
私がおかしいの？変なの？

私が変だ、と言ってから一人で外出できません。
夫が出張中は、夜は何度も様子を見に来ます。

兄に相談します。
みなさんありがとうございます。

今から兄が来てくれる
ありがとう

170です。
みなさん本当にありがとうございました。
今は兄のマンションに来ています。
実家は遠く、兄のマンションは車で30分位の近い所です。
兄に全て話しました。
泣かれました。
明日、また報告します。
今日はゆっくり寝れます。
ありがとうございました。
おやすみなさい。

おはようございます。
昨日、背中を押してくれた方、ありがとうございました。
昨日の夜、兄にメールを入れました。
兄からすぐに電話がかかり、私は助けてとしか言えなかったけど、兄と義姉（兄の奥さん）が来てくれました。
兄と義姉の顔を見た途端、泣くしかできませんでした。
義父は「何でもない、帰れ！」と兄達に言いましたが、
兄が
「何でもなくて、妹がこんな状態でいる訳がない。
　今日は連れて帰ります。」
と言って連れ出してくれました。
マンションに着いて、兄と義姉に全て話しました。
二人共泣いていました。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/05(日) 11:35:35.20 ID:7WHwml2gC

私と夫は同じ職場でした。
夫は家族を大切にする優しい人だと思っていました。
結婚して、すぐに同居が始まりましたが、私達の部屋に鍵を付ける事を許してくれませんでした。
「家族なのに信用できないのか！」
と言われると何も言えませんでした。
私も最初は、普通の考えを持っていたと思いますが、
夫に「変じゃないの？」と言うと、
「何が変なんだ！」と言って叩かれる度に、怖くなって、何も言えなくなりました。
そして、私の考えが変なのかもしれないと思い始めました。

自分の頭がおかしいと思われてもいい。
でも、義父が布団に入ってくるのは嫌だ、気持ち悪い、と思っていました。
もちろん、家族みんなから怒られましたが、それでも嫌だった。
実家に帰らせてくれなくても、家族や友達と連絡を取らせてくれなくても、我慢ができました。
「みんなやってる事だ！」と言われても、それだけは我慢ができなかった。
でも、私のワガママで、母、父が亡くなってから父代わりになってくれていた兄、私を本当の妹のように可愛がってくれている義姉に心配させたくないと思っていました。

すみません。
トリップというのを付けた方がいいんですね。
やってみます。

 170です ◆KWlZmkvFPU
携帯からなんですが、一番上に
名前#文字列でいいですか？

（トリップってこれで大丈夫でしょうか？）
昨日、こちらで思い切って聞いて良かったです。
話す勇気、逃げる勇気が出て感謝しています。
自分がDVの被害にあっていると思っていませんでした。
「当たり前の事だ！」と言われ続けていましたから。
でも、自分の感情が間違っていなかったとホッとしています。
今日、夫が出張から帰って来る予定なので、兄が帰って来てから兄の友達（弁護士）と話し合いに行って来ます。
離婚の話をして来ます。

皆さん、心配して下さってありがとうございます。
アドバイスをありがとうございます。
母は実家で一人なのでセキュリティーは大丈夫です。
母には兄から話してくれるそうです。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/05(日) 11:36:14.07 ID:7WHwml2gC

私の方で離婚届を準備して、夫に書いてもらって（今日、書いてもらいます）近い内に実家に帰ります。

質問にありましたが、夫の妹（義妹）が義父と関係がある事は、義妹の旦那さんも知っていると言っていました。
当たり前の事なんだから、と。
だから、義妹は一人で帰って来るんだと言っていました。
ココは田舎です。
そういった風習があるかどうかは分かりません。
ただ、男尊女卑が強い所だと思います。
私が結婚してからは、近所の方と親しくするのを禁止されていました。
余計な事を話すな、と言われていました。

304さん
すみません。書き方が悪かったですね。
父が亡くなって母が一人になった時に、警備会社と契約しているのを、もっと安心できるようにセキュリティー強化した、と言う事です。
実家に何かあれば、すぐに兄と警察に連絡が行くようになっています。

色々なアドバイスをありがとうございます。
今日、兄と弁護士さんが義実家に行きます。
その時に、私も同席するかで話し合いました。
私の荷物を何一つ残さずに全て持ち帰りたいと思っています。
何より、義家族が嘘を付くかもしれないと思うと嫌で…
義家族にはもう会いたくない。
怖いと言うより気持ち悪いです。
どうすればいいか、悩んでいます。

義父は、布団に入ってきて体を触りました。
ずっと、気持ち悪いと言っていたので、それ以上はありません。
夫が帰ってからは、義父から私が気持ち悪いと言った事を聞き、怒られ、叩かれましたが。

義父は53です。

すみません。気持ち悪くさせて…
私も気持ち悪いです。

>>307さん
義妹旦那さんには一度だけ会った事があります。
義実家には来ません。
>>305さん
夫とはメールをしなかったので、残っていません。
直接話していました。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/05(日) 11:36:46.27 ID:7WHwml2gC

色々なご意見、アドバイスをありがとうございます。
質問があったので、それに答えていただけなのですが、気分を悪くされる方もいらっしゃる事に気がつきませんでした。
すみません。
ICレコーダーは弁護士さんが用意してくれているそうです。
叩かれた時に傷はありませんでした。
頬を叩かれる、といった感じだったので、病院には行きませんでした。

最後に。
ここに書いている内容が義家族にばれても構いません。
困るのはあちらだと思っています。

昨日から私の力になってくれた方、アドバイスをしていただいた方に感謝します。
本当にありがとうございました。


※その後いかがですか？　その17より

以前、安心して相談するスレで書き込みをしたおかげで、元夫の出張中に義父が布団に入ってくる、頭のオカシイ義実家から無事に逃げる事ができました。
離婚も成立し、落ち着いたので、報告をします。
義実家から逃げた次の日、兄と、兄の知り合いの弁護士さんとで、離婚の話し合いに行きました。
弁護士さんを連れて行った途端、オロオロする義家族。
私がされた事
（元夫が出張中に義父が布団に入って来た事、元夫に殴られた事、逃げないように監視付の外出しか許されなかった事など）
を本当にしていたのかを確認。
もちろん、弁護士さんは会話を録音。
みんなが同じ事をしていると言っていたので、具体的に名前を言ってもらいました。

録音済なので、名前が挙がった所に
確認に行くと言うと、結局嘘だった事が判明。
元夫も出張と言いながら、愛人宅に泊まっていた事も判明。
離婚裁判に持ち込むつもりでしたが、裁判は勘弁してくれと、義実家、元夫、愛人から慰謝料を取る事で和解になりました。
慰謝料は相場の2〜3倍。
そして、私がされて来た事に対して、義家族全員で、土下座で謝罪をしてもらいました。
本当は、土下座している頭を踏みつけたかった。
義妹は、この話が義妹の夫にバレて離婚になりました。
義実家も、近所の目があるからと言うことで引っ越しをするそうです。
私は、今は、実家の母と暮らしています。
安心できる毎日を過ごしています。
みなさんのおかげです。
本当にありがとうございました。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/05(日) 11:37:26.30 ID:7WHwml2gC

【まさかの嘘】明るくて楽しい人柄の友人が嫁に虐待されてた。小遣いゼロだからやっとで参加できた飲み会も誰かに払ってもらってた。なぜか不倫して家出した嫁と、離婚したら慰謝料を
2020/10/07 18:31

引用元:http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/kankon/1503498117/

長くなる
すごく明るくて楽しい人が嫁に虐待されていた
嫁の金遣いが荒くて旦那の小遣いゼロ
束縛も激しくて、物を投げつけられたり引っかかれたりの暴力も受けていた
「嫁が怒るから」と仕事終わったらすぐ帰宅、休日も出かけない
友人が同情して飲み代払ってあげて、飲み会や遊びにこっそり参加していた

嫁は結婚前はニコニコキャラだったのに
結婚したとたん、仕事をさっさと辞めて
友人付き合いの場に夫婦で来てもひたすら無愛想で、すぐ夫連れて帰ってしまう

その嫁のことがみんな大嫌いで、早く離婚しろと言っていた
が、その人は「俺の大好きな人を悪く言ってほしくない、少し人見知りする子なだけなんだよ」
と嫁をかばっていた

半年くらいで嫁が男作って家を飛び出して離婚
そしたら間男に逃げられて狂言自殺までやらかして迷惑かけまくりだったらしい
友人は「俺の稼ぎが少なかったからなー
仕方ないよ」としょげていた

嫁への慰謝料は驚愕の300万
なんでお前が慰謝料払うの？もらう側だろ？と、心底その男の人の良さに呆れたくらいだった

数年後の新年パーティで、例の彼がめっちゃ可愛い女の子と婚約した話が出て
「前の奥さん、気が強かったからねー
離婚できて●君良かったよね」と話してたら
そこに偶然奥さん側の友人たちがいて激怒
離婚の真相聞かされた

実際は逆だった
夫（以降●表記にする）が嫁の虐待をしていた

生活費は一切入れず、嫁の貯金を取り上げて散財
嫁は化粧、美容院、スカート着用禁止
携帯も取り上げられ許された人間とのみ、夫の監視下でやりとり
抵抗すると、土下座して謝るまでトイレに行かせない食事を与えない

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/05(日) 11:38:03.52 ID:7WHwml2gC

●のひっかき傷は、暴力やレイ○の時に
奥さんが抵抗した時にできた傷
●がスーパーの買い物まで嫁に付き合うのは
「束縛嫁が怒るから」ではなく嫁を監視するため

奥さんが無愛想になったのは他人との会話が禁止されていたから

嫁が結婚後に仕事を辞めたのは子供が欲しい主婦になってほしいとが必ﾀﾋで頼んだからで辞めたその日に虐待開始だって

親友の結婚式に嫁が出席した時も●が怒鳴りながら乗り込んできて腕掴んでむりやり連れて帰ってる
（この話は無関係の知人から基地外DV男が暴れた結婚式があったと聞いていた
まさか●の話とは思ってなかったが写メ残ってて確認したら●本人だった）

奥さんが裸足で家を飛び出してタクシーで友人宅に逃げこんで離婚になったけど
奥さんはひたすら怯えてて親や友人は被害届出せ訴えろと説得したけど
「訴えたら殺される、立ち向かう勇気も気力もない」
という遺書を残して自殺未遂
そっとしておくしかなく、泣き寝入り決定で、慰謝料も無しで離婚

ただ、奥さんの独身時代の貯金については
「この使い込みは犯罪で親告罪だから私が警察行く」
と嫁友人がはったりを言ったら相当びびったらしく全額返してきたそうな
その額が300万、親からもらったらしい

元嫁の友人女性たちは
「あの男、嫁ちゃんが浮気したとか鬼嫁だとか言ってんの？
信じられない！嫁ちゃんは未だに精神科通ってて、家から出られなくなってんだよ！」
「睨んだりつばを吐いてきたり車に石を投げてきたりとんでもない屑だよ」
と言われ、その人らの旦那さんも
「彼のヒステリー見たことないの？
二重人格なの？」と驚いてて
ずっと「怖い怖い」と言っていた

私は、●の虐待があったと思ってる
結婚式大暴れ画像も見たし結婚後痩せて無表情になった奥さんも見てるしね

でも、一緒にいた●の友人知人の殆どが
「あんな良い奴がそんなことするはずないだろ」
「メンヘラ嫁とその仲間の自作自演だろ、最低のクソ嫁だよ」と誰も信じなかった

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/05(日) 11:38:52.37 ID:7WHwml2gC

「金ないって言ってたわりは、ロードバイクや時計買ったりしてたよ」
「あいつの元カノみんな束縛が嫌だって喧嘩別れしてたじゃん」
と言い出す人もいたけど大半が無視

それどころか「俺たちが守ってやろうぜ」
「あの糞嫁がやったこともっと広めようぜ」と結託の空気になった

それが一番の衝撃だった
なんか怖くなってその周辺とは疎遠になった

その後、●が再婚して新しい奥さんと超ラブラブでどこ行くにもぴったり手繋いでて子供も産まれてすっごいイクメンと噂を聞いた
でも、私は手繋いでるのも束縛だろうなあ、とか
思っちゃって怖かった

その●は、最近三度目の結婚をして結婚式に呼ばれたのが最近の衝撃
二度目の離婚してたのも知らなかったw
三回目の結婚式には、古くからの友人も
親兄弟も出席しなかったそうなのでなんかあったんだろうね

でも何してるのか気になってFacebook見てみたら相変わらず楽しく遊んで暮らしてた
給料少ないはずなのに旅行だの何買っただ遊び歩いてて金もちの女捕まえた匂いプンプンしてた

色々と思いだして吐き出したくなったので長々と書いてみた。

最初の奥さんに幸あれ

>>924
でしょ？

私、宮迫の鬼嫁話
信じられないもん
むしろ逆だろ？って思ってる
同じ匂いプンプンする

せっかくなので全部吐き出させて欲しいw
なんで言いなりになるの？なぜ半年も我慢してたの？という疑問を抱いたので、
その嫁友人に詳しく話聞いたんだよね私

●は帰宅すると、まず夕食の献立が気に入らないとか、テレビの音が大きいとかで怒りだして暴れてぐちゃぐちゃにして、片付けの仕方に文句つけて何度もやり直しをさせ、
次は「夕食が深夜過ぎになったのはお前のせいだ、どうしてくれる」と怒鳴り散らし土下座させる
歯向かうと暴力が来るので、嫁は我慢してやり過ごす

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/05(日) 11:39:17.58 ID:7WHwml2gC

●は怒鳴り散らして疲れると寝るんだが
嫁は後片付けが残ってる
音が出ないように片付けるので時間がかかる
朝ごはんも慎重に作らなくてはいけないので夜は寝ない、というか旦那が怖くてベッドに行けない
なので、●が朝出かけるとバタッと倒れるように寝る
起きたら夕方で、これからどうやって逃げよう、誰に言おう
って考えながら家事をしてると
旦那が帰宅する時間になる→ループ

で、あっという間に鬱に追い込まれたんだって怖すぎるよね

私たちは「嫁が家事しないから今俺がやってるんだけどさ
料理も掃除も嫁よりうまくなったぜ！今度作るよ！」
と●が言ってたのを鵜呑みにしてたけど

>>929
だって外面いいからねw
外面だけなら最高の人間だと思うよ

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/06(月) 17:48:44.12 ID:O8V21/3vm

【キチママ】子供３人「うちも自分の部屋！机！ゲーム！ピアノ！欲しい！何でうちはないの！？」兄の家とは違うのに、子供が毎日私を責めて…もう兄の子を説得するしかありません！！
2018/05/23 00:30

引用元：http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1506582695/

無理な相談かつ「そんな魔法の言葉はないよ」
みたいな感じになるかもしれませんが
お知恵をお貸しください

まずは我が家の状況から
・今現在1sDK(大きな部屋一つ、ウォークインクローゼット、DKと水回り)の公団に、私、長女(小1)・長男(小1)←双子です、次女(3歳)で住んでいる
・私と夫は2年前に離婚
(夫の浮気。浮気相手に子供ができた。
元夫はもともとワープアで弁護士を挟んだけど養育費は一か月トータル4万円)
・次女を生んだときに離職したので離婚時の私は無職。
離婚後、職を探しているけど学歴がないためか(高卒です)
パートでしか雇ってもらえずあと2年今のパート先働いたら正社員試験を受けられるのでそこまではパートの予定

・日々の暮らしはわりとギリギリで引っ越す余裕も新しく大きな家具を買う余裕もない
(食費、生活雑貨、洋服などを多少私の父と母から援助してもらっています)

・私の父母は私と兄が自立した後家を家を手放し、現在は我が家から車で30分ほど離れた大きな駅前のマンションに住んでいる。
(母が身体を少し悪くし、掃除が大変とのことで狭い家に引っ越したため、間取りは我が家とさほど変わらず)

こんな状態でして、小学生の子供に机を買ってやれていません。
また、異性のきょうだいですが将来的に子供部屋を持たせてやることも無理だと思います。
1つしか部屋がないので個人のスペースもありません。
多分この部屋にずっと住むことになると思います
(生活保護寸前なので・・・)。

私には兄がいて、兄にも奥さんと2人の子供がいます。
100キロくらい離れたところに住んでいて会うのは年に5回くらいです。
兄のところの子は小2と小1の二人姉妹で、年が近いせいか会ったときはうちの子たちと仲良く遊んでくれます。
うちの子たちはこの兄の家の子に憧れを持っており、特に上のお姉ちゃんのような子になりたいとよく言っています。
ピアノが上手で明るくて、友達も多いらしいので、気持ちは分かります。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/06(月) 17:49:13.78 ID:O8V21/3vm

今までは兄たちも手狭な賃貸に住んでおり、兄の子にも個室・学習机などがない状態でした。
なのでそれについてうちの子たちが比較することはなかったんですが、兄たちは来年をめどにマイホームを購入し引っ越すとのこと。
4LDKの物件らしく「やっと姉妹に個室と学習机を用意してやれる」
と兄は言っています。

それをうちの子が聞いてしまい
「わたしも/ぼくも、部屋が欲しい。せめて机だけは絶対に欲しい」
と言い出しました。
部屋はともかく、学習机の方は前々から欲しくて、でも私には言わなかったらしいです。

子供たちの気持ちは分かるのですが、上記の通りとても無理な状況です。
そのことを真面目に丁寧に説明したのですが、子供は納得してくれず夏休みから毎日のように言われ続けている状況です。
特によく言うのが
「◆◆ちゃん(兄の家の子)が持ってるし、自分たちも欲しい」
という言葉です。
憧れのお姉ちゃんが持っているものをどうしても欲しくなってしまうみたいです。

夏休みから数か月、いろいろ説得してきたのですが、もう手立てがありません。
毎日泣かれて「何でうちには何もないんだ」
「何でお父さんと離婚したんだ」と言われこっちが泣きたくなってきます。

そこで、兄の家の子に、個室と学習机を持たないようにしてもらいたいのですが兄や兄の子、兄の奥さんをどういう言葉で説得したらいいでしょうか。
この先ずっと持つなというわけではなく
うちの子が落ち着くまで待ってほしいのです。
多分、長くとも小学校中学年にもなれば落ち着くと思います。
うちの子は洋服も好きなものは買えず、
習い事(兄の子のようにピアノを習いたがっている)も無理で色々と比べてしまうのだと思います。

兄の家と我が家は違うのだとその都度言って聞かせていますが、もう疲れてしまいました。

>>633他
リビングの方が効率がいいのは知っていますし子供にも言っていますが成績を上げたいのではなく自分のスペースが欲しいと言われました

ニトリで買える折り畳みのテーブルと￥300ショップの小抽しを上の双子それぞれに買いましたが学習机がいいそうです
（当然、兄の家は兄の家、うちはうちと説明を何度もしています）

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/06(月) 17:49:44.42 ID:O8V21/3vm

>>634他
兄の家と会わないという選択は難しそうです
何かあったら助けてもらわなければいけないので・・・・
たとえば奨学金を貰う際など保証人の欄に親戚の名前を書いたりしますよね？

両親が高齢なのでいついなくなるか分からず私も倒れたりすることがあるかもしれないのでそうなると頼るのは兄の家だけです
顔を合わせないわけにも・・・・

>>641他すべて
うちが貧乏なので買えないというと
「それはお母さんが悪い」と言われてしまいました
「ピアノ習うのも、ゲームも自転車も我慢している。
他の子は全部持ってるし叶えてもらっている。
全部聞けなくても、一つくらいは聞いてくれないとおかしい」
みたいなことを言われました。
（子供が私にしつこくせがんでくるのは
ピアノを習いたい、3DSが欲しい、フリマの服は着たくない、
一人一台自転車が欲しい(今は双子に一台)、
学校行事にパパが来てほしい(元夫は面会に来ません)、
+学習机です。どれも無理です）

子供が兄の家とばかり比べてしまうのは
「おじいちゃんとおばあちゃんが同じなのになぜ」
ということから来ているようです
まだ小さいんですが、血が繋がった人と他の人は違い、血のつながりがある方が自分に近いと分かっているというか・・・・
「自分に近い位置にいる兄の家と比べて
自分の家がみじめすぎておかしい」
みたいな感じでしょうか・・・・

血のつながりを消すことは難しく、いまのままの交流も断てない状態です
兄の家に「机と個室を子供に与えるのを待ってほしい」
ということは言わない方がよさそうですが
兄の子が「我慢している」のではなく
「自分からいらないと言い出す」のならいいかと思いますのでなので兄を通さず、まずは兄の子供に直接
「いらないと思うよね」と説得してみようと思います
兄の子はいい子たちなので聞いてくれると思います

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/06(月) 17:50:27.21 ID:O8V21/3vm

二世帯住宅建設で息子夫婦ともめてる。嫁はキッチンは別々と言うが私たちと夕食を取ればひとつでいいし、風呂も家族が順次に入ればひとつでいけるし…
2018/03/12 20:34

引用元:http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/kankon/1509605032/

二世帯住宅建設で息子夫婦ともめててなんか疲れた
料理好きな息子嫁がキッチンを広めがいいと言ってるが私は一緒にご飯を取って共同でリビングを使用するというのがいいんですよね
だから息子夫婦の家のほうには簡単なミニキッチンとシャワールームと最低限の部屋だけにしてほしいんですが受け入れてくれません
私たちと夕食を取れば広いキッチンは不要ですし夕食食材宅配サービスを利用してるので手の込んだ料理を作る必要もないんです

どう説得すれば受け入れてくれますか？

>>95
建築費用は折半で家賃は取る気はないです

>>96
家計が苦しいだろうから食費、ネット通信費、光熱費はこっち持ちという条件は出しました
光熱費はなるべく安く抑えるために門限は6時夕食は7時厳守風呂は8時に家族が順次入り9時就寝という条件と自室にいる時間はなるべくなくし家族全員リビングで過ごすというのを一緒に出しました

息子夫婦だけなので夫婦の部屋は6畳一間+ミニキッチン+シャワールーム（この二つは夜遅く帰ることになった場合の非常時のみ）で問題ないと思っています

ちなみに朝飯は土日祝日含めて朝5時厳守で長く寝たいときはいったん5時に起きて朝食をとり2度寝をしてもらうつもりです
そうすれば息子嫁も料理を作る必要のなく何か趣味でも見つけてくれればと思ってます

>>105
釣りじゃないです
こっちだって生活費はかつかつで大変な状況で光熱費、食費、通信費を出すという条件を守るためには削るべき点は思いっきり削っていかないと赤字になるんです

>>107
夫婦で月40万円で安アパートを借りて最近よく聞くボンビー生活をするより2世帯住宅で一緒に暮らしたほうが家賃もかからず何かと余裕ができると思うんですよね
カツカツの理由は私たち親の収入から建築費のローンを差し引くとぎりぎりになるからです
今は特に困っていません。今後の話です

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/06(月) 17:50:56.91 ID:O8V21/3vm

>108
こちらからの提案です。
ボンビー生活って言われる生活をするよりは家賃や光熱費のかからない余裕ある生活をしてもらいたいんです

>>112
本気ですよ
息子夫婦と私たちで共同で使うキッチンとリビング、浴室や洗面台は広めにとってあり快適に暮らせるようにする予定です
私たち夫婦の部屋も8畳で1つだけですよ

>>113
息子夫婦から建築費取らないと大赤字になっちゃうからそれは無理です

>>114
連絡を5時半までに入れてくれたら門限延長は可能です
ただ食事は無しになってしまうか冷めたのを食べるという形にはなってしまいますが…
温めなおしすると光熱費がかかっちゃうので…

>>116
夫婦で自営業で電気工事店を営んでいます
17時以降は予定に入れないようにして今まで問題なく18時厳守で生活できていますよ

>>119
そんなことないですよ
今息子夫婦が住んでいるアパートはお風呂場や洗面台が狭く汚いというので共同で使うキッチンやお風呂場と洗面台など水回りは広めにとってあります

>>122
でも子供が生まれたら息子嫁は専業主婦になって息子を支えてもらうつもりですがそうなったら息子だけの収入じゃかつかつになるから一緒に暮らしたほうがいいと思うんですよ
それに今家賃などを合わせて10万近く飛んでいるのが自由に使えるようになるなら息子に取ったら大幅なプラスになると思うんです
息子夫婦が週末休みの時は私たちの電気工事の仕事を手伝ってくれたら温めなおしできないっていう生活は回避できると思うんですよね

>>125
息子の部屋を少し広めにして6畳一間ではなく10畳で真ん中を襖とかで区切れるようにしたほうがいいですか？

>>127
息子夫婦にどう説得したら今の二世帯住宅案を受け入れてもらえるかっていう話です

玄関は二つ作る予定です
一つは2階のリビングに上がる階段の下に上がる私たち用の玄関と息子夫婦の6畳の洋室に玄関を作る予定です
わかりやすく言えば息子夫婦の家はワンルームタイプの部屋を予定しています

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/06(月) 17:51:17.26 ID:O8V21/3vm

>>132
私たち夫婦で息子2人を育てたときは狭い2LDK（6畳二部屋）の古いマンションを借りて生活していたので問題ないと思っています

>しかも週末休みに仕事手伝えって息子夫婦を過労タヒさせたいのかよ
私たち夫婦は年末年始以外働いているんです
問題ないと思います

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/06(月) 17:52:02.47 ID:O8V21/3vm

【報告者がキチ】甘やかされて育ったゆとり教育の弊害を擬人化したような生意気で貪欲な姪の高級化粧水を水に入れ替えてやったｗｗｗ ← スレ民からフルボッコに…
2020/06/03 20:37

引用元：http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1488992373/
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1494497057/
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1492506922/

小学生の頃はあまり綺麗とは言えない顔に満天の笑顔を浮かべて少女向けアニメの武器を振り回し
高校の時は
「祖母にもらったんですぅー！」
と年不相応にもデパートで買ってもらったスカートを自慢し

大学の時は大して頭も良くないのに学費と多額の仕送りを弟夫婦に出してもらい
社会人(どうも去年は内定率が異様に高かったらしい)になってからは、給料が出た途端にS○-II(かなり高価な美容液や化粧水のブランド)を購入
「若い人が贅沢をしてはいけないよ」
と咎めた私に
「頑張った自分へのご褒美なんですぅー」
とドヤ顔
そんなゆとり教育の弊害を擬人化したような、こんな言い方をしたら悪いけど、生意気で貪欲な姪

この姪のS○-IIをただの水と入れ換えた

>>247
普通は若い子って貧乏で(もしくは遠慮して)あまり贅沢はできないよね
だけど姪は甘やかされた。そして歳に不相応な贅沢を覚えてしまった
当人に罪の意識があるか否かはともかく、少なくとも私に不快感を抱かせた
正当な復讐だと思うけどね

>>249
釣りなら釣りだと思ってくれていいよ
釣りと思われるぐらいありきたりなことなら、私と同じ気持ちを抱いている人が多くいるということだから

>>252
憎いとは思わないよ
ただ、心底迷惑な子だとは思う。
あのままじゃどうなることやら…といった、将来への心配も僅かながらにあるかな。

>>253
確かに可愛いとは思えない
だけど少なくとも私の助言は姪の糧にはなると思う。
あのままでは姪はダメになる。
豊かな時代にはなったけど、やっぱり若い子に金を与えてはいけないよ。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/06(月) 17:52:32.04 ID:O8V21/3vm

ネットだからもう少し素直になれる人が多いと思ったんだけどどうやらネットの片隅でさえ世間体に縛られて善良そうなことしか言えない人が多いみたいだね
若い女の子にお金を与えなければ風ｲ谷に流れる子が増えて、ここで私を批判した人にとっても恩恵はあると思うんだけどね
私はもう消えるよ

スレの雰囲気を見る限りここが一番いい意味で人の発言を流してくれそうな場所だから
愚痴らせてほしい
一日たった今でも体が妙に熱くて、怒りで手足が勝手に動き出しそうになる
たまたま立ち寄ったカフェで姪がランチを食べていた
なおカフェはそこそこの価格帯。決して十代〜二十代の子が行っていいところじゃない

この姪はゆとり世代を擬人化したような人間
・何が食べたいか聞かれて真っ先に自分が食べたいものを答える
・門限を特に定められていなかった
・苦労を避けたがる
・二次元が好き
・誕生日でもないのに何かしら買ってもらうことがあった
・小学生の頃からカミソリや日焼け止めクリームを使う
・中学の時から化粧
・ちょっとしたことですぐに弟夫婦や母に言い付ける。
・子供部屋の冷房暖房を使う
・高校生になっても家事は皿運び程度
・頭が悪い
・性.格も悪い
・あまり綺麗な顔立ちではない。
それだけならまだしも、自分の顔を恥じることなくヘラヘラ笑う
・中学生の頃からマッサージ
・自分が進学するのは当然のことだと考える
・仕事や学校で誉められたことを逐一報告
・生まれ育った土地への愛着0
・頭も大して良くないのに進学。
姉夫婦に学費と多額の仕送りを出してもらって
独り暮らしとキャンパスライフ(笑)を謳歌
・「せめて生活費だけでもバイトで稼いで少しは苦労しなさい」
私のこのたった一言で家庭会議発生。なぜか私が弟と母に怒られる
・学生の頃、バイト代が身分不相応だった
・社会人になったという当たり前のことでどや顔
(どうも去年は内定率が異様に高かったらしい)
・結婚願望0
・貯金せずに遊ぶ
・傷付くことを避けたがる

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/06(月) 17:53:11.14 ID:O8V21/3vm

こんなことを言えば「老害！！！」と発狂する人もいると思うけど、ある程度歳を重ねた人なら分かってくれると思うんだ。
早い頃から贅沢を覚えたらそれが当たり前になる。
身分不相応な贅沢は身を滅ぼす
特に若い子はお金の使い方を知らないからね

苦労や不幸って、その時は辛いかも知れないけど、いつかきっと糧となる。
私はそう信じている
傷を負うことも成長
どんな経験も糧となる。それは当人の捉え方の問題。
糧とならないのは、残念ながら当人の問題だと思う
貧しい経験は人生に一度は必要
根性.論になってしまうけど、その経験は心を鍛えて、いつか何かの役に立つ。
そう信じている
苦労を知らなければダメになる
意味を見出だせば苦労は価値になる
だから若い子にお金を与えてはいけない
他でもない若い子のために、ね。

念のため言っておくけど、私はカフェなんか滅多に行かないよ
ただ、たまにする息抜き

まず
「久しぶり。会社はどうしたの？」
優しく尋ねてみた
「あ、こんにちは。休みですけど？」
姪らしい投げやりな返事だった
私は決して怒鳴ったりはしなかった
ゆっくりと、叱るというよりは言い聞かせるように言った
介護や子育てのためにお金を貯めるつもりはないの？
今は娯楽がたくさんある時代だけど、
目先の享楽に気を取られて本質を見失ってはいけないよ
若いのならもっと節制しなさいって
そんなに難しいことや厳しいことは言わなかったと思う
姪は逆ギレ
なんだろうね。姪の発言、あまりにも支離滅裂すぎたから上手く書き綴れない
姪が大袈裟に発狂したことにより私が悪いような印象になって、
私は店員に追い返された(店員もゆとり世代らしい女の子だった)
去り際の姪のブスッとした顔があまりにもブサイクで、
あっ、これはダメだな、って思った

どうせ周囲の人間は姪の味方をするだろうから(昔からそうだった)誰にも愚痴を言えない

どうして私だけがこんなに苦しいんだろうね
他の皆は呆れるぐらい幸せそうなのに
なんだか私だけが苦しんでるみたいで馬鹿らしい
もう早くﾀﾋにたいけど、私だけがﾀﾋぬのは嫌だから、
核爆弾でも落ちてくれないかな、と思っている

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/06(月) 17:53:56.47 ID:O8V21/3vm

結婚していても寂しいんだよ。貴方には分からないだろうけど

生温い幸せに浸りすぎて本当に大切なことを忘れてしまっている人、たくさんいるんだね

当時大学生だった姪の仕送りが月12万だった。
しかも家賃は別。
サークル(笑)飲み(笑)サブカル(笑)資格(笑)TOEIC(笑)旅行(笑)
軽薄な馬鹿に育つのも当然の話だった。

これは私の持論なんだけど、若い内に一度はドン底を味わう経験って必要だと思う
アニメの主人公ってそうだよね
挫折や絶望や極貧から立ち上がって成長して、最後にはハッピーエンドを迎える
どんな経験も糧になる
安穏や幸福に浸っていたら本質を見失ってしまう
苦難の中にこそ生きる意味を見出だせる
特に若い子なんて私たちと違って身体は丈夫だしね
多少の惨めさや苦しさを味わわせて身の程は教えておいた方がいい
だから若い子にお金を与えてはいけないと思う

だから私、本気で抗議した
子供の頃の恨みもあって、久々に喉が枯れるぐらい怒鳴って、父母と弟に抗議した
なぜ私に見せなかった甘さを姪には見せるのか？ってね
埒が明かなかったよ。どんなに真剣に話したって、私の話には耳を傾けてくれなかった
そうねぇ
まぁまぁ
なるほどねぇ
こんな気の抜けた返事ばかり。まるで砂を噛んでいるようだった。
女の子だったらそういう仕事はいっぱいあるでしょう？なんて冗談めかして言った
確かに弟を傷付けたいと思って発言したことは否めない。だけど、ただの冗談だったよ。
すると弟、どうなったと思う？
発狂
「出ていけ！！！！！」と甲高い無様な声で怒鳴り散らした

私は父母に助けを求めて父母の方を向いた
父母も弟と同じようなことを言った
同じような目をして、同じように私を追い出した
別によかったけどね。こっちはこっちの家に帰ればいいだけ
もともと実家に私の居場所なんてなかったし

今は姪が解雇されることを祈っている

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/06(月) 17:55:19.03 ID:O8V21/3vm

娘(3歳)が嫁に暴力を振ります。これまでも何度も寝ている嫁の髪をハサミで切ったり、嫁に本気で物を投げつけたりします。叱ったらワアワアと泣いて反省しますが、すぐに…
2020/01/08 18:24

引用元:http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1516154986/

娘、３歳のことで、批判覚悟で書きます。

娘が嫁に暴力を振ります。
これまでも何度も寝ている嫁の髪をハサミで切ったり、嫁に本気でものを投げつけたりします。
何度も叱るのですが、その時はワアワアと泣いて、反省してもすぐに嫁に噛み付いたり、目をめがけてものを投げます。
俺両親と同居で、俺両親も娘が嫁にばかり執着して暴力を振るうので心配し、俺両親と娘は別の部屋で寝ているのですが、夜中に抜け出して、俺と嫁が寝ている部屋に来て、先週は花瓶の水を嫁の顔にかけました。
嫁自身、ノイローゼ気味で、近距離に住む俺姉の家に今は避難しています。
何度も子供を連れて支援センターや、カウセリング、発達障害じゃないかなどの相談に行っていますが、娘は「問題なし」と言われてしまいました。
福祉の方に相談しても「物を置いてる場所が悪い貴方たちが悪い」と言われ、ハサミやカッター、すこしでも娘が使いそうなものは納屋にしまいましたが、物がなければ、嫁に噛み付いたり、嫁のものばかりを狙って破壊したり、嫁のご飯をひっくり返したりします。

娘が幼稚園に行くと落ち着いてくれるではないか、矛先が幼稚園の子に行ったらどうしようなど、今は俺両親、俺とで娘をずっと見ておりますが、これから成長行くに連れ、親の目から離れると何か犯罪を起こすのではと思うと不安で夜も眠れないです。
娘が怖いと思ってしまうダメ親で情けない…

>>429お喋りは結構する方で、嫁に暴力を振るうたび「なんでこんなことしたんだ」と叱りつけると「わかんない！理由はない」としか答えません。
嫁は在宅ワーカーで、パソコン１台さえあれば仕事ができます。(基本的に家で、もしくは息抜きで俺姉宅でしていたりします)

嫁への暴力の兆候は１歳半くらいから。嫁のご飯をぐしゃぐしゃにしたり、嫁に抱っこされると、嫁の目を狙ってグーでパンチしていました。俺両親や、俺が心配していたのですが嫁は「子供ってこんなもんだよ」とその時は特に気にしていませんでした。

児童相談所、発達検査には行きました。
自閉症について調べ、嫁にこだわりがあるのかと思い、専門の病院にも相談に行きましたが、全て問題なしです。
言語レベルは、同じ三歳の子よりもやや進んでいると言われます。(なのに嫁に暴力を振るう理由は言いません)

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/06(月) 17:55:56.31 ID:O8V21/3vm

児童相談所では、嫁に暴力を振るう娘のことを相談すると逆に「子供を悪者にしたいのか！」と、説教されてしまいました。
そのあと、一度訪問しにきたのですが、第三者が居ると娘はすごく大人しく、お利口さんになります

まとめてのお返事させていただきます。

私両親、私姉、嫁母(嫁父は鬼籍)嫁妹や、家に呼んだ友人などには手は出しません。
精神科もいくつか回っており、ひとつの病院で経過観察をしてもらっています。(今の所は問題なしだが、わざと問題なしのように振舞ってる可能性もあるので定期的に通っています)

動画を撮ろうとしても、日中は「なんで、ビデオあるのー？」と気にして何もしなかったり、夜中は暗すぎて失敗してしまいました。情けないです…

今の所、嫁と離れて１週間。娘は「ママ遅いなーお家帰らないとダメ〜なのにー」と言いつつ落ち着いて居ますが、嫁を家に戻すと今まで以上に何かしてしまうのではと思うと怖くて戻せないですし、嫁も帰ることを拒否して居ます。

嫁が痛がったり、驚いた時の娘の表情は普通の表情です、笑ってもおらず、怒ってる表情でもなく、私や嫁が叱るとわあっと泣き出し「ママ、ごめんなさい」と泣きます。

>>443
私の友人や、嫁の友人の家族で娘と同い年の子も来たことがあり、娘の方から積極的に遊ぼうと声をかけ遊んでいます。大人にはあまり近づきません。
誘拐のニュースなどがあり、娘には知らない人には声をかけられてもついて行ってはいけないとよく言っていたのもあると思いますが…私や嫁の友人だとわかると、恥ずかしそうに話したりはします。
近所に同い年の女の子が何人か居て、月２程度、お互いの家に親同伴で遊びに行ったりもしていました。今は嫁が居ないので、遊びに行ってもおらず、遊びにきてもらってません。

「ママを虐めると、パパが悲しむ、パパだけじゃなく、おばあちゃんや、おじいちゃん、○○姉ちゃん(私姉)もみんな悲しいし、娘のそばに誰も居なくなるよ！娘はひとりぼっちになるよ！」
みたいな、もう少しキツめにも叱っています。
「今、ママが居ないのは、娘が悪いことをしたから、本当に居なくなったんだよ」と言うと、グズグズ泣きます。
私母や私が嫁の様子を見に居なくなると「娘ちゃんが悪いことしたからおばーちゃんも(パパ)も居なくなったの？」と激しく泣いたこともあります。

精神科の先生としては、解離性障害なのでは？と言われたこともありますが、それにしてはこんな幼い子がなった事例は聞かないと言われ、対処法としては娘の生活記録を細かく書いて相談しているくらいです。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/06(月) 17:56:25.60 ID:O8V21/3vm

娘から私に対しては、嫁が甘えさせる(勿論叱る時もある)。私が叱る係みたいにしていたのもあり、私にも甘えるが、嫁にほど甘えたりしません。「パパと遊ぶかー？」と言っても「あそばなーいよー、娘ちゃん１人で遊ぶよー」と言われます。

>>446
カメラのURLまでありがとうございます。
嫁や父メガネをかけているので、メガネタイプのものや、色々調べてみます。

嫁の様子を見にいっていたら遅くなってしまいました。
嫁はストレスのせいか顔の半分がうまく動かないようになってしまっており、話しづらい、食べづらいなど生活に支障が出ているので、まだ家には戻らない方が良いと判断しました。
嫁も今、心療内科に通っており、娘の話はあまりしたがりません。

きつく叱ってないと言うご指摘は最もです。先にも言いましたが私が叱る立場であり、嫁には甘える立場でした。
嫁の髪をハサミで切った時は、一度、娘を張り倒してしまったこともあります。精神科の先生のご指摘で今は娘の状態を知りたいからこそ、きつく過ぎず叱らず、注意的な方法で娘の反応の様子を見たいということで、そういう風にしております。
あと、平手打ちもしてはいけないと言われて、手はその日以降出していません。

動画を撮りたいのですが、嫁の状態を考えるとまだ撮れないと思うので、隠しカメラの件は先に嫁のケアをしてからにしたいと思います。

娘は年齢にしては妙に大人びてるような気もします。嫁や私母は「ママ〜おばーちゃーん」と抱きついて甘えることがありますが、我儘は全然言わないのも心配していました。
「アンパンマンミュージアム行こう」「どうぶつ王国に行こうね」と言うと「ママとパパがいきたいならいーよー」みたいな返事です。(実際行くと楽しんではいるのですが…)
もう少し様子を見ながら、他の病院などにもあたってみたいと思います。
たくさんのご指摘ありがとうございました

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/06(月) 18:27:55.61 ID:O8V21/3vm

削除対象ｱﾄﾞﾚｽ
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/news7/1677810297/
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/news7/1677682156/
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/news7/1676515974/
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/news7/1677811544/
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/news7/1677838277/
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/news7/1677839416/
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/news7/1677839495/

４．投稿目的による削除対象
全く情報価値の無いもの･真面目な議論や話し合いを目的としないもの
･板の趣旨よりﾈﾀを優先するもの･客観的な意見を求めないもの
５．掲示板・ｽﾚｯﾄﾞの趣旨とは違う投稿
６．連続投稿・乱立（乙武仁美さんﾈﾀ）


スレ立て人（Z武ログ管理人）がイニミと呼んでいる人物は乙武仁美さんです

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/07(火) 20:15:45.99 ID:BtjgsbMzt

夫は娘の事を絶対に叱らず、二度の万引きをした娘に対しても寛容だった。そんな夫と娘に「父娘二人で生きればいい」と思い始めた頃、娘が派遣の人を結婚相手として連れてきて…
2021/04/01 16:00

引用元　https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1503498567/

長い。そして多少のフェイクはある。
暇な人だけ読んで下さい。ただの吐き出しなので。
お盆にひとり娘が彼氏連れてきて結婚するって報告があった。
娘23歳会社員、彼氏28歳派遣社員。

気になったのは派遣社員になってまだ８ヶ月でその前はフリーターだったこと。
私は彼がせめて３年勤めるか、正社員になってからにした方がと言った。
古いかも知れないが、ふたりともまだまだ家庭をもつ資格がないように思えた。
夫はふたりの気持ちが一番大事、お互いに頑張りなさいと言った。
当然娘は私を睨み、夫に笑顔を振りまいた。

昔からそうだ。
夫は娘に甘い。絶対叱らない。叱るのは私の役目。
それは別にいいんだけど、私だって理不尽に叱ってるつもりはないのに夫があまりに甘い顔ばかりするものだから娘は私を煩わしいと嫌った。
中学の時、娘が万引きで捕まった時も「たかが万引き」と言う娘の言葉にカッとなって怒鳴りつけた。
万引きは犯罪、犯罪に大きいも小さいもないと。
夫は警察に捕まって娘も反省してるんだから怒鳴るなと私を叱った。
反省してないからそんな言葉が出るんだと言うとまだ中学生じゃないか、色んなことに反抗したがる年なんだから頭ごなしに叱るなと。
そして娘には
「今度から欲しいものがあったらちゃんとお父さんに言いなさい」と言い
結果、高校生になってから二度目の万引きで捕まった。
この時すら「小遣いが足りないのか？え？」なんてご機嫌取りに終始して自分の小遣いを減らしても娘に多く渡すようになった。

この頃から父娘ふたりで生きて行けばいい、私は家族と言う船から降りるとそればかり考えていた。
それでもやっぱり私の中にもまだ母親の部分があって、せめて娘が嫁ぐまでは家族と言う形は残そうと思っていた。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/07(火) 20:16:18.34 ID:BtjgsbMzt

にも拘らず、その娘から結婚の話があった時そんなことも忘れてこの彼氏に娘を託せるのか？などと、バカみたいに母親らしいことを考えてしまった挙句
やっぱりこれまでと同じように夫が無条件に娘の味方となり、娘に睨まれた時、やっと決心がついた。
娘は入籍だけでハネムーンには行きたいからお金出してと夫に頼み、夫はちゃんと式を挙げて披露宴をしてほしい、娘の花嫁姿を見たいと希望し
私に同意を求めたが「好きにすればいい」と言ったら
「それでも母親か」と怒鳴られた。
結局娘の甘えをまるっと飲み込んで「まかせとけ」とご満悦な夫、バカみたい。
式を挙げないのならちょうどいいと思った。
お盆休み最後の日の夜、夫に離婚を申し出た。
行先が決まったら出て行くからと。
結婚する時、うちの両親が買ってくれた中古マンション。
現在築35年。
思い入れもないし、きっと夫は出て行かないから私が出た方が早い。
一年間は住みたきゃ住めばいいが、その間にその先のことは自分で決めてくれといった。

とにかく一年後には手放すか、住み続けるなら家賃を頂くと。
離婚しても私に経済的なダメージがないことは夫もよくわかってるはず。
寧ろ夫の方がこれまでの人生設計が崩れるだろうと思う。
きっと離婚を切り出されるなんてこれっぽっちも思ってなかっただろうし。
それぐらい未来のことが考えられない甘々な人だ。
とにかく離婚は申し出た。離婚用紙も貰ってきた。記入もした。
職場近くのセキュリティのしっかりしたマンションを明日何件か回ることになってる。
とりあえずは賃貸でいい。
身を切って産んだ娘のことなど今なんとも思わない自分に少し驚いている。

キーボード叩きながら思い出してイラっとしたり腹が立ったりしたので感情が剥きだしになって読み辛かったかもしれません。すみません。

>>97
ありがとう

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/07(火) 20:16:52.71 ID:BtjgsbMzt

嫁に出産のとき「じゅんくーん」と叫ばれた者だが、色々終わったので書かせてくれ
2013/04/22 12:22

引用元：今までにあった最大の修羅場　£71
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1356412348/
引用元：今までにあった最大の修羅場　£80
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1366292607/
引用元：今までにあった最大の修羅場　£101
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1386658612/

今大混乱の修羅場。
昨日、嫁母と出産に立ち会で分娩室に入った。
嫁は涙目で「手を・・」というので手を握った。
子供が出てくる時、ものすごい力で握って叫ぶ。
嫁「ジュンく〜ん！」
嫁母「ばっ・・・」
俺「誰・・・」
嫁「・・・何？」気がついてない。
俺はヒロユキ、どこにもジュンは入らない。
あの後一言も口を聞かず帰宅、着信とメールが凄い。
ひょっとしてカッコウされた？

 ◆RKjXVC/h.A
一応トリつけとく。
電話とメールは嫁の父母からだけだ。
「うっかり従兄弟の名前を・・・」と言ってたが聞いた事がない。
嫁は気がついてなかった。
疑いたくはないが不信感は拭えない。
子供の血液型はＡ俺も嫁もＡだから血液型からは判らない。
後はＤＮＡ検査だけだが年明けだな。

これで最後にする。
子供は俺の子供として育てる。
検査もしない、嫁に叫んだ名前の事も聞かない。
検査すれば判るだろうが疑われた嫁が辛いだろう。
出産は女しか経験出来ない物だから男の俺には解らない。
でも、妊娠した身で一生懸命、俺を支えてくれていた姿が忘れられない。
残業で淋しい思いもさせたし、俺の兄弟にも気を使ってくれた。
苦しみの中でのうわ言として全部忘れることにする。

>>361
>>372
女性は大変だね。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/07(火) 20:17:27.13 ID:BtjgsbMzt

>>359
きっとそうだな。嫁は嵐のファンか。

みんなありがとう、名無しに戻る。

◆BvHEelZim5l8
以前、ここで嫁に出産のとき「じゅんくーん」と叫ばれた者だが、色々終わったので書かせてくれ。

あの後、嫁は実家に里帰りした、俺は叫んだ事を何も言わない事にして、嫁実家に日参し子供を見に行ってた。
義母は俺の様子を異常に気にかけていて、嫁と二人っきりにはしようとしなかった。
ある日義母は「あの事だけど」と嫁が義父に連れられて病院へ行った時に話しかけてきた。
俺は「その事でしたら、もう辞めてください。あなたも（義母）女性なら出産は苦しい物と判るでしょう。」と言って遮った。
義母は黙って頷いた、でも、義父が余計な事を言ってくれた。分娩室の事を全て。
嫁は青い顔をしたそうだが、「じゅんくん、なんて知らない。言った覚えも無い。」と義父に言い、俺が知っているのかどうか聞いていたそうだ。
もちろん、知っている事を義父は告げた時、嫁は義父を罵倒し「もう実家にも自宅にも帰れない」とポツリと言った後、病院から行方不明に。
知っている場所を聞いて回ったが、依然として居所がつかめず途方にくれていると、共通の友人から。
「さっき電話で居所を聞かれたけど、奥さんが居ないっていってくれというので、そう返事したが俺の所に居る」とメールがきた。
俺は近くまで行き、友人を呼んで事情を聞いた。（この間嫁は友人嫁に面倒見て貰っている）
3時間ほど前に友人嫁が子供を抱いてバス停の長いすに1人で座っている所を見つけ、遠目ながら泣いている様に見えたので話しかけた。
すると、嫁は

１、出産時、頭の中が色んな事でいっぱいになって元彼の名前を呼んでしまった。
２、旦那は多分疑っているけど、このまま結婚生活をつづけるつもりだろう。
３、確かに、1ヶ月ほど交際期間が被ってはいるけど子供は絶対に旦那の子だ。
４、DNA鑑定はもしも違ってたら怖い
と言う事だった。

友人に「合わせてくれ」と言うと、「少し落ち着いてからにしろ、後は友人嫁にまかせろ」と言って俺を連れて嫁実家へ。
嫁両親に友人の所に居るから心配ない事を伝え、少し時間を貰う事に。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/07(火) 20:17:59.71 ID:BtjgsbMzt

やがて、友人嫁に連れられて自宅へ（３日後）嫁は「じゅんくんと別れる時、1回だけ***した、でも、あなたがプロポーズしてくれる前だった」と告白
少し複雑だったが、「婚約前だし、もう何も言うな」と言って迎え入れようとしたが「怒ってるよね」「DNA鑑定するの？」と不安がっていたが友人が
「２chの修羅場スレ見てみ、こいつの気持ちが書いてあるよ」と言って、自分のスマホを見せると、嫁はただ「ごめんね」と言って自らDNA鑑定をしようと言い出した。
結論から言うと俺の子だった、涙が出た、嬉しかった。結果を見たときの嫁の顔はくしゃくしゃになって泣いていた。義母も義父も一緒に泣いていた。
これで全て終わった。俺は今嫁と子供と3人で幸せだ。２ｃｈに相談した時、迷いがあった。でも、俺を支えてくれた姿を思い出し何も聞かずに頑張ろうと決意した
今ここに書き込みした事が俺の気持ちを奮い立たせてくれた。２ｃｈの皆さんありがとう。

ちなみに、とり忘れたので適当に入れたからごめん。

>>152
いいや、折れそうだったよ。
でも、妊娠している身で遅くまで帰りを待っていた嫁が忘れられなかった。
本当に子供が元彼の子だったとしても俺の子として一生面倒を見るつもりだった。

うん。一目ぼれで「こいつを生涯守りたい」って思ったら「俺と家族になってくれ」って言ってた。

◆nMN/YvRQ..
久しぶり。出産時に嫁が「ジュンく〜ん！」と叫ばれたものですが
結局きれいごとで終わるはずも無く離婚しました。
原因は結局そのジュンくんとその後も関係が続いていた事と徐々に嫁の綺麗事や言い訳に冷め愛情があっという間になくなってしまった事。

やっぱどんな理由であれ浮気って全てのものを壊すんだなと思ったよ。
子供は俺が引き取って育ててます。

>>589
以前も書いたけどDNA鑑定した結果は俺と元嫁の子供だったよ。
ただあのまま本当に反省して普通に暖かい家庭をお互い築きあげて行けたらいいなぁと思ってた矢先…
そのジュンくんとは関係が続いてたよ。
別れる際色々と大変でジュンくんとも対面したよ。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/07(火) 20:18:39.90 ID:BtjgsbMzt

なぜか俺が嫁を追い詰めた事になってジュンくんに「最低だなお前」と言われる始末。
開き直られた嫁に「貴方との子供だからジュンくんはきっと愛してくれない。だからおいてくね」
とボロボロ泣き出しそっとジュンくんに抱かれる光景を見てスーッと何かが一気に冷めたよ。
なんでこんな嫁を愛していたんだろうなあ俺。
で俺自身が別れる決心をして、今に至る。
義両親、ジュンくん両親から示談で慰謝料もらってスピード離婚したよ。
で浮気相手も嫁も許せる訳もなくジュンくんの会社や嫁友達、嫁の職場にも浮気の話を根回ししといた。
去年の12月のクリスマス間近に「ジュンくんが職を失ったの！どうしてくれるの！？」←電話後ろでぎゃーぎゃー喚くジュンくんらしき声も
と電話があって「おめでとうございます＾＾最低だなお前＾＾」と言って電話をガチャ切り
今またイライラして感情的になって書き込んだけど短期間にあった俺の結婚劇です。
その後も1回ジュンくんから直接電話があって「慰謝料払った訳だし俺から職場を奪って悪魔かお前」と言われたんで
「浮気しておいて自業自得だろ。泣いてる元嫁をまたそっと抱いてやってくださいね＾＾」と言ってやった

結論。結婚はもういいです…子供の幸せだけを考えて生きる事にするよ…まだ物心つく前で本当良かったと思ってる。
それじゃあ今度こそ本気で消えます。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/07(火) 20:19:20.01 ID:BtjgsbMzt

息子が「嫁がこういう育児をやってるんだけど、これ正しい？」と土日に1〜2時間おきに電話してくるのがストレス
2020/09/21 00:02

その神経がわからん！その60
https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1597117871/
その後いかがですか？7
https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1571089673/

息子夫婦の間に子が生まれた。以下、孫と書く。
お嫁さんは息子と同業別社で、今は育休中。
息子は帰ってくるのが夜21〜22時くらいなので基本はお嫁さんがワンオペ育児で、
息子が孫と触れあうのは土日だけらしい。

で、土日となると息子が1〜2時間おきに電話してくるのがストレス。
電話の内容は「嫁がこういう育児をやってるんだけど、これ正しい？」
「嫁が××（卵、ハチミツなど）はまだ食べさせないって言ってるけどこれ正しいの？」
「嫁が赤ん坊を薄着させすぎなんだけどこれ正しいの？」
その都度「お嫁さんが正しいよ」「夏は厚着させすぎるほうがよくないよ」って言うんだけど
小一時間もするとまたかけてきて「嫁がこんなことしてる！正しいの？」
最初は心配なのね〜と微笑ましく思ってたけど、さすがに鬱陶しい。
私らにだって私らの生活があるし、土日を息子の電話で潰されるのはカンベン。

……と思って、先週は夫とショッピングセンターに行ってだらだら買い物し、
フードコートで食べて夕方帰ってきた。
息子から山のような留守電が残ってて、この時点でウンザリ。
仕方ないから折りかえしたら「どこ行ってたんだ！」って怒鳴られた上、
「嫁がああしたこうした。俺はおかしいと思う。これは正しいのか。
正しくなかったら今すぐ来て嫁に説教してくれ！」だって。
夫に替わって、夫から「おかしいのはお前だ！」と言ってもらったわ。
途中で切られたらしいけど。
その後お嫁さんに私からメールしたら「実家に一時帰ろうと思ってる」って返事が来たから
「是非そうした方がいい」と言っといた。

で、お嫁さんは無事火曜日に実家に帰った。そこまではよかった。
問題は息子が昨日また電話してきて
「土曜日（つまり明日）、嫁の実家に行ってちゃんと育児できてるかチェックする。
お母さんも一緒に行ってくれ！」
って留守電にみっちり入れてたこと。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/07(火) 20:20:22.82 ID:BtjgsbMzt

「行かない。おまえも行くな」とメールしたが、「九時に迎えに行く」と噛みあわない返事。
夫が「来ても入れない」と言ってるからうちはいいとして、お嫁さんの実家が心配だ。
一応電話して「息子が行くかもしれないが入れなくていい」と言っておいたけど
向こうさんは「いえそんな追い返すようなことは…」という返事だった。
息子がなんでこんな神経わからん子になってしまったのか、出産がスイッチだったのか、とにかく困ってる。

神経わからんスレ60の720です。
お嫁さん実家に迷惑かけるな、無責任だというレスをいただいて反省。
確かに口で「行くな」とだけ言っても無意味ですよね。
息子はおとなしい穏やかな子で、反抗期もあまりなくて口で言えばわかる子だったから
その延長で考えてしまってた。
なので、土曜日の九時に息子が宣言通り迎えに来たから、中に入れて夫・私・息子で話し合った。
大まかな流れは以下です。

息子「妻が一人で子育てしたがるから不満だった」
私「あなたが平日の帰りが遅いし、実家が遠いからワンオペ育児なのは仕方ないのでは？
あなたが協力しようとしても拒むの？」
息子「俺じゃなく、もっと俺実家を頼ってほしかった」
私「お嫁さんがそう希望するなら、私達も預かるのはやぶさかじゃないが、お嫁さんはどう言ってるの？」
息子「嫁は自分たちだけでやれると言うが、無理に決まってるし、その頑なさが嫌だった」
私「先月会わせてもらったが赤ちゃんは健康だし体重不足でもないし、問題なかった。
何をもって無理だと思うの？
健診にも行ってるし、保健婦さんも来てるはずだから完全に一人ってわけじゃない。
保健婦さんのアドバイスを無視する等なら問題だが、そういうわけでもない。何が問題？」
息子「そう矢継ぎ早に言われてもわからない！」
ここで息子が癇癪を起した。
私と夫はびっくり。息子が癇癪を起こすなんて幼児の時以来だから。
何とかなだめて「仕事でストレスがあるのか？」
「子供が生まれて、重責に感じているのかな？」と尋ねたけれど
「仕事は楽しい」「俺実家と二人三脚で育児してほしい」としか言わない。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/07(火) 20:21:46.35 ID:BtjgsbMzt

結局昨日はうちに泊めて、まだ起きてこない。
どうやら私と夫（特に私）に育児に参加してほしくて、頻繁に電話してきていたのかな？
という感じなんだけど
お嫁さんが望まないのに、そして赤ちゃんに問題があるわけでもないのに、
姑である私が勝手に「二人三脚で育児」なんてするのはおかしいと思う。
まさかお嫁さんが隠れて虐待？とかも疑ったけど、赤ちゃんはどう見てもぷくぷくで健康だったし…
もう一晩話し合ってみます。
途中経過の吐き出しすみません。

息子夫婦の間に子が生まれ、土日に息子が1〜2時間おきに電話してくるのがストレスだと書いた者です。
一件落着どころかさらにこじれて息子夫婦が離婚するかもしれません。

前回は無関係と思って書かなかったのですが、息子が2歳の時夫が大病して以来、
わが家では私がメイン働いています。
息子が高校生になる頃には夫はだいぶ回復したので、その頃から現在まで夫には家のことをやってもらっています。
前回までの会話で、息子は私と夫に育児に参加してほしかったのかな、と察したのですが
上記の理由で私はいまだフルタイム+残業ありで働いていますし
夫が「お母さん（私のこと）は仕事で大変なんだから土日くらい休ませてやってくれ」
「どうしてもという時は俺が行こうか」と言うと
息子は「それじゃ意味がない！」と怒りました。
上にも書きましたが息子が2歳の時夫が大病。
両家の親は遠方で頼れなかったので
私は仕事、育児、看護を一人でこなしきれず、
シッターさんやヘルパーさんを最大限使って何とか乗り切りました。
息子はそんな私を見て、大変だとわかっていたから甘えられなかったそうです。
反抗期がなかったのはそのせいもあるようです。

その後息子に「寂しい思いをさせて悪かった。
でも今も私は働いていて、物理的に育児に参加する時間はとれない。
あなたが寂しかったのと今回の育児はまた問題が別なので
子供はあなたたち夫婦で可愛がって今度こそ寂しい思いをさせないようにして。
私に甘えたくなったら、それはそれで一人で来ればいい」
と話し、息子もいったん納得したようでした。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/07(火) 20:22:48.77 ID:BtjgsbMzt

しかしその後、お嫁さんから電話が来て「離婚します」と。
どうやら息子がお嫁さんの実家に行って
「親孝行のために結婚して、親に抱かせてあげたいから孫を作った」
というようなことを発言したらしいです。
お嫁さんとご両親は激怒して「馬鹿にするな、離婚する」と言っています。
平謝りしましたが、当然ながら怒りはとけず、離婚になりそうです。
息子に電話しましたが出ず、家まで訪ねて行っても
「もういい。もう誰もいらない」とインターホン越しに言うだけです。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/07(火) 20:23:37.59 ID:BtjgsbMzt

私は毒両親と毒兄と絶縁してる。その事を話したはずの彼が結婚話がリアルになってきた途端に毒家族との復縁を提案してきたんだけど…
2022/08/21 20:06

引用元　今までにあった修羅場を語れ【その10】
https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1430454126/

修羅場かどうか分からないけど投下。
婚約してた彼氏ときのう契約崩壊したよ

うちの親はいわゆる毒親というやつで、
私は昔から言葉の暴力によるサンドバッグ状態だった。

なんで結婚できたのか不思議なくらい父は見た目も性格もえげつない人で、母に会うまで恋人どころか異性の友達もおらず、それどころかキモがられてたらしい。
まず自分が絶対に正しいと思ってる。
だれしも皆そうだとは思うんだけど、父はなんていうか病的なまでに顕著なんだよね。
しかも言ってる内容は極端で偏見まみれで大体間違っているという……。
そのくせ、少しでも自分の意見を否定されると（どうだれうねぇぐらいで）ガチギレして、ありとあらゆる言葉で罵りまくる。
しかし自分は理性的だと信じていて、相手が怒ると感情論乙！とキレながらドヤ顔で言ってくるミサワみたいな人だ。

幼稚園の時に、女はバツイチになったら中古だから価値なくなるけど、男は再婚できるんだとか話してくるような、世間ずれした謎の人だった。
そしてクチャラーで部屋が汚なく、ファッションセンス皆無。
なのに何故か自分はイケメンでファッションセンスいいと思っている。
実際は糞不細工。


母は悲劇のヒロインに酔うタイプで、自分が責められると
「私が全部悪いのよ！！」って言ってヒステリーになって話にならず、根っこを全然解決しようとしないタイプ。
おまけに父同様身なりノータッチ（髪もとかさない）で、私がそういうことをすると、くだらない！不良になる！と怒る。
父を選ぶくらいなのでやっぱりかなり感性が普通と違う。
私が普通に近づこうとするたびに、阻害して、異常者と罵られた。
おまけにナチュラルに自分の都合のいいように話を捏造するという特技をもつ。
捏造したことを覚えていないという恐怖。
そして恐ろしく察しが悪く、よく誤解して勝手に怒り出す。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/07(火) 20:24:12.10 ID:BtjgsbMzt

過干渉で、母親なくして子供は生きていけないと思っている。
高校生の時に洋服代を稼ごうと必死にアルバイトして手に入れた給料の四万のうち、五千円を母の日のプレゼントに使えとしゃあしゃあと遠回しに訴えてくる毒母の鏡。

兄はそんな二人の教育を一身に受けて、
私を束縛する見事な毒親連鎖を引き起こしました。
実家にいたときは、どこに行くかいちいち何故か私に言いに来たり、ジロジロと私をガン見してきたり、私が一階にいくと一階に下りてくるetc
父と同じで自分の意見を否定することは一切許さず、中学の頃に勇気をだして少しだけ反抗したら殴られ、部屋の壁に穴を開けられ、学習机を壊されました。
それ以来諦めてできるだけ気に触らないように言葉を選んで接してきたんだけど、それがよくなかったのか、完全に擬似妻状態。
気持ち悪い。
ちなみに兄には学生時代いじめられて不登校になった経験がある
（両親に反抗する私を尻目に、両親にいいこいいこしてもらおうと、両親の言うとおりクソダサな格好してたから。
　ただでさえブサなのに）

そんな両親&兄だから、結婚式には呼びたくないし、今絶縁しているから今後関わる気もないとずっと前から話していたんだけど、
いざ結婚話がリアルになってきたら、
「両親とやり直したほうがいいよ〜、
　ご両親だってお前を思って〜」とまさかの手のひら返し。
うちの両親は構いまくりだからたしかに
一見わかりにくいかもしれないけど、でもなんていうか、子供に対する愛情じゃなくてペットに対する愛情なんだよね。

今でも昔の夢を見て発狂して夜中に起きたり、思い出してどうしようもなく苦しくて悔しくて死にたくなったりしてるぐらいには、両親が憎いし、できるだけ関わりたくない人達だ。
でも結婚するにあたっては、彼氏の面子もあるだろうし、向こうのご両親も式の時気まずいだろうしっていうのも分かるんだ。
でもそういう言い方ならまだ分かるのに、彼氏の言い分はどちらかというと、
「親がかわいそうだよ〜」っていうほうがメインだった。

結局話が平行線を辿り、私から婚約をとりやめてしまった。
親への思いを理解してもらえないまま、
ずっと一緒にいるのは私には無理だと思うし、一方的に親かわいそうと訴えてくる彼氏にも醒めてしまった
やっぱり毒親もちって結婚の時
どうしようもなくマイナスだよなーと思った。というオチ。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/07(火) 20:24:35.26 ID:BtjgsbMzt

>593
サンクス。
そうだな……逆に結婚する前に
そういうデリカシーない一面があるって分かって良かったかも。
彼のご両親には申し訳ないが、
ご両親だってきちんとした両親がいて親を敬愛している
娘さんのがいいだろうし、winwinだと思ってほしい。
自分から破棄しといてなんだけど、
この数年なんだったんだろうって喪失感がはんぱない。
とりあえず仕事しまくって我を忘れることにするよ

>>611
ありがとう。
そうかもしれない……
父ほど強烈ではないけど、ちょっと似たところがあるんだよね。
でも今までは納得まではしなくても、話せばある程度は分かってくれたからあまり意識しなかった。
無意識に父と似たような気質の人を選んでたとしたらホラーだわ…。
世間から見たら彼氏のほうが正しく見えちゃうだろうしなぁ。

なんか話し合いの中で段々
「本当は親を許したいのに意地を張って許せないかわいそうな人。
　だから俺が背中を押して和解させてあげないと！」と勝手にストーリー作ってたのがわかった
この気質だとロミオ化するのかな……
なまじ容姿がいい分、ロミオ化しても様になって味方する人が多そうで怖い
多分友達も似たようなタイプな感じがあるし

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/08(水) 17:30:05.69 ID:BmYX180PF

兄夫婦が実家に来たのでいつもの寿司屋で注文、持って帰ってきた。兄嫁が私が配膳しますと一人で台所へ。暫くして見に行くと何故か兄嫁がしくしく泣きながら…(ﾟﾛﾟ;)ｴｪｯ!?
2021/07/23 10:13

引用元:http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1523848170/

土曜日に兄が兄嫁を連れて家に来たので、母に頼まれていつも買ってるお店でお寿司を注文した
母と父と兄と兄嫁と弟の5人分は普通のお寿司で、私はアレルギーがあるから、店の人にお願いして、いつものアレルゲン除去された大好物のサラダ巻きを作ってもらってた
お寿司を受け取って帰ると、兄嫁が「配膳はやりますから。妹ちゃんはお使いしてくれたから休んでてね」とお寿司を受け取って台所に入っていった
兄と弟と父は、兄が持って帰る予定だった2階の家具を解体してまとめていて、母はお客様用の食器を戸棚から取り出しに台所から離れていたタイミングだった
どうしようか迷って台所に入ろうとしたけど、兄嫁から「私には台所さえ任せられないの！？」と泣き顔になったので、驚きで後ずさって台所を出てしまった
困惑しながらもそのときトイレに行きたかったので用を済ませて戻ってくると、母が困った顔をして台所の入り口に立っていた
なんだろうと思って台所を覗いたら、兄嫁が涙をポロポロ流し、嗚咽を交えながら私のサラダ巻きを立ったまま丸かじりしてた
意味がわからずに「それ私の…」と言ったのを母がとめた
母が声をかけても、兄嫁はサラダ巻き一本完食し終わるまで無言で食べ続けた
私と母は無言でそれを見つめるしかなかった
食べ終えた兄嫁は涙を流したまま、「お母さんの指示ですか？それとも妹ちゃん？どうして意地悪するの？」と言われた
母も私も意味がわからずに「よくわからないんだけど、サラダ巻きがどうかしたの？」と話すと
「私だけ安いサラダ巻きなんてあんまりです！」と叫んだ
お寿司は一人2000円のだけど、サラダ巻きは500円
兄嫁はなぜかそれを自分のお寿司だと思い込んだらしい
これまでも顔合わせや結婚式のとき、私だけ食事が違ってたのも忘れてたのだろうか
母に言われて私は兄を呼んできて、母は3人で何かを話していた
15分ほど話したあと、なまものだから先に食べようと昼食になった
母が私にお寿司を再度頼もうか聞いてきたけど、お腹ペコペコだしすぐにだも何か食べたいから断った

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/08(水) 17:30:48.93 ID:BmYX180PF

何も準備が無かったので、余っていた冷ご飯で私はお茶漬けにした
食卓は微妙な空気だった
兄嫁の前にはお寿司がおいてあったけど、ずっと泣いていて手をつけない
食卓は無言
すると兄嫁が「私へのあてつけですか…妹ちゃんだけお茶漬けなんて…」とボソリ
腹が立ったので黙ってお箸を置いて食べかけの碗を横へ押しやりたたじっと席に座って兄嫁を見つめた
母に「よしなさい」と言われたけど、兄嫁はワッー！と声をあげて泣き出した
「私のだけサラダ巻きだったくせに！私が気づいたから妹ちゃんのってことにしてまで私をいびるんだ！」と叫び
事情を知らなかった弟も父もそれを聞いてドン引き
兄がいい加減黙れよと声を荒げて怒っていたけど、兄嫁の泣き声が酷くなっただけだった
弟が食べかけの寿司をそのままに、乱暴 に席を立って外に出ていったので、私も部屋に引きこもって顔を出さなかった
昼寝している間に兄たちは帰っていて、兄からは謝罪の言葉とお詫びのお金が残されていた

兄はあんな被害妄想強い人とどうして結婚したのかなと夕飯時に愚痴ったら、高校だけ兄の下宿先から通ってた弟が色々と教えてくれた
（弟は兄の大学の附属校に通ってた）
「兄嫁がアニキに罪悪感植え付けるくらい被害妄想炸裂させてたんだよ」と
有名人と会えるとか言われてヤりサーに付いていくというバカなことして傷ついた兄嫁を、偶然同じアパート住まいで顔見知りだった兄が介抱したんだけど、
それを兄嫁が被害妄想炸裂してより傷ついたと言い出し、周りの女たちも何故か兄を責め、
兄はノイローゼみたいになって、自分が悪いのかと責めまくって、責任感が強いから責任感に駆られて結婚したらしい
弟からの話だからどこまで正確かは解らないけど、兄にべったりな兄嫁に対して兄は結婚式のときから冷めていた理由がわかった
兄嫁は結婚指輪をつけてるけど兄はつけない
兄嫁が手を握ろうとしても兄は振り払うし触れさせない
弟が言うには、優しくしても被害妄想に繋げるから兄は自分の精神を保つために兄嫁を無視することにしてるらしい
弟は高3の頃、無理をして自宅から高校通いをしていたけど、兄が目を覚まさないので兄嫁の被害妄想の餌食になる前に逃げてたそうだ

兄嫁は病気だよね
なのにバカなことして心身ともに傷ついたときからメンタルヘルスは頑なに拒否してるんだってさ
今は兄が病院に通ってるらしい
私は高校から女子寮に入ってたし、弟が兄宅から逃げ帰り兄が結婚する直前までちょうど留学してたからなんにも知らなかった

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/08(水) 17:31:55.21 ID:BmYX180PF

何度言ってもアレルギーというものを理解しない嫁が俺の食事にアレルゲンをねじこんでくる。嫁の事は好きだけどは俺は死にたくないので離婚を決意した。
2020/03/03 22:00

引用元　https://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1226197868/　https://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1255120188/

嫁がちょくちょく俺のアレルゲンを飯にねじこんでくる
死にたくない逃げたい
何度言ってもアレルギーというものを理解できないみたいなんだ
医者に話してもらっても無駄
食べれば治るとかじゃないよ食べれば死んじゃうの

という不満とかが積もり積もって現在家出中。
なんでかまだ嫁が好きだけど離婚に向けて頑張ります

790 ◆42mYDRHpzQ
テンプレ埋めてきた

◆現在の状況
嫁が食事に俺のアレルゲン（キウイフルーツ）を混入する。
何度も言ったし、医者からも言ってもらったのに理解しない。
嫁の中ではアレルギーは食べれば慣れて治るものらしい。
結婚してから2度そのせいで入院して、次こそ本当に氏ぬかも、というかｺﾛされるかもしれない。
前回入院（2ヶ月前）からは家での食事回数を減らしたり、俺が作ったりしてた。
そう簡単に混入できるもんじゃないから、見た目で分かれば食わなかったし。
でも一昨日珍しく夜*いをかけてきたと思ったら無理矢理食わされそうになって、もう俺このまま氏んじゃうんだと思って昨日家を出た。
今は後輩のところに居候中。
嫁の決まり文句は「子供ができたら好き嫌いなんて言ってらんないんだからｗ」

◆最終的にどうしたいか
離婚したい。死にたくない。
でも嫁に逆らうと思うと身体が震える。怖いんだと思う。
嫁が理解してくれるのが一番なんだけど、もうそれが有り得ないことなのも分かってる。
だから離婚したい、でもどうしていいか分かんない。
さっき上司に欠勤の連絡をしてからずっと弁護士探したほうがいいのかな、嫁親に言おうかな、
嫁怒ってるかな、後輩にもいつまでも迷惑かけられないし、お金もないし、で思考がうろうろしてる。
こういうときは何から始めればいいんだろう。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/08(水) 17:32:22.45 ID:BmYX180PF

◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
28・会社員・500弱
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）
33・専業
◆貯金額、相談者・配偶者・共有
正確には分かんないけど俺の結婚前の貯金が300くらい、嫁は不明
◆借金額、借金があればその理由
なし
◆結婚年数
1年半
◆子供の人数・年齢・性別・連れ子の場合はその旨明記
なし
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
両者ともになし

親はもういないんだ
祖父母も叔父叔母も従兄弟もいない
なんかもうどうすればいいのか本当にわかんないんだ
俺のために怒ってくれる人なんてお医者さんしかいなくてさ
でもお医者さんに相談しにいくわけにもいかないじゃん、離婚したいんですけどって

弁護士さんかなあ。嫁親が先かなあ。
弁護士さんは伝手があるから連絡とってみつつ、嫁親にも言ってみようかな。
嫁親はいい人だと思うけど…どうなんだろうなあ

俺優柔不断すぎﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗ頑張るｗｗｗｗｗｗｗｗ

そうか、じゃあ嫁親はやめときます
離婚したら報告、でいいのかな？そういうもの？

嫁に逆らうとか考えたことない
すごい口が達者で、言い負かされてばっかり
あとすぐ怒るから、今も怒ってんだろうなと思ってそわそわする　上手く言えないけど

遺産は少しだけどあるよ
弁護士さんも知り合いに何人かいるから、なんとかなると思う
上司にも相談してみる　そろそろお昼だし

弁護士さんと夕食行くことになった
マンスリーか。そうだね、もう戻りたくないから借りよう

頑張らないとなあ。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/08(水) 17:32:53.17 ID:BmYX180PF

荷物たくさん大事なものあるのにおいてきちゃったからなー
取りにいかないとダメだよねー
正直嫁の顔見たら決意が揺らぐ気がしてならない。俺心底奴隷なんだな。
でもやっぱ氏にたくない　もう泣きたい

うーーーーー飯食ってくる！

俺さあ、>>825に答え出せなかったんだよね
本当に反省してくれるならいいかな、とか思ってみたりして
でも皆が言ってくれるから、
少なくとも何が起ころうと嫁と一緒に居続けることが正解じゃないのはわかった

ていうかだから俺氏にたくないし、
一度こういう気持ちになった以上あの人と一緒にいても幸せにはなれないんだよ
離婚以外にはたぶん正解はないんだと思う

アレルギッシュ ◆42mYDRHpzQ
コテつけてみた　ダルビッシュみたいな感じで

マンスリーの相談して上司に会って弁護士さんに会ってくる
今やらないときっと決意鈍ってできないから急いで全部やってくる
行ってきます

ただいま　離婚に強い人を紹介してもらえることになりました
明後日その人にお話してきます
俺は本当に駄目人間だ…もうアブラギッシュでもいい
今日会ってきた弁護士さんが俺を学生時代から溺愛してくれてる人なので、
なんとか上手くやれそうです
ていうか弁護士さん激怒俺泣きべそでもう大変だった
疲れちった

>>845
実際友達だったらどうしようね　その人の力になったげてね

あ、あとカウンセリングも池って言われた
勇気がありませんが時間が出来たら行ってきます

最初に入院した時はジュースに入ってた
次はドレッシングだった
俺結構アレルギーひどくて、触っただけでも全身に蕁麻疹出ちゃうくらいなんだ
加熱すると出ない可能性高いんだけどね、
加熱したキウイなんてたぶんまずい　食ったことないが

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/08(水) 17:33:56.62 ID:BmYX180PF

弁護士さんにお願いしてきました
あんまり詳しいことは書けないし、結構ぐらぐらしてきた
離婚の意思が、じゃなくて「嫁のことを愛してるのか？」っていうことについて
まだこんなこと言っててごめん
俺ずっとあほのこキャラできたけど、本当に馬鹿になっちゃったみたい

ちょっと引っ越ししてくる

>>876
ああそうか、そうだね…
「茹でキウイ」とか「焼きキウイ」とかしか浮かばなかった…
んじゃ行ってきます

トリ合ってるよね…
とりあえず引っ越せたので生存報告。

嫁と嫁親とちょっとあって、なんかもう無理そうだと思った
ちょっとショックだった
一人の部屋寂しいけど頑張る
おやすみなさい

おはようございます

昨日は家に荷物を取りに行きました
弁護士さんと居候させてくれた後輩と、もう一人連れて 通帳印鑑カード類は持ってたので、とりあえず確保したかったのは親の形見とか、服とか
離婚する意思だけは見せなさいって弁護士さんに言われてたから頑張ろうと思ってた

家に入ったら嫁親が来てた
これはいい機会だと離婚したい、
詳しいことは弁護士さんを通してね、っつって弁護士さんに挨拶してもらった
でも嫁に「なんで？」って言われたら
俺情けないんだけどなにも言えなくなっちゃってさ、怒られると思って
でも、嫁「酷い」って泣くんだよ。

嫁親は慰謝料のことばっかり言ってた。1億くらい欲しいらしい。
いい人たちだと思ってたのに、つーか俺小室じゃないしそんなに払えない
嫁も泣いてたのに最終的には財産全部おいてけ！ってキレてた
この間約15分。
わかったのはあの人たちは金しか見てないってこと
俺をかわいがってくれてたと思ったのに
結婚したときに本当の両親だと思っていいからね、って言ってくれたのになぁ

ここで俺は退場。あとは弁護士さんに任せた
弁護士さんはそのあと30分以上話してたけど、内容はわからない
後輩に「ギッシュさん泣いちゃ駄目だよー」って言われてちょっと泣いた
形見は無事だった　良かった　怒って捨てられてるかと思った

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/08(水) 17:34:33.33 ID:BmYX180PF

それからちょっとてんやわんやしたけど引っ越し完了。
一人暮らし嫌いだけど仕方ない
今月中には全部終わらせる予定なので、本腰入れて先のことを考えます

でもねー遺産なんて言うほどないわけですよ
お金欲しいならお金持ちと結婚すれば良いじゃん

なんかもうぐちゃぐちゃする
部屋片付けよう…

>>913
大丈夫、ちゃんとやるよ
1億取ってやんよ

もめるとしたら（もめるんだろうなあ）たぶんそのへんのはず
あとは全部弁護士さんにお願いして、
俺は残り少ないペナントレースを観戦したりしたいです…

もう嫁のことは考えないようにして過ごしていきたいです
振り返れば振り返るほど未練たらしくなってみっともない
応援しといてください


ありがとう

離婚はややもめてますが、俺の体重は増えてます
ｶﾞﾁ忙しくて発狂しそうだけどまあ元気元気。おやすみなさい

ぶじ
だけどすんげえ風邪引いた

離れてみて分かったけど、一人は気楽だ
家族というステレオタイプな概念にこだわりすぎた俺も悪いのかもしんない

ちなみに嫁は弁護士さんとちゃんと話してるみたいなので安心
嫁もそうだけど嫁両親は輪をかけて馬鹿でした。
嫁両親が絡んでこなけりゃもう終わっててもいいはずなんだが

とりあえず寝ます

>>982
あるあるｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺も小2、3、4と無理やり食わされたわ
4年生以降は給食にキウイ出なくなった。

嫁親は、僕が凄まじい金持ちだと勘違いしていた模様です。
拍子抜けするくらいあっさり結婚はおｋしてくれて、優しいご両親だと思ってた
でも本当は僕が祖父母両親の遺産を持ちまくってて、
嫁が俺と結婚したら左団扇だと思ってたらしい。
で、実際結婚してみたら嫁親への援助もないし、
へらへらしててうざいし、こんなんなら結婚させないほうが良かったわ！ってなってたそうだ
伝聞だけどね

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/08(水) 17:35:05.59 ID:BmYX180PF

嫁親はしょっちゅう二人で海外旅行とか行くし、家電もすごい頻度で買い換えるし、リフォームもするし、その度にお金もそれなりに出してたつもりだけど
足りなかったかぁ…うっぜえ…って気持ちです…

よしねる。おやすみ

※【アレルゲン混入は】妻から逃げたい男達の縁切り寺28【犯罪です】
 アレルギッシュ ◆42mYDRHpzQ
今週末で決着つけます。
嫁と嫁親はまったく違う思惑で動いてて、俺が離婚すべき相手である嫁にはようやく俺の意思が伝わったみたいです。
離れてみたら嫁があんなに怖かったのが馬鹿みたいで、もう全然余裕　余裕すぎて自分が怖いくらい
嫁親は離婚しちゃえば他人だしね。ね。割り切れればいいんだけど。
いい人だったんだけどなぁ…嘘だったんだろうなあ

個人的にはジョアが一番腹にきくと思う。マズイけど

そして今日は大変でした
なにがって嫁親の発狂っぷりが
嫁親さんチワーッスｗｗｗｗｗｗ呼んでませんよｗｗｗｗｗｗ
法律事務所の前で待ち構えてましたね
人生で初めてみなしごって言われたわ。ハッチかよ
つーかそのみなしごにたかるオジサンオバサンとかどんだけー

みたいなテンションで乗り切り、晴れて独身に戻ることになりました
慰謝料もいただけるということで恐悦至極でっす
嫁はなんか、もうこれ以上頑張る気はないみたい。夫婦ってなんだろうね
とりあえずジジイとババアの執着が怖すぎる。嫁とは別になんか対策を講じるかもしれん


腹が減った。

>>106
前にも書いたけど、嫁と嫁親は全然目的が違う
嫁親はお金が欲しいだけ。
嫁はヒロインになりたいだけ。
俺はそれに振り回されただけ。

二度寝する

終わった！
独身になった！

死ぬ死ぬ言ってっけど結局何回キウイ食っても死なねえじゃん*
ちょっとしたこと（キウイを食べさせる）ですぐ怒る旦那ってひどいよね*
そんな旦那に健気に尽くすあたしはかわいい*
倒れたら倒れたで病弱な旦那に尽くすあたしはかわいい*

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/08(水) 17:36:10.50 ID:BmYX180PF

っていうのがやりたかったみたい＞嫁
まぁ確かに入院手当も出ますしお見舞いもいただけますし美味しかったでしょうね。
それこそまさにゲスパーですけど。

まあ他にも俺自身の自覚はなかったけどちょいちょいあの人の有責になりそうなことがあって、
なんとかすんなりまとまりました　というかまとめていただきました
俺は1ヶ月前まで本当に嫁が好きで、でも怖くてどうしようってなってたのに、
今はもう全部どうでもよくて仕事が忙しいです。禿げそう
でも子供は欲しかったな。

元嫁も俺も性格悪いよ
でもビョーキだろうがなんだろうが本人が自覚しないと始まらんわな

ちょっとした有責は俺の趣味のものを全部売られたり、
暴力があったり、貯金等を使い込まれたりとかそういうみみっちいやつ
大きな財産とへそくりは別管理だったから無事だったしいいんだけど
暴力なんて俺のほうが力はあるはずなんだから今となってみればまったく意味が分からん

元嫁が降臨する可能性もなくはないよね。
ジジイとババアを大事にしてあげな、と言ってあげたいです

>>147
趣味のもんっつっても野球グッズとかだけどね…
今は普通になにしてくれてんだ馬鹿女と思うけど、
当時の思考回路としては嫁がいらねぇって言うんだからまあしょうがないか。みたいな感じ
というより、いらねぇもんをわざわざ処分していただいて
すみませんありがとうございます。みたいな感じ

こうしてみるとこの1年半くらい俺ってなにしてんだろう。
そして離れると驚異のスピードって気持ちって冷めるもんですな　自由最高


若干嫁親ともめておりますが、とりあえずお礼にあがりました
今までありがとうございました
ここがなければたぶん逃げ出したはいいけどあたふたして大変なことになってたと思います

みんなは奥さんを大事に、素敵な家庭を守ってください
僕は能天気に生きていくので応援よろしくお願いします

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/08(水) 17:36:32.12 ID:BmYX180PF

嫁は特になんもないよ
ただ判子ついておしまい
それからなにか恨み言を言うでもなく、泣き落とすでも怒り狂うでもなく
家は賃貸だったので今月いっぱいで実家に帰るんじゃないかな？

嫁親は発狂したとしか思えない
会社に凸ってみたり、うちの両親の墓の前で泣いてみたり（伝聞）、すさまじい行動力
会社凸のときにすげぇキレてそれなりの対応をしたからもう来ないと思うけど、
弁護士さんはまだ恨まれてるらしいです
これ以上なにかあればまた別の対応を取らないといけないでしょうね…

なんつうか、元嫁の目的が分からんのです
心病みそうです
気が付けば隣で立ち読みしてたときは若干ちびりました
元嫁親の主張は一貫してお金。清々しい
嫁を傷物にしたから慰謝料、だそうで。5000万でいいって。最初の半額だ安うい

会社のみならず家も割れちゃったのでまた色々しなきゃならん。
費用とか全部請求するからよろしく


上の奴本人かもしれんｗバッカスｗｗｗ

本人見てるかもしれないしまだなにも言えないけど、
とりあえず色々気をつけてます。ありがとう。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/09(木) 17:58:31.04 ID:l6oh0EmCb

我が家にホームステイしている留学生「日本なんて嫌いだクソババア！」私「じゃあ何しに来たんだ！」→ しかし、夫ともども心を奪われてしまった。財産は全て彼に譲るつもり…
2019/08/23 12:09

引用元：奥様が墓場まで持っていく黒い過去【黒の4】
https://hideyoshi.5ch.net/test/read.cgi/ms/1255189831/

他のスレでも書いたけど、地球の裏側から来た留学生に主人ともども心を盗まれてしまったこと。彼の心も私たちが奪ってしまったこと。

ほとんど毎日のように連絡をとっている。

私の財産はすべて彼にと遺言書を弁護士立会いで書いたこと。
主人も何も言わなかったし、多分、主人も同じことすると思う。

他の留学生受け入れや、施設の子供受け入れ、その他ボランティア、スカイダイビング・バンジージャンプ・・・・多くの刺激的な趣味に遊びに恵まれているはずなのに、家に来たとき反日だった少年が子供として異常に愛おしくてならなくなったこと。

彼も実親を捨てたいと言い出しるらしい。

半年前に友達の付き合いで、来たくもない日本にﾎｰﾑｽﾃｨしにきた白人至上主義が強い青い眼のガキんちょで、当初から日本嫌いオーラをまとい、初日から「何のために来てるんだ？」と拙い英語力と電子辞書片手に喧嘩しました。

ところが、3日から何か・・今まで体験したことない懐かしさと愛おしさで夫婦共々彼にメロメロ状態になってしまった。

彼も最初は「クソババア」状態の私を最高のママと甘えだし、性格が180度変化。

彼が残したものを夫婦で食べ、私たちが残した食べ物を彼が食べ。
これらの行為は、絶対に夫婦間でもなかったし白人主義から見たら日本人の食べかけを食べる行為は屈辱的なのに。

どんな遊びより、彼と一緒にいたい、彼のためにご飯を作りたい、主人に至っては「今までどこで時間つぶしてたんだ？」と思うほど帰宅時間が早くなり、酒の誘いをすべて断り彼と過ごしたいと。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/09(木) 17:59:19.07 ID:l6oh0EmCb

前世で失った者に出会った･･･そんな気持ちでいっぱい。

彼も勉強が手につかないほど我が家を恋い焦がれている噂を聞きました。

豊富な話題があった私たち夫婦の会話は、彼の話ばかりになりました。

この板のオカルト系スレでも書いたけど夫婦と彼とは前世に絶対に何かあったと思う。こんな異常な感情は本当に初めてです。

この彼に対する夫婦の気持ちを他のﾍﾟｱﾚﾝﾂには言えませんとも。絶対に。

ごめんね、文才なくて。
奥様、マンガの読み過ぎと工口希望すぎますよ。
肉親・子供としか見てません。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/09(木) 17:59:48.90 ID:l6oh0EmCb

娘が週末に自習室に通うフリして 講 師（男） の 自 宅 に通っていた → 私「勉強もやってるみたいだし…受験も近いし…」スレ民『ただの犯罪』私「は？」
2018/11/28 22:31

引用元:http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/baby/1537199519/

娘が週末に自習室に通うふりをして講師の自宅に通っていたことが判明
ほぼ毎週、朝10時から夜9時まで…
に考えたら転塾して引き離す一手なんだろうけど、受験まで4ヶ月切ったこの時期に
本人の精神的な動揺や転塾リスクを考えると、どうすればいいのか
講師宅に通い始めたと思われる前後の時期から成績が伸びている事実にも困惑してる
2年以上も偏差値50後半から微動だにしなかったのに、ここにきて63〜64安定でワンチャン御三家の可能性も出てきたところ
いま講師と引き離すとこの可能性を確実に捨てることになるだろうし
どっちにしろ数年後にはやることやる年齢になるんだからと割り切って、あと3ヶ月くらい見て見ぬふりするほうがいいのか…
頭おかしくなりそう

私も釣りだと思いたいです
受験がすべてとは思いませんが、やはり直近の3ヶ月半と今後6年間を天秤にかけると、引き離すのは入試が終わった瞬間でもいいのではないかとも…
もちろん成績が下がらない保証があれば、今すぐ引き離したほうがいいのは間違いないでしょう
ただ、こういう問題が一切なかったと仮定して、6年生のこの時期に転塾の判断ができる親御さんがどれほどいるでしょうか？

妊娠の可能性があるようなことはしてないと思いたいです
親子ほども歳が離れていることもあるし、ノートや宿題の進み方を見ていると、講師の部屋でも実際に勉強自体はやっているようですので
（だからといって何もやっていない証明にはならないことは承知していますが…）

836です
偏差値はYNです
地域は首都圏とだけ
証拠をとるために録音機を仕込むのは可能かどうか考えてみます
アドバイスありがとうございます
入退室のカードリーダーでメールが来るシステムはありますが、週末はシステムが稼働していないという娘の話を鵜呑みにしていました
以前に通っていた塾でも模試や組分けテストは別会場だったりしましたし週末はメールが来なくてもそういうものかと思ってしまいました

もちろん入試さえ終われば出るとこ出る気でいます
なんなら2月4日か5日にでも
問題は、入試直前のこの時期に今すぐそれをやって娘に動揺を与えるのが
はたして良いのかどうか？という話です
仮に5年生のこの時期なら即警察に言って転塾したでしょうし

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/09(木) 18:00:30.62 ID:l6oh0EmCb

もちろん私もこの状況を放置したいと思っているわけではありません
引き離すだけなら簡単で、今すぐ塾に電話するだけで済むでしょう
ただ、そういう強硬手段を取った場合、娘の勉強と成績に影響が出ないわけがありませんから、やり方を考えたいと思っています
個人的に講師と連絡を取って話し合い、娘のショックを最小限にする形で講師側から手を引いてもらえるのがベストと思っていますが、はたしてそんなにうまくいくのかどうか…

ちなみに成績が上がったのは講師の漏洩ではなく本当に実力だと思います
じわじわと段階的に上げてきましたし、前回の全統も他塾のオープンも上がっているので

とりあえず現段階でできることとして、娘のスマホのLINEはチェックしましたが、当事者の講師と直接連絡をとった形跡はありませんでした
（もちろん履歴を消すなどの工作をしている可能性はありますが）

夫は海外赴任中なので、このことはまだ知りません
娘にも（講師との関係が私にバレている事実は）バレていません

講師宅をつきとめた方法は尾行ですが、
そもそも娘が週末に塾に行っていなかったことに気づいたきっかけは、ほかの学年のお母さんとの何気ない会話で
「一度塾に入ったら帰るまで外に出られない」という規則を知ったからです
一日中自習室にいるというので、娘には弁当＋1食ぶんのお金を渡していたのですが、途中で外に出られないなら当然コンビニにも行けないはずですからそこでおかしいと気づきました

前の塾では子供同士でマックやガストに行って一緒に勉強するケースがしばしばあって、たまに問題になっていたこともあり、
（子供同士で店に行くのが問題というより、店でおしゃべりするだけで結局勉強にならないことが多い）
私は当初、娘が友達とどこかの店にでも行っているのだろうくらいに思ってました


昨日は気が滅入ってあまり眠れないくらいでしたが、あらためて皆さんのレスを読んで冷静になれました
私としては相談したつもりではなく愚痴を垂れ流しただけくらいの意識でしたし、話の内容が内容なのである程度の批判は受けるだろうと想定はしていました
ここに至るまでの私の対応・判断に対する批判なら理解できます
が、釣り認定する目的で必死に本筋と無関係な細かい質問されたり
私のレスを読み返せばすぐ分かることを改めて繰り返し質問されたり、果ては投稿時間間隔が不自然とか言われても、特に言い訳する気になれませんし
それを根拠として釣りと言われるならそれで結構です

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/09(木) 18:00:55.63 ID:l6oh0EmCb

特に投稿時間については、私が即レスで返せばそれはそれで必死とか言われるだけでしょうし

私としてはコンビニで買い込む前提でお金を渡していたので、飲食店に行く想定ではありません
前コマと後コマの間の食事は8割がた弁当と聞いていますが、逆に言えばコンビニおにぎりやパンを買い込んでくる子も1〜2割いるときいていますし、
子供にお金を渡すこと自体はごく普通ではないかと私は思いますが、それが普通と思えるのは民度が低い地域のせいだと言われるならそれで結構です
飲食店で友達と騒ぐようなら私も許しませんが、前述のとおり娘の成績は現実として上がっていますし、
周りに迷惑をかけずにきちんと勉強しているなら別に飲食店に行くのもOKだと思います
（実際に娘は飲食店に行っていたわけではありませんでしたが）

講師と性的な関係がある可能性は否めません
というか、やはり可能性は高いと私自身も思います
ただ、宿題などは完璧にこなしており、演習ノートの埋まり方や実際の
模試（繰り返しますが他塾オープンを含む）のアウトプットを見ても、かなり長時間勉強していることは確実です
なので、講師との間に男女の感情があるとしても朝から晩までイチャイチャしているとは考えられません
娘がちゃんと勉強しており成績が上がっているからこそ、私の判断を鈍らせている意味はあるかと思いますので、
そこに対する批判は当然とも思います

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/09(木) 18:01:37.94 ID:l6oh0EmCb

美人な彼女「親友とルームシェアしてるんだ〜。親友は帰国子女で優秀で〜」親友「はじめまして＾＾」←彼女の親友の容姿が残念なんだが、まさか彼女は親友を見下し要因にしてるのか？
2022/09/18 10:20

引用元:http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1492041773/

叩かれる内容かもしれないが一つ質問させて欲しい

「誰から見ても美人」と「明らかに不美人」が親友ですって言ってつるんでるのを見た時率直にまず何を感じるか教えて欲しい
と言うのも、自分には同い年の彼女がいる
付き合って三ヶ月くらい
彼女は親友さんとルームシェアしている
親友さんは一つ年上で、全員20代後半

彼女の親友さんは帰国子女で、海外の高校を卒業してから日本基準では一年遅れで日本の大学に入学している
彼女とは大学に入学してすぐに親しくなって社会人二年目から一緒に住んでいる
彼女曰く、家族よりも心が通じ合う親友だそうだ
優秀な女性で、三ヶ国語がペラペラで外資系企業の日本法人でバリバリ働いている
話し上手の聞き上手で、勘違い帰国子女にありがちな妙な上から目線とかもなく
人間的な魅力は、確かにあると思う

だが、親友さんは容姿が残念
対して、彼女は誰から見ても美人
ぱっと見、凄く不自然というか、不釣り合いと言うか…
先日初めて会ったんだが、彼女から紹介された時、ちょっと驚いてしまった

そこで思ったのが、彼女はもしかして、親友さんを見下し要員にしてるのではないかという疑念
見下しと言うか、引き立て役？
美人がブサイクを親友扱いするのは、そういう意味があるのでは？
もしかして彼女、ブサイクを引き立て役扱いする性格悪？
などと感じてしまったのだが…

自分の考え方がおかしいのかもしれないが…
正直な意見として、同じように感じる人はいるかな？

>>524
そうですね…きっと自分が下世話なんだと思います
彼女と親友さんが本当に真の親友関係だと信じたいです

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/09(木) 18:02:20.77 ID:l6oh0EmCb

>526
釣りに見えるほど自分がおかしいということですかね
そう感じる人もいるのか…

もしかしたらID変わってるかもしれないけど>>523です

やっぱりちょっと叩かれる感じになったかなｗ
全?スうざいと思うから控えるけど、あと言い訳みたいになっちゃうけど
別に彼女が性格悪いんじゃないかと疑ってるってほどではない
ただ、自分は彼女に限らず、女性ってそういうマウンティング？をしがちだよなと思っている
彼女とはまだ付き合いが短くて、でも真剣に付き合っているからこそ
彼女がそういうゲスいマウンティングをするのかどうか、見極めたい気持ちがあるんだ

親友さんは、顔立ちは残念だけど、前述のとおり優秀な女性だし
話をしてみるとなかなか楽しいし、身なりも清潔感があってオシャレだよ
人間的に魅力があるからこそ、顔が残念なことが妙に引っかかったと言うか…

なんにせよ、自分の考えがゲスいっていうのはよくわかった
でもやっぱ、ぱっと見、美人と不美人の二人組って初対面だとぎょっとするよｗ

〆るつもりだったんだけど?スがついたんで
日付変わったからまたID変わってるかも…

>>658
いやいや顔で判断してるわけじゃないよ？
彼女が美人だから付き合ってるわけじゃないし
親友さんがブサイクでも、人間的に魅力がある女性なのは初対面でもわかった
俺が言いたいのは

＞確かにそういう2人組って引き立て役云々言われやすいんだけど

この部分だよ
彼女がそういうことをする人だったり、そうじゃないのにそういう人に見られたりしないかなってこと

>>659
え？見極めるって、何様扱いされるようなこと？？
まだ短い付き合いではあるが、結婚も視野に入れた真剣な付き合いだからこそ
彼女の性格をきっちり見極めたいって普通じゃない？
結婚してから不良物件だって判明して泣いてる奴、気団なんかに山程いるじゃん

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/09(木) 18:02:53.06 ID:l6oh0EmCb

>660
男はあんまりしない、なんて言ってないよ
男だってマウンティングはする、それは充分わかってるよ
でも、容姿についてのマウンティングはやっぱり女性ならではじゃない？
男は学歴とか職業とか年収とかでマウンティングするよね

>>661
必要な条件ってなに？

うーん
なかなか本意が伝わらないなあ

俺は女性を顔だけで判断したりしないよ？
最初の書き込みでも、親友さんの人間的魅力は認めてる

顔はブサイク、これは事実
ブサイクって言うとけなしてるみたいだけど、事実だから仕方ないじゃない？
その上で、会話をしてみたら、ちゃんと親友さんの魅力は理解できた

彼女が親友さんと一緒に居る理由なんてわからないからさ
もしかして容姿での見下し要員？なんて思っちゃったんだよね
まあ、一緒に住んでるくらいだから、性格が合うとか色々あるんだろう

自分がゲスいのは自覚あるよｗ
リアリストで、他人を見る目がシビアだから、どうしても色んな評価が辛くなっちゃうんだよな

彼女の親友さんは非常にブスだが人間的には魅力的
マイナス要素（顔）はあるが、全体的にはプラス要素が勝ってると思うよ

>>672
親友さんが自分より高スペなのは、確かにそうだなｗ
親友さんは日本語も含めると四ヶ国語ペラペラで有名外資系のバリキャリだけど
俺は簡単な英会話くらいしか出来ない低スペだｗ

一応言っておくけど、俺のこういう考えは、彼女にも親友さんにも悟られてないよ
三人で会った時は和やかに過ごしたし、彼女から親友さんの印象を聞かれて、とにかく褒めたし

俺の世間的評価は、明るくて実直なそこそこイケメン、くらいだよ
でも実態は疑り深くてゲスい、清潔感に気を使ってるだけのフツメン
だからこそ、可愛くて性器に格が良いように見える彼女にも、なんか裏があるかも、って考えちゃうんだよな
自分が擬態してるからね

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/09(木) 18:03:24.58 ID:l6oh0EmCb

と言うか、容姿がブサイク＝貶めてるってことになるのが疑問だわ
ブサイクって、誰の目にも明らかな事実じゃん
勿論、大人の常識として、本人にあなたブサイクですね、なんて言わないよ？
言わないけど、ブサイクな人を見て、ブサイクだなーブスだなーって思うのはしょうがないじゃん
親友さんがブサイクなのはただの事実だよ
美人とブスが一緒に居て、容姿の格差に全く驚かないなんて偽善

スレを占領するのも悪いからここで〆るよ
自分の性格が悪いのを、改めて再認識出来たｗｗ

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/09(木) 18:04:41.06 ID:l6oh0EmCb

同僚(女)の入院中に業務のため彼女のPCを立ち上げると、なんと私を陰から撮った写真がわらわらと... → 社員の人に理由を追求してもらったところ・・・
2019/06/20 20:09

引用元：https://life9.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1221220620/

派遣先の会社に私と同じ派遣会社から来ている隣の×１小学生の子持ち女。
盲腸で緊急入院して数日前から彼女の仕事の一部を私がこなしてる。

今日、調べる事があって彼女のPCを立ち上げた。
何処に何が入ってるか探してたら・・・なんと私を盗撮した画像やムービーが大量に保存されてた orz

内容を見ると「寝てる」「暫く動かない（寝てる様に見える）」「机の上にジュース（飲食禁止）」など、意地悪な視点の画像ばかりだった。
プログラマなんだから長考する事は結構あるし、机の上に未開封のジュース置いてても横から撮ったら飲んでるみたいだし、兎に角「悪意の塊」の画像集。

なんでこんな物が有るんだろう？
派遣元や派遣先や全てが信じられなくなった。

でも、周囲には社員が沢山居る。
派遣先の会社の指示ならワザワザ私と同じ派遣会社の人間にそんな事させる必要は無い、社員が幾らでも出来る。
遠いからと1年前から辞めたいと言ってるのに頼み込まれて働いてるのに辞めさせたいなら話は簡単だし。

派遣元の会社もそんな事をさせて派遣社員の疑心暗鬼を招くような事をするなんて考えられない。

派遣会社に問い合わせると営業が慌てて彼女の入院先へ聞き取りに行った。

「私さん、働きすぎです。労災が必要になった時の為に記録しました」
って言ったそうなんだけど、それなら机の上にジュース置いてるだけの画像は必要無いだろうし、盗撮する必要も無い。

彼女は結構仕事が出来るので上手い事引き継いでくれたら私も辞めやすいので期待して色々仕事を教えてた。
結構厳しくもしたので多分嫌われたんだろうな。

でも画像は彼女が来出して直ぐの頃からある。
最初から悪意の盗撮をやってたんだ、って何でか意味分からない。
彼女の神経がマジで分からん。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/09(木) 18:05:14.31 ID:l6oh0EmCb

>20
押し付けてません。
引継ぎとして教えてたんです。

今の派遣先は時給がとても良くって彼女は
「ここに来れてラッキー」
と言っていました。

この数年で数人派遣が採用されましたが短い人で3ヶ月、長い人でも半年で仕事が終了しました。
彼女は前の派遣先が突然閉鎖になって2ヶ月無職で随分とお金に困っていました。

辞めたい私とそこに残りたい彼女。

彼女は今まで来てた派遣の人たちより随分と優秀だったので、ちゃんと引継ぎ出来て仕事をこなせればクビを切られる心配も無くなるので、私としては彼女の為とも思っていました。

>>27
寧ろそっちの方がよっぽど気が楽ですよ。

先ほど営業から電話がありました。

子どもを育てなくってはいけないのに仕事が突然無くなり、2ヶ月空いたのが彼女にはかなりなプレッシャーだったそうです
今の会社は時給も良いですし、自宅から自転車で10分と子育てには色々都合が良くって絶対に辞めたくなかったそうです。

過去に短期で仕事が出来ないと判断され切られた派遣が大勢居た事を職場で誰かに聞いてしまい、
「イザとなれば私さんを辞めさせれば・・・」
と思ってたそう。

折角入った職場なのに教える立場の私が辞めたがってるって知れば気の毒だと思い、辞意を彼女には伝えていませんでした。それが裏目に出ました。

私としてはそんな人とは仕事したくないですが、ここで彼女がクビにでもなって逆怨みされても怖いですし、そんな事になったら彼女はどうでも良いですが子どもが可哀想なので、今回の事は「無かった事」にする事に決めました。

でもそんな人とは一緒に働けないので数ヶ月後に来る次回の更新は断固として断る事にしました。
派遣会社も私に今回の事件を派遣先に報告されると信用問題に係わるので必死です。
念願かなって円満に今の職場との契約を終了できそうです。

でも画像を見つけた時のなんとも言えない衝撃は・・・本当に情けなかったし気持ち悪かったです。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/10(金) 18:35:46.23 ID:O2rZnxB8l

彼の父に紹介された時、 いきなり差別発言も含めた強烈な罵倒をマシンガンのように吐き出してきた・・・ 私は泣いてしまい靴も履かないで走って逃げた！

引用元: ・https://toki.5ch.net/test/read.cgi/live/1315782419/
引用元: ・https://toki.5ch.net/test/read.cgi/live/1316787568/

◆pkFA3D428
ある大学での話。

ある教官が気が弱い女子生徒をさんざんいびって入院まで追い込んだ。
彼女が入院した時も、研究室のメンバーを全員呼び集めてから、彼女の容貌や家庭環境のことまで含めた下品な罵倒を長々としていた真っ最中。
当然教授会で問題になって査問が開かれる。

教官は涙を流して、「どんな処分を受けても構わない。謝罪の機会をもらえたらそれでいい」と訴える。
その結果、女子生徒の退院を待って、その教官と女子生徒の間に話し合いの機会が持たれることに。
立会人として女子生徒の母親と、担当委員を務める教官が同席。
その席で教官は泣きながら土下座して謝罪。
その様子にうたれた母親は女子生徒に教官を許すように促し、担当委員ももらい泣き。
女子生徒は教官を許して、処分なしで決着が付いた。

それから２ヶ月後、研究室に復帰することなく女子生徒は退学した。
教官のことを思い出すだけで怖かったのに、毎日教官は激励の電話やメールを送ってくるわ、家族も教官を褒めて早く復帰するように促すわで逃げ道がなくなったみたい。

これがなぜ修羅場かというと、その教官が彼の父で昨日紹介された時に、いきなり差別発言も含めた強烈な罵倒をマシンガンのように吐き出してきて、
私が泣き出してしまったら、「自分は相手のことを思いやって心を鬼にしてるのに、わかってもらえなかった例の一つ」としてこの話をあげたから。
靴も履かないで走って帰った。やっと落ち着いたから吐き出す。

前スレの979です。彼に会いたくないので会社休んだ。
長文のメールが５通来てる。あまりの内容に眩暈がした。
今、絶縁を言い渡すメールを書いてるところ。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/10(金) 18:36:12.16 ID:O2rZnxB8l

みんなありがとう。なかなか文章がまとまらなくて何度も書き直し中だけど頑張る。

>>36
同じ会社の後輩。年齢は同じだけど、あっちは一浪してるから。
性格からして噂流すようなことはしないと思うけど…。

メール返信終わり。
疲れた、本当に疲れた。明日も休む。

>>35
あの父親を許容してるだけで私は無理。
無価値じゃなくて、無縁であって欲しかった。

>>38
「お母さんのことを侮辱したのは誤解ですか？誤解でそういうことを言っていいと思う人とは付き合えません。
あなたのお父さんを最低の人間と思ってるのが私の誤解だとしても、私は誤解したままでいいです。
私の誤解が解けることは絶対にないから、二度と近寄らないでね。返信はいりません。電話もメールも着信拒否します」
こんなかんじのことを書いたよ。

>>42
あっちからのメールは斜め読みしただけだけど、
要は「親父は思い込みが強くて誤解されやすいけど本当は良い人。
びっくりする気持ちはわかるけど誤解したままだと親父も君も辛いだろうから、ちゃんと話し合いたい」という内容。
話し合える余地なんかない。私が片親なことをあれほど激しく侮辱した人は人生で初めて。

>>43
見てみた。

・口達者で一見、魅力的→口下手で朴訥。地味。
・非常によく嘘をつく→率直で嘘がつけない感じ。
・同情を引こうとする→人に弱みは見せたがらないし、優しくされると戸惑う。
・感情が浅く、思いやりが無い→感情表現は少ないけど、付き合ってるうちに感情がモロに顔に出てるのがわかってきて面白かった。
・無責任で問題行動が目立つ→愚直なまでに固くて品行方正。
・衝動的に行動する→むしろ、たまには衝動に従ってくれって思うぐらい意志が強い。
・追い詰められると逆ギレする→キレたのは見たことない。キレるところも想像できない。

サイコパスとは違うのかな…？

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/10(金) 18:36:51.64 ID:O2rZnxB8l

>>45
あの時のあっちは「いつものこと」って感じの淡々とした表情に見えた。
あれをそういう顔で見る人とは絶対に無理。
父親は話を聞く限りでは、不器用だけど誠実で愛情深い、彼と似た感じの人と思ってた。
でも、彼の言う愛情深いって、「父は母に対してよく怒るけど、その後で傷つけたことを反省して、泣いて心から謝罪するから、本当に母を愛してる優しい人。母もよくわかってる。僕もそういう結婚をしたかった」ってことを指してたんだ。
そういう変態的な愛情にはお付き合いできませんわ。

結局、眠れずに徹夜してしまった…。
たくさんのレスありがとう。
自分では正しいと思ってたけど、周囲には理解されないと思ってたから勇気出た。
時間あるから、何からレスすればいいかな…？

・彼とは絶縁
・会社も辞める
・家族と共通の友人にだけ説明する

今のところ決めてるのはこれだけ。

性格や容姿は何と言われても気にしなかったけど、家庭環境を持ち出したのだけは許せなかった。
好きでキチガイやってるあんたと違って、私も母も選べない身分だったんだよ！

>>74
会社を辞めるっていうのは今のところどうなんだろう？と思うけど。
そこまで周りに知られて、包囲されちゃってるのかな？

あまり彼がウダウダ言ってくるようなら、「あなたとは別れます。
もう付き合いません。連絡もしないし欲しくありません。以後は電話もメールも会いに来ることもしないでください」で総て放置。
一切の反応を止めた方がいいかも。。。
人格障害だったら、何があっても無視・無反応が一番だから。
何かしら反応すれば、相手はそこにくらいついてくるから。
精神的にキツイかもしれないけど、相手を説得しようとか、相手に分かってもらおうとか思わない方がいいよ。
一方的に、こちらの意志を突き通す姿勢でいた方がいいと思う。

>>75
すぐ探すよ。ニートはしたくないし。

>>76
あの人と同じ空気を吸いたくないから。
耐えるとか戦うとか無理。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/10(金) 18:37:22.32 ID:O2rZnxB8l

鳥忘れてた…。

今回のことは既に母と友人と仲のいい同僚と上司に伝えた。
返信が来たのは今のところ上司と友人２人だけだけど。
友人からは電話も来た。
上司にはあいつから来たメールを見たいと言われたから、添付して返信した。

戦う気はないけど、黙って辞める気はないよ。
ただ抱え込んで済ませられる程度じゃすまないぐらい悔しいから、せめてぶちまけてすっきりしたい。
言いたいこと言えるのは、あいつの父だけの特権じゃないんだよ。

上司から返信がきた。

要点は、
・自分の判断で病欠にするから、落ち着くまで休んだほうがいい。
・辞めたいというのなら止める気はないが　今は何かを判断できる状態ではないので聞かなかったことにする。
・君が落ち着くまでこのことは知らないことにしておく。
あくまで「病気で休んでいる」ということで通し、「無責任な噂をするな」という名目で彼の言い分が一方的に通らないようにする。
・病院に行って診断書を取ってくること。身体的な症状はどんなにささいでも医者に伝えること。
・辞めるにせよ辞めないにせよ、会社への説明は絶対にするべき。自分が同行すれば円滑に進むと思う。
・必要ならば、その他の場面で説明が必要な時も、同行を頼んでくれて構わない。
・彼と話し合う必要はないと思うが、そうしたいのなら必ず自分も同行する。
・解決するのは君自身だから、上司の立場からの意見は言うが、どんな選択をしようとも自分は尊重する。

びっくり。

会社に残ったら、「こんなことで別れるなんて、だから母子家庭は…」なんて反応がきそうだから、
事情を知ってる人がいる限りは辞めるべきと思ったんだけどね…。
世間の理解が得られる理由とは思ってないよ。わざわざ理解を求める必要があることでもないし。
だから、立場が悪くなっても全部ぶちまけて、またよそでやり直せばいいと思ってたんだ。
今の仕事は惜しいけど、自分一人生きていく分にはバイトで十分だしね。

でも、上司が思ったよりいい人みたいなので、もう少し待ってみるよ。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/10(金) 18:38:02.14 ID:O2rZnxB8l

>118
おみやげのケーキを渡して笑顔で挨拶したら、「何笑ってるんだ！そんなにおかしいか！」と一喝。
わけが分からなくて謝ったら、「謝って済むことだと思ってるのか！」とまた怒声。私呆然。
それから、手にとったケーキを私に投げつけて、「こんな物を持ってくるなんて礼儀を知らないのか！」とまた罵声。
そして、私が地味な服を着てることに対して、「そんな安い服を着てくるとは、俺を馬鹿にしてるのか！」と罵声。
髪型から目鼻立ちから体型から、身につけてる物からすべて、いちいちあげつらって同様の罵声。
それから、「そういう外見でいるのは人間性に問題があるからだ」と言い出して、
今度は私の会社やプライベートでの様子の気に入らない点をいちいちあげつらい、そのたびに罵声が飛ぶ。
それから話が私の趣味や好みや過去の話にまで及んで、またいちいち罵声が飛び、
いつの間にか母の話にまで及んで、母のことをあげつらって、いちいち罵声を飛ばし、
その途中に「自分がいかに正しいか」「いかに相手のためを思ってものを言ってるか」「自分は誤解を恐れずに言いたいことは言う」という自慢話。
女子大生の話もそのひとつ。

一貫してるのは、「〇〇なのは、△△だからだ！」の△△が関連性が理解出来ないような決め付けばかりで、さらに彼に話してない部分は〇〇の部分ですら妄想で、それが私の生理現象や恋愛歴、母の性生活にまで及んでいたこと。

今から病院に行ってくる。
まずは内科に行くようにと上司が言ってた。心療内科や精神科じゃない理由はよくわからない。

スレもうすぐ終わり…？
一段落ついたから、次スレになったら書くね。

おつかれさまです。

上司と元彼と私の間での話し合いの結果。

・私は自己都合退職。
・元彼は会社に残る。
・元彼の父は謝罪の必要なし。

合意事項
・お互いに相手に対して謝罪や補償を要求してはならない。
・私と元彼は今後一切接触しないこと。連絡することがあるなら、必ず上司を通すこと。
・この件についてはあらぬ話が出ないよう、お互いに努力すること。
・上の合意に違反があったと思われる場合は、上司に報告したら必ず調査して処理する。

・この裁定に関しては、上司が全責任を負う。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/10(金) 18:38:46.26 ID:O2rZnxB8l

大雑把に言うと、こんな感じ。

>>5
私が休んでる間に上司が素早く動いてくれたおかげで、あっという間に決着ついた。
私と連絡をとる一方で、元彼や親とも話し合ってくれてた。

詳細を書いてくと、診断書取って上司に報告したら、実家に帰ることを勧められた。
「実家で休養する」という形を作るのと、押しかけ・待ち伏せ対策を兼ねてだそうだ。
それから一週間のんびりしてたら、上司から連絡があった。

上司によると、元彼は「メールも電話も通じない。心配だから早退して彼女の家に行きたい」と訴えたそうだ。
上司は何も知らないふりをして、あの件の元彼サイドからの言い分を全部聞いてから、
元彼に「私の方から、彼女に話してみようか」と提案し、元彼も同意したそうだ。

上司が送信してきた元彼の言い分の要約
・父は「申し訳ないことをした。悪いところを改めて欲しいという思いが先走って言い過ぎてしまった。
もう一度ちゃんと話し合いたい。謝って自分の気持ちを伝えたい」と言っている。
・父も君を誤解していた面はあった。でも、大人ならお互いを理解するために歩み合うことが大切。
逃げないでちゃんと自分を理解してもらえるよう努力してほしかった。
・父にも君にも良くないところがあった。だから行き違ってしまった。
・尊敬する父と愛する君の間に誤解が生まれたのは残念だ。お互いに話し合って誤解を解いてほしいと思う。
きっと分かり合えるはずだ。

あまりのズレっぷりに呆れを通り越して笑ってしまった。「この人は違う世界に生きてる人だったんだ」って。
父親のことを除けばとてもいい人だし、だからこそ今離れなければ父親ともずっと関わり続けることになってしまうって思っていた。
こんなことで一方的に縁を断つようなことをしてしまうのは、申し訳ないとも思っていた。
そのあたりで迷いがあったから、会社を休んで連絡も絶ったというのもあるけど。
でも、これですっきりした。うん、絶対無理。まったく理解できないもん。

私は「理解したくもないし、理解されたくもないから二度と関わらないでって伝えてください。それがすべてです」と返信。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/10(金) 18:39:25.24 ID:O2rZnxB8l

すると、上司から電話がきた。「やっぱり、そうなるよね…」と苦笑して、「それで今後はどうするつもりだい？」と聞いてきた。
私が「辞めます」と答えると、「関わりたくないならそうするしかないね。辞めないという返事を期待してなかったといえば嘘になるけど」と少し残念そう。
謝ると上司は「いいんだよ。私の都合なんかより、自分の人生を優先するのは正しいよ」と言って、電話を切った。

その次の日の夜、また上司から電話。
彼に私の気持ちを伝えたら、彼は「誤解されたままで別れたくない。話し合いたい」と言っていたそうだ。
私はうんざりしたけど、言うべきことは全部言ったから退職手続きを進めてくれるように頼む。
すると、上司は「君は嫌かもしれないけど、私も話し合ったほうがいいと思うよ」と意外な返事。
「これ以上あの人と話すことは何もないです。いくら話しても理解出来ないと思いますので」と言うと、
上司は「理解できないってことを彼に理解させるんだ。何も言わないで辞めたら、
彼は『誤解を解きたい』『話しあえば理解できる』って思い込んで、しつこく迫ってくるよ。
理解させることができなくても、君が彼を拒絶したという事実が残ってれば、私や他の人が止める理由ができるから。
わかりきったことでも確認するのは大切だよ」と言う。納得した私は話し合いに応じた。

会社の応接室で私が待っていると、上司と彼が入ってきて話しあい開始。
彼は「自分の家族は本音で分かり合える深い関係。君ともそういう関係になってほしくて家に呼んだ」と言う。
熱っぽく語る彼がうっとうしくて、しぜんと言葉にもトゲが出る。
「言いたいこと言えば分かり合えると思ってるの？
そんなわけないでしょ。言わないほうがいいこともあるよ。
私もあなたの家族や考えを知らなかったら、あなたを好きでいられたと思うし」
「俺のことを好きじゃないのか？」
「今は好きじゃない。もう関わりたくない。二度と顔見たくない。謝らなくてもいいよ。私の本音だから理解してくれるよね」
「自分を偽っちゃダメだ。本当の自分を出すのが怖いのはわかるけど、俺を好きなら乗り越えなきゃ」
「だから、好きじゃないって」
「逃げるな！」

彼はテーブルに手を叩きつけて勢い良く立ち上がり、身を乗り出す。目には涙が浮かんでいる。
上司は彼を制止すると、
「彼が話し合いたいって言うから、無理を言って来てもらったんだけど、こんなことになるとは思わなかった。
辞めてほしくなかったけど、私の立場としては辞表を受理せざるを得ない。本当にすまない」と私に頭を下げた。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/10(金) 18:39:56.03 ID:O2rZnxB8l

「何を言ってるんですか！彼女が辞めることないじゃないですか！説得してくださいよ！」と叫ぶ彼に、
上司は苦々しそうに「君の顔を見たくないって言うから辞めるんだろう？いい加減理解してくれないか」と吐き捨てて黙らせた。

それから、最後に私と彼に、お互いが二度と関わり合わないようにするための合意案（内容は>>4）を見せた。
私は納得して署名捺印したけど、彼が「まだ話は終わっていない」とゴネだす。
上司は「君も彼女も本音で話し合ったじゃないか？それで彼女は二度と関わりたくないと言った。
私としては君と彼女には仲直りして欲しかったけど、ここまで溝があったらどうしようもないよ。
あと、今回の話し合いは彼女がICレコーダーで全部録音しててね。それと診断書を添えて出るところに出られたら、責任問題になるんだ。
彼女がまさかここまで思いつめてるとは思わなかったよ。
だから、二度と彼女に関わらないということを君に約束してもらいたい。そうでないと私が困る」と説得。
渋る彼も署名捺印。終わってみたらあっけなかった。

その後で上司と二人で引き継ぎや退職の時期、有休の消化などについて話し合った。
終わるともう夜中。上司にほとんど一人で解決してくれたことへの感謝と、個人的な事情で迷惑をかけたことを謝罪すると、
上司は「私は何もしてないよ。なるようになっただけだから」と笑って言う。
そして、辞めた後はどうするつもりなのかを聞かれた。
「仕事が忙しかったし貯金もあるから、実家に帰ってゆっくり休みたいです」と言うと、次は仕事のことを聞かれる。
今の業界なら最悪でも契約社員程度にはなれるぐらいの有利な資格を持っているから、
また同じ仕事を探すと答えると「就職活動する時は私に連絡してくれ。少しは力になれると思う」と言われた。
迷惑をたくさんかけたのにここまで心配してもらって本当に申し訳なくて、涙ぐんでしまったよ。

書いてないことを補足。

・上司と元彼父親は、私が元彼の言い分を知る前に会ってる。
「謝りたい」と言う父親に対して、上司が「あなたは悪くない」「謝るようなことじゃないですよ」と言いくるめて、
話し合いの場に出てこないようにしてくれたとか。

・元彼は前スレでも書いたとおり、普段は素朴でおとなしくて誠実そうな人。
今になって思うと、誠実そうに見えただけだったけど。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/10(金) 18:40:22.25 ID:O2rZnxB8l

地味ながら着実に結果を出してるし、人当たりもいいから評価は高かった。
私も含めて自己主張が強いタイプが多い職場だったから、ひときわ彼の良さが目立ったし、私もそういうところに惹かれた。
彼が入社してからすぐ付き合ったけど、みんなが思っているようなモラハラ歴は一度もなかった。

・上司は残念ながらみんなが想像してるようなイケメンじゃなくて、６０ちょっと過ぎたぐらいの冴えないおじいちゃん。
うちの部署に着任してから日が浅かったから、あまり付き合いなかった。
１０年ぐらい前に天下りで来たらしい。役人時代の役職を聞いたことあるけど、たいして偉そうな肩書きじゃなかったし、
役所にまったく顔利かないし、うちのような地方の中小に来るぐらいだから、しょぼい天下りって思ってた。
緊張感も厳しさもまったくない人で、前の上司の時は仕事中の私語は一切許さないような雰囲気だったのに、
今じゃ私語どころか、新聞読んだり私用で外出したりと空気が緩みきっていたから不満があって、
上司をあまり好きじゃなかったから、辞めようと思って最初に連絡した時に負い目を感じずに言えたんだろうと思う。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/10(金) 18:40:48.78 ID:O2rZnxB8l

ミニマリストにハマった旦那が私の仕事道具まで捨てようとしたので別居
2016/05/22 19:31

今までにあった最大の修羅場　£119 [無断転載禁止]c2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/live/1463117858/

長文注意です。

昨年ミニマリストやら断捨離やらにハマった旦那と別居した。

私の仕事道具すら捨てようとして、義家族も交えた話し合いの場での「旦那の私物の範囲で自由に捨てて下さい」っていう説得も無駄。

ちなみに自宅は私が独身時代に購入した自宅兼仕事場なので、仕事関係の物を家に置かないのも無理だった。

在宅の仕事の修羅場も同時期にきていて、その期間は義実家に居てもらうことになったが毎日毎日、「捨てさせてくれ、絶対捨てた方がいいから」と電話で言われ限界だった。

これ以上捨てようとするなら仕事部屋に鍵をつけるか、別居しかないと提案すると
「君が冷静になれるように別居してあげるね。僕の暮らしをよく見ていなよ、絶対にミニマリストの良さに気づくから」
とのことだったので別居。

旦那の貯金で近くのアパート借りて暮らし始めた。私がミニマリストの良さに気づいたらそこを仕事場にして自宅には何にも物を置かない生活しようね、と服数着とスマホとパソコンとミニマリストの本を抱えてニコニコしながら出て行った。

時折夕飯はうちに食べに来てミニマリスト以外の話しをしたり、お互いの近況を報告し、旦那はアパートに帰るという生活でした。

旦那姉は「私ちゃんが離婚って言った時点で離婚なんだよ、そういう状況ってことだけは分かってこの生活をしろ」と旦那に再三言ってくれ、旦那との揉め事で遅れた仕事の手伝いに来てくれたりしました。疲弊した私にはまさに女神のようで本当に助けられました。

旦那がいなくて寂しいという気持ちも勿論ありましたが、家で仕事道具を捨てられるよりは、これで駄目だったらもう離婚しか選択肢がないのだし、旦那がこの生活で満足なら仕方ないなと思っていました。

ところが一ヶ月が過ぎて旦那から三日ほど連絡が途絶え、その日、旦那姉と一緒に旦那アパートに遊びに行く約束をしていたので尋ねると

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/10(金) 18:41:13.46 ID:O2rZnxB8l

カーテンすらない為に夕日で真っ赤になった箱のような部屋の隅で、自分の仕事着と服を敷き詰めた巣のようなものの上に逆光で赤黒くうなだれる旦那がポツンと座っていました。

あの異常な光景は一生忘れないと思います。
旦那はまるで妖怪のようにゆらゆら揺れながら泣いていました。

合鍵で入った私達に気づくと
「あ…そっか、今日か」と呟いてそのあと
「もう嫌だ。ごめんなさいごめんなさい。帰りたいよう」
「掃除って物がゼロになると成立しない、なにもかも無くすと最終的に地球はハゲ山の荒野になるんだ、それが分かった」
と真面目な顔で言い、旦那姉に「お前ごときが地球を語るな馬鹿野郎」と言われていました。

私は何故かこの異様な空間と旦那姉の言葉がおかしくて、笑ってしまって…旦那も旦那姉も笑って。
もう一生別々に暮らすのかと諦めていた旦那が戻ってくる、ミニマリストが終わる、と思ったら喉が詰まって何も言えなくなって笑いながら泣きました。おそらく嬉し泣きです。

どんな心境の変化があったのかは旦那にしか分かりませんが、もうミニマリストやめたい。ごめんなさい。一緒に暮らして下さい。と膝をついて謝ってきた旦那ともう一度だけ一緒に暮らしてみることにしました。

現在は旦那は普通の掃除好きのおじさんとして暮らしている…様に見えます。
まだ少し自分の私物が捨てられる怖さは残っていますが、一応今日までは平和に暮らしています

旦那姉さんには本当に感謝してもしきれません。
明日旦那姉さんのお誕生日で義家族みんなと私とで温泉に行くので厄落としに書かせていただきました。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/10(金) 18:41:46.65 ID:O2rZnxB8l

夫のPCに娘と同じくらいの年齢の、ロリ画像が大量に保存されていた……
2017/06/08 15:31

【enemy】真のエネミーは配偶者　18　【=敵】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1176086140/
【enemy】真のエネミーは配偶者　19　【=敵】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1176284142/

PCに娘と同じくらいの年齢の、ロリ画像が大量に保存されていた。
体が震えて何をすればいいのか考えられない。

sageられない。すいません
手がいうこときかない。
バックアップしてます。

8時前には夫が帰ってくる。
話し合うなんてできない。
メディア持って荷造りして娘と逃げます。

小学校低学年です。

>>791　やってみます
すいません。これから荷造りするのでおちます。

776 ◆I77VWoP9G2
トリップつけました。
すいませんこれで最後です。
PC持って逃げるのは無理かと思います。
身内がいないので県外の友人の所へ行きます。
友人になんて話そう…もう嫌だ！

レスしていだだいてありがとう。
でも読め進められません。すみません。
読んでいるのに頭に入ってこない。
荷造りパニクッて、大事な物が何だったのか思い出せない。
娘や私両親のアルバムやビデオや譲り受けた形見。
夫にはちあわせしたら、私が犯罪者になってしまうような気がするので、7時には出ます。

PCは無理です。

あ、送ればいいんですね。
ありがとう！

>>895 　904　用意しました。
>>905　すいません。夫が真のエネではないかと疑って、このスレ読んでいたのでここに書き込んでしまいました。

レスありがとうございます。
あははは。荷造りしていたら部屋ぐちゃぐちゃです。
PCの配線抜けなくて力任せにひっぱたり。
宅配便会社はいつ来るかわからないので、タクシーで駅の近くで出します。
犯罪に巻き込まれたと思われそうなんで、
「これは夜逃げです」と手紙書きました。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/10(金) 18:42:12.38 ID:O2rZnxB8l

過剰反応だと言われている方。
私が幼少の頃いたずらされて男性不振になっていたことを夫はしっています。二人で乗り越えようと言われました。
私はとても感謝していました。
演技で一晩一緒になどは無理です。
今後のことは逃げてから考えます。

新幹線のりました。
皆様のレス読みきれていませんが、いろいろありがとう。
過剰反応と言われている方へ
言葉足らずですみません。
私も過剰反応じゃないのか。このまま頑張れないか。
娘の学校や今後はどうする。と、頭では色々考え反芻してみました。
頭では消化しても、心と体はどうしても消化できませんでした。
幸い両親の残してくれた蓄えがあります。
それがあったのは、両親が私の味方になってくれたのではと思いました。
娘はなんとなく察してくれたのか、私の嘘をうたがってないのか、
いやがらずついてきてくれました。
荷造り中、夫の物をむちゃくちゃにして捨ててしまいたい衝動にかられましたが、
そんなことを娘に見られるのは親として最低な行為だと思いとどまりました。
私が安心して帰れるところは夫の所だけだと今まで思っていたのが、辛いです。

>153　画像は数枚しか見ていないのでわかりません。
娘のは見ていません。
裸の少女が誘っているような画像でした。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/10(金) 18:42:38.80 ID:O2rZnxB8l

レスありがとうございます。
友人宅に着き、娘はもう休ませました。
友人には少しだけ子供の頃の話をしたことがあります。
コピーしたメディアは手持ちにしたので、友人に見せ
もし娘の写真があったら削除してほしいと頼みました。
友人は私より怒り狂っていて快諾してくれましたが、数枚見て今これ以上見れない明日必ず探すからと言ってくれました。
友人に、こんな頼み事してしまって本当に申し訳なく声を出す力もなく泣いてしまいました。
その後、友人は食べきれないほどの食事を作ってくれて、二人で泣きながら食べました。
明日はシェルターに相談に行きます。
弁護士もそこで紹介してもらえるように頼んでみます。
個別に返事しなくてすいません。

夫の電話は着信拒否にしています。
義実家、公衆電話、しらない番号には出ていません。

レスありがとうございます。
昨日寝る前に娘の写真のことを色々考えました。
たくさんの少女が自分の意思でなく写真を撮られてネットで晒されている。
そんな哀しく激怒しなければいけない事なのに、
私自身つらい思いをしてきたはずなのに、娘の写真だけ削除しようとしている。
自分勝手で恐ろしい考えをしていた事に今さらながら気づき震えました。
ほんとはＨＤＤごと捨ててしまいたいけど、最終的に証拠として提出しないで済むことを願いながら封印しておくことにしました。

娘は友人に遊園地に連れて行ってもらって、一人でシェルターに相談に行ってきました。
不利になってはいけないからあまりくわしく人に話さないように言われたので、
あたりさわりのない範囲で書きます。
調停は地元になり運賃など経費がかさむので、弁護士は地元で頼んだ方が良い
これから仕事をもって生活していく上でも、知らない土地よりも地元の方が良い
２〜３日友人宅でゆっくりして心を落ち着かせてから、
住む所を地元に決め仕事を探してはどうか？
夫が離婚を拒否して裁判になった場合は難しいかもしれないが、理由が理由なので多分最悪調停で夫は折れるのでは？など言われました。

信頼していた人に裏切られるような本当に言い訳できないほど馬鹿な私でしたが、これから娘のために頑張ります。
子供のために頑張ることは、自分のために頑張るより絶対に負けない力がでるように思います。
皆様いろいろありがとうございました。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/12(日) 09:16:41.01 ID:lte8uvpYY

亡くなった義母の服で食器を拭いてたら、夫に「嫌がらせみたいだから辞めろ」とキレられた・・・
2016/02/19 00:30

スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part25
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1455626878/

食器洗いをするとき、カレーやソース系を入れたベタベタしてるお皿は要らない布で拭いてから洗ってる

一昨年義母が亡くなったんだけど、もう二年も経ったしいつまでも荷物取っておいてもしょうがないので、最近義母の服を古着屋さんに売ったり捨てたりして片付けてる
勿論夫は了承している

それでただ捨てるのももったいないので、義母のシャツとかでフライパンやらお皿やらを拭いてたら夫に文句言われた
「嫌がらせみたいだから辞めろ」とのこと

最終的に捨てるのは一緒なのに有効活用したらいけないの？
私の感覚がおかしいんだろうか…

>>103
すみません
釣りだと思われるくらいにおかしいですか？
本気で自分の感覚に自信がないです

もし自分の母親のだったら、とか我が子のだったら、とか考えても捨てるやつだったら雑巾にしちゃうなぁと思うし…

>>107>>108
そうなんですね…

昔から物に執着がなくて、学校は楽しかったしいじめられてたとかでもないんですけど
別にいらないなって思ったから卒アルももらったその日に捨てちゃったりって感じです

不用品は基本的に全部処分するので、三十年近く生きてきましたが思い出の品とかも一つもないですし、
身の回り品も最低限しか持っていないのでいつでも鞄一つで出ていけるし…

夫とは仲が良いし、付き合って結婚して子供生まれてって色々あっても一度も喧嘩したことなかったので、全く予想外のことで夫の気分を害してしまったんだなと思って目から鱗です

>>110
本音というところまで掘り下げなくてもまぁ、ただの物だな、としか思わないんですよね
捨てたら祟られるとかだったらさすがに慎重に扱いますけど、そういうわけでもないし…

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/12(日) 09:17:18.41 ID:lte8uvpYY

ちなみに義母とはとても仲が良かったのでもちろん嫌がらせの意図はないどころか、お葬式のときは実子の夫兄弟よりも大泣きするくらい悲しかったです

でも思い出は心の中にしまっておけばいいと思っているので、特に高価でも貴重でもない普通の衣類にそんなに思い入れを持つことが普通なんだ！と今かなりのカルチャーショックを受けているところです

>>121
あぁ、親というか育ちのせいかな…
家庭の事情で引っ越しや転校が多かったし、転居が頻繁すぎて私物が多いと荷造りが面倒なので生きるのに最低限のものだけにする習慣ができたんですよね

友達の離ればなれになるのも頻繁なので、何かもらっても見たら思い出して悲しくなるし…

だから物に執着したいという気持ちがなくなったのかな

>>125
いや、私のほうが悲しんでるとかではなくて、上のほうで精神的な障害が云々とあったので、一応私も悲しみという感情は持っているという意味で書いただけです

>>154
お気遣いありがとうございます

お墓や故人が大切にしていたものを遺品として遺族が大事にするのは分かるんですが、いっぱいある普段着の服は本当にただの服という認識でしかなかったので
そのせいで夫に不快な思いをさせてしまって申し訳ないです

夫の「嫌がらせ？」という言葉も「義母のこと嫌いだったの？」的な質問だと思って、嫌いじゃないし嫌がらせなんかしないよ！という意味で謝っていて、遺品を雑巾にしたという点では謝っていないのでもう一度謝ります

相談に乗ってくださってありがとうございました

>>157
また出てきてすみません

夫に「嫌がらせみたいだから辞めろ」と言われたので義母さんのことは嫌いじゃないし、それどころか好きだったので嫌がらせの意味は全くなかったけど
そう見えたならごめんなさいという意味で謝りました

そうしたら夫に「そうじゃないんだけど…うーん」って感じに言われたので、
何がだめなのかなと思って一番最初の相談をしました

でも意味がやっと分かったので次はちゃんと遺品を雑巾にした件について謝ります

次の方いらっしゃったのでしめます
ありがとうございました

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/12(日) 09:17:49.90 ID:lte8uvpYY

嫁が健康のためとか言ってなんにでも酢を入れる。胃が荒れてきた・・・。

【おにぎり】妻から逃げたい男達の縁切り寺14【禁止令】　　http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1186471667/
【普通を求めて】嫁のメシがまずい 49皿目【何が悪い】　　http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1186552651/
【悪意の】妻から逃げたい男達の縁切り寺15【酢攻め】　　http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1189425594/
【家族は節約】妻から逃げたい男達の縁切り寺16【妻は無駄遣い】　　http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1195527221/

嫁、普通にメシ作れば、まあ普通においしいレベルなんだ。
ただ「健康」という単語に過剰反応する。

今は「健康のために一日ワンスプーンのお酢」に反応中。
いちにちに！ワンスプーン！と強調してるにも関わらず、すべての皿にワンスプーンの酢が入ってる。


飯は酢飯。
味噌汁はデンジャーな味がする。
麻婆豆腐はかろうじて辛味が勝っていた。
サラダはりんご酢？で作ったドレッシング。
他、ラーメン、焼そば、冷ややっこ等等。
飲み物は当然、サワードリンク。

俺、胃よくないから勘弁してくれ、というと「消毒になるよ」という。

妻と離婚したい決意カキコ。
俺だけマズイ飯を食わせる、って理由なのが情けないが。

嫁両親も俺両親も納得してんのに、
嫁だけが絶対拒絶なんだよな。
あとは使えるものをなんでも使うさ。

とりあえず今日から別居。
安心して食べられるメシは上手いよ(　´Д｀)

>898
前にﾒｼﾏｽﾞｽﾚに書いたんだが、
嫁が健康のためとか言ってなんでも酢を入れる。
旨けりゃいいのかもしれんがご飯味噌汁、メインおかず小鉢飲み物すべて酢の味。

俺胃が荒れやすいので、医者から注意してもらったんだが「殺菌作用があるから」と聞く耳持たず。
でも酢が入ってるのは俺のだけ。
嫁のは普通の味(普通に作ればかなり料理はうまいほう)

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/12(日) 09:18:36.19 ID:lte8uvpYY

我慢の末に離婚をきりだしたら、嫁は自分の両親に泣きついた。
「口に合わないかもしれないが、料理がまずいからなんてそんなことは」
といわれたので、今日抜き打ちで来てもらって俺用料理と嫁用料理食べてもらった。

義父はむせてたし義母は泣いていた。
嫁用が美味しいのにまたショックを受けてた。
離婚もやむなし、と言って嫁を連れて帰ってくれた。

メシ食って携帯見たら、嫁からメールがきてて
「まわりに味方はいないけど私は負けません。離婚はしません」
て同じ文面で30通くらいきてる。

現在じゃワンスプーン遥かに超えた量になってたよ
(味噌汁なんか50%酢…)

「一人だけ健康になっても意味ない、同じ物食え」
とはさんざん言ってたんだが
「私はもう充分健康だから。貴方にも私と同じぐらい健康になってほしいの」
と言われていた。

嫁が目離した隙に嫁のと取り替えたりもしてたんだが、
そうすると「ごめんね、冷めてたね」と
俺の分まで台所に下げてまた作り直してくる。
周りがほとんど俺の味方で、かえって意固地になったのかもしれないが。

義母が嫁と同じメニューを作って
「あなたが夫に食べさせただけ、私も貴方に食べさせます」
と宣言したらしい。
嫁は泣いて箸つけなかったってさ。
とりあえずメール止まった。

これで離婚したら、
離婚理由は「味覚の不適合」になるのかと思ったけど嫁、味音痴じゃないんだから違うわな。
単なる嫌がらせにしか思えない。

>907
ピザではない
(むしろこの一件で干物みたいになった)
不摂生でもないと思う。
胃が荒れやすいのは昔っからだから酒も煙草も暴飲暴食もしない。
好き嫌いもなかったけど、さすがに酢は嫌いになった…

黒酢とかのカプセルも提案したけど
「本当に酢が入ってるのか分からないから意味ない」
って言われた。

「いくら健康に注意した食事でも、美味しく食べれなければ意味がない。それも毎食じゃ拷問と一緒だ。
それが健康的でかつ有益・美味だと思うなら、奥さんも同じものを食べなさい」
って俺の主治医に言われても、俺の分だけ酢が入ってたし。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/12(日) 09:19:22.68 ID:lte8uvpYY

来客があって一緒にメシ食う時は、俺のもまともなメシが出てくる。
一人になってあれこれ考えてるけど、悪意だよなこれ。

DVトラップか…
嫁には手あげなかったからな。
そんな体力残ってなかった。

責められるとしたら、
キッチンに隠しカメラ置いて調理課程を撮影したことと
俺の勤務先の人間がほとんど酢責めのことを知ってるぐらいか？
(酢弁当が社内でまわされた…美味と言った人間は一人もいなかったぞ)

嫁は病気らしい病気をしたことがないそうで、多い時には結構な量の薬を飲む俺は病人に見えたかもしれない。
でも結婚前にきちんと言ってたし、ある意味、悪化させたんはおまえじゃと言いたい。
慰謝料いらんから離婚届に判子ついてくれと言ったんだがな…

ピロリ菌殺菌については、そう思ってたらしい。
奴らは酢よりはるかに強い胃酸の中にいるんだから無理と言っても通じなかった。

もえないごみ出しに行ったら、酢の瓶がごろごろ出てきてちょっと泣けてきた…

897 ◆IoD2vvxsH6
いろいろレスありがとう。
酢が一番ひどかったのだが、その前にはおから責め納豆責めにがり責め
たまねぎ責めオクラ＆めかぶ責めとかいろいろあったわけで。
証拠？はあれど、これが離婚理由になるんかなと不安だったんだ。

嫁の精神科受診の話は、明日にも義父にふってみる。
一応、第三者交えて話し合いの予定だから。
(嫁本人は出てくると話にならないので明日は欠席だが)

とりあえずトリだけつけて落ちる。
相談スレなのに愚痴ってすまんかった。

酢旦那 ◆IoD2vvxsH6
嫁抜きで話し合いの予定が、いろいろ嫁のボロが出て来たためそこまでいかなかった。

ぶっちゃけ、浮気はなかった。
でも俺的に浮気の方が良かった気もせんことはない。
それよりもっと怖いもんが出てきてちょっと騒然とし、俺の親は警察に行けとさっきから電話をじゃんじゃん寄越してる。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/12(日) 09:20:04.53 ID:lte8uvpYY

一晩考えさせろと言ったものの、正直迷ってる。
殺人未遂って、何年ぐらい食らい込むもんかな？
ピンキリあるだろうけどさ…

予想以上に、嫁は馬鹿で怖い女でした。
もう別れる！絶対別れる！

・ヒ素じゃなかったがお手製カプセルは出てきたぞ
・嫁の目当ては金
・嫁の本日の言い分
「浮気とか理由は何でもいいから、旦那が全面的に悪いから離婚ってことでいいなら離婚してあげてもいいよ」

何様かと。

一応どこまで書いていいかもっぺん確認してるから、もう少し待ってください。
ショックで昼から吐き続けなんで、ぶちまけたいのはやまやまなんですが。

確認していたのは弁護士です。
一応最悪事態(刑事事件)を想定したいので
あまり他言しないようにと言われていたのですが…
立件はたぶんしないので簡単になら書いていいと言われました。

嫁手製のカプセルは、中身は一味唐辛子とかハバネロの粉末とかそんなもの。

ドラマかなにかで見たんだろうが、上手く行かなかったらしく最後は瞬着でくっつけてた。
それが俺の使ってる薬入れと同じもの
(わざわざ探したらしい)に同じように入ってた。

食後に確かに嫁が薬を出してくれて小皿にまとめてくれる事が多かったけど、その時に混入してたかしてないか分からない。
飲み時にじろじろ薬見ないし…ほとんど一気のみだから。


嫁友達の旦那が入院して、保険の話になったらしい。
「１日どれだけもらえる」って話になった時に、嫁は俺の日給よりいいと思ったらしい。

俺は入院して帰ってこないし、金はまるまる手元に入ってくるし。
俺の保険は医療に特化したやつで、死んでもたいした額にはならない。
だから死なれるより、入院を繰り返してもらったほうがいいと。

ただ嫁が馬鹿だったのは、別に毎日保険金が降りるわけではないことを理解してなかった事。
夫が入院するのにかかる費用はどうするの、と義母がきいたら
「それは旦那君の貯金から出すわよ、そういう約束だし」
と言うので、退院してから申請しないと保険金は返ってこないわよ、と言ったらぽかーんとしてたらしい。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/12(日) 09:20:40.96 ID:lte8uvpYY

で、そんなはずない！って保険会社に電話したらしいよ…

>40
嫁は32歳専業。
……馬鹿っていうか、愚かというかあさはかというか。

胃、多少きりきり痛んでも、酢絡みのストレスだと思ってたから。

医者に行けば、洗剤飲んだ毒飲んだはすぐ分かる、というのは理解してたらしい。
だからそういうカプセルはなかったと思いたい。

それに…昼は混入してないとして、カプセルは朝晩で4つが平均。
洗剤だったらなんか症状出る量かな…

保険金の話は、義母と嫁の話のまた聞きなんで録音はできてない。

義母に録音は頼んでみたけど、さすがに娘が刑事事件で立件されるのは複雑なようで、あんまいい返事してくれなかった。

保険会社のほうに「俺の保険絡みで変な電話」の証言はとれたけど、これ殺意でなく、嫁の馬鹿の証明しかならないような…

あと肝心の「なんで金が欲しかったか」がいまだ不明。
家にはブランドものも高価な貴金属も見当たらなかった。
多趣味は多趣味だけど、石鹸づくりとかアクセサリー作りとかそんなに金かかるんか。

とりあえず刑事事件にするかしないかでもめてますが、俺的にはちょっとした罪状より、とっとと逃げたい。

金銭的負担にしたって嫁の懐から出るわけじゃないの目に見えてるし。
前科つけたって、嫁の未来にどれだけ負担になるかも分からないし。
ぶっちゃけ逆恨みが怖い。

嫁的には「私の善意や冗談が分からないとは思わなかったです」で、「離婚してあげてもいい」は嫁友から慰謝料の話でも吹き込まれたんじゃないかな…

どっかにあったよね、
離婚したら女の方が「何があっても」慰謝料をもらえると思ってた話。

>51
今日はなんかいろいろ出てきて、そこまでもっていけなかったんだ。

明日義実家に弁護士が行って嫁の置かれている立場と離婚について説明するそうだ。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/12(日) 09:21:16.47 ID:lte8uvpYY

俺はさっさと逃げたいが、嫁自身がダメージ無しでいないようにする事。
そして嫁がこっちを追っかけてこれない状況を作る事。
金の問題は痛いが、精神の安定は金では買えない。

愛はなかったんだろうな嫁。
壊れやすいATMぐらいの扱いだったと思い知った。

今から一応、なくなったもののチェック開始するので落ちます。
離婚できたらまたくるﾉｼ

離婚したら報告にくるつもりでしたが…
どうもホントにしばらく来れなくなるみたいなので一応。

弁護士が今日嫁実家に説明にいきまして。
嫁の頭はもう慰謝料もらって遊び放題の
バラ色の生活しかなかったよう。

「慰謝料は嫁さんが払うんですよ」言われても
「そんなはずない、だって私は被害者だもの！」の一点張り。
義父母がなだめても聞く耳持たず。
じゃあ刑事事件にします、前科つきますよ？
のあたりで徐々に理解したようで。

…夕方会社にきたらしいですよ(俺は今日は欠勤してた)
会社側には事情はばっちり理解されているので、顔見知りの役職持ちにお説教されたらフェードアウトしていなくなったとか。

本人のおめでたさ具合に、悩んでたのが馬鹿らしくなりました。
どの程度のレベルになるか分かりませんが、刑事でいこうと思います。

俺は今朝方の「劇薬がどうの〜」という書き込みを見てあわてて医者に連絡。

どうせ絶食してたのもあり、そのまま胃カメラに行ったところ…
今までにないほど出血してました。
血はかなかったのが不思議なくらい。

医者が「今ならいいベッドあいてるから」と言ってくれ、
上司も「この際だ、徹底的に治してもらってこい」と肩を押してくれましたので、
面倒な事はすべて人任せのようで申し訳ないですが、明日からとりあえず避難も兼ねた入院となりました。

しばらくは来れなくなりますが、また落ち着いたら報告にきます。
ぼやき愚痴につきあってくれてありがとう。

最後といいながらすみません。
微妙な興奮状態で眠れない…

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/12(日) 09:21:51.67 ID:lte8uvpYY

医者の「いいベッドがあいてる」は、セキュリティの一番しっかりした個室が今なら空いてるよ、の意だったのです。
貯金と保険使ってそこに入る事にしました。
嫁の思った通りになっちまった…

義父母は、申し訳ないけどやはり娘可愛さが根底にあるようです。

見張ってるはずの嫁が会社にきたり、自宅の近くをうろうろしてたりして、弁護士から連絡受けても謝るだけだったらしいので。

立件はある意味、義父母への信頼が揺らいだせいもあります。
週末に実父母が飛行機できてくれるそうで、そうしたらまた一悶着あるかもしれません。

携帯からつなげればいいですが…
嫁から116みたいなメールがいっぱいきてたから、旧携帯は弁護士に預けっぱなし。
新携帯は会社名義のヤツだから…2ちゃんつないだら怒られるかも。

***

なんかすごい出辛いタイミングなんですがw
仕事のトラブルがあったため、三日間の仮退院となりました。
(木曜日には病院に戻ります。今は避難先)

嫁とは離婚できてません。
嫁親が嫁放り出して逃げました。
嫁と嫁友は責任のなすりあいをしています。
(嫁友も離婚訴訟中らしい)

嫁は弁護士を頼み、俺の浮気の証拠をもってるから有責離婚したいと訴えたらしいですが…嫁担当の弁護士さん泣いてたらしいです。
あんまりにひどすぎて。

あと、セキュリティばっちりの部屋におりましたが、警備員はいたけどSPはついてません、俺首相じゃないですw

>666
「車の中で女性とふたりきりだった」
→タクシー運転手(女性)と俺。

「また別の女性と手をにぎりあっていた」
→コンビニで釣り銭渡されただけ。にぎり「あって」はいない。

「女性とふたりきりで個室に。旦那は上半身裸だった」
→病院で点滴。女性は看護婦さん。
　腕がまくりあげられなかったのでシャツ脱いだだけ。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/12(日) 09:22:30.75 ID:lte8uvpYY

まだあるけど全部がこんな感じ。
俺の話を元に器用に捏造してるらしい。

弁護士には丸投げしてますが、嫁が予想以上の行動するんで困ってるらしい。
会社に俺の退職金もらいに現れたらしいしな…辞めてないって。

>669
詳しくは聞いてないけど、

「旦那が浮気して、そのことを責めたら逆切れして、弁護士をたてて自分は逃げた。
私が悪い事にされて慰謝料を請求されてしまった。
離婚はしたいが、旦那の思うままになるのは悔しいのでなんとかこちらが慰謝料をとれるようにしてほしい、浮気の証拠は持ってる」

こんな感じだって。
多分本当なのは3行目だけ。

浮気の証拠はちゃらんぽらんだわ、俺側の弁護士と話してみれば全然事実は違うわ
今は慰謝料云々よりも刑事事件のほうを優先させたほうがいい、と言っても聞く耳もってないらしい。

親がいなくなって、収入はゼロだから
貯金食いつぶしてるんだろうけど、どこまでもつやら。

>671
そうみたい。
義父が入院して義母がついていくと近所には言ってたらしいが、嫁も行き先をしらず、まったく音信不通。
携帯も解約されてた。

御無沙汰しています。
酢責めにあって入院していた者です。

退院できました。
離婚も昨日、無事成立しました。

嫁両親があてにならないわ、嫁自身の暴走はひどくなるわでどうしようと思ってましたが、
嫁の叔父(結婚式で会っただけなんですが)が間に入って下さり弁護士と二人がかりで、まるで紙芝居のようにいちいち図解して嫁に1から10まで説明した結果、
「ひょっとして…私が悪い？」
という状態までもっていけたそうです。

刑事告訴関連はとりやめにしましたが、
嫁は叔父のところで住み込み労働になり、叔父が立て替えた俺への慰謝料他を返していくそうです。

当然こちらには接触禁止。
(飛行機でないと行けないくらい距離が離れるし、俺も引っ越すのでもう接触できなくなると思います)
念書はしっかり書いてもらいましたが。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/12(日) 09:23:03.23 ID:lte8uvpYY

今朝がた嫁母から電話があり、私たちに損害賠償はおよぶのか？という話をされましたが…
引っ越しで忙しいので弁護士と話して下さいと言って切りました。

このスレのヒトには本当にお世話になりました。
ありがとうございました！

>286
胃が悪かったのが全般なんですが、
後半は嫁からの隔離で…
申し訳ないんですが退院できるのに居させてもらってました。

あと一時退院した直後の血液検査でγ-GTPが突然跳ね上がったので、それの検査もありましたが(原因不明。なんだったんだろ)

離婚へのくだりも、俺が直接接触してなかったうえに、周りが極力嫁の話題を俺にふらなかったので、あまり詳しくは聞いてません。
勤務先への怒鳴り込み、病院への絨毯爆撃、旧居での座り込み、俺の同僚とあてつけに浮気(未遂)ぐらいは聞きましたが。

……ほんとうに職場や同僚・上司には頭上がりません。

>287
自覚なかったそうです。
「皆それぐらいやってる」ぐらいの勢いで。
嫁に保険金の話した嫁友のところも離婚したそうなので、それも大きかったかもしれませんが。

叔父＆弁護士の説得で
「私が悪いんだ。慰謝料なんかもらえるわけないんだ」
と今度は超悲観モードになってるそうですが。

結婚はしばらくいいです……。
というか軽く女性恐怖症気味w

病院絨毯爆撃は「病院」をです。
内科を扱ってて入院施設があるところを、会社の近くから順に突撃したらしい。
受付で追い払われていたようですが。

嫁からの謝罪の手紙は、昨日弁護士経由でいただきました。が。
中身は復縁懇願がずらずら書いてあって目がすべるすべる……
謝罪文はひとつもなかったのでそのまま弁護士に預けました。

あとは嫁母からの電話がうるさいので、電話線抜きました。
はよ引っ越ししたいなあ。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/12(日) 09:45:28.05 ID:3113yw9Mq

父が一人娘の私にセクハラするようになった。彼氏にも「娘とどこまでいった？」と聞き一人でゲラゲラ笑う。叔父に諌められても「娘は俺の所有物だ！好きにして何が悪い」
2021/11/22 22:55

引用元: 親や兄弟姉妹の事で相談したいです　その14
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1329174299/
引用元: その後いかがですか？67
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1339741806/

コテもよくわかっていない初心者で…

父の事なんですが、最近気持ち悪くて仕方がないんです。
お風呂に入っていると勝手にドアを開けてきたり
付き合っている彼には
「どこまでいった？」
「○○(私の名前)は気持ち良かったか？」
その他もろもろ私の前でも誰での前でも聞いてきて一人で爆笑しているんです。
今年の正月にも父の実家で親戚一同集まったのですが、その時にもセクハラ？発言をしてほかのみんなは白けているのに一人でご満悦な表情。
不快だ、というと「なんでお前を愉快にさせなければいけない」と聞く耳持たず。
親戚の方が発言に関して怒ってくれても父は逆切れしてその時はさっさとお開きに。
父の発言に関してはまぁ…我慢すればよいのでしょうけど
お風呂のドアを開けてきたり、洗濯物をいちいち確認してたりするのをやめさせていのですがどうしたら良いでしょう？
母はすでに他界しています。

>>584
やっぱり異常ですか？
彼氏も困惑していて彼のご両親と顔合わせした時にも同じ失態をして彼のご両親は私の父にあまり良い顔をしていません。
やめてくれと言っても先述したとおり聞く耳持たないしそれにまだ私は学生であと三年大学に通わなくては行かないのですが
俺に意見するなら学費は出さない！
と言われていて何も言えない状況です。
信頼できる友人は2人いるのですが、彼女達も大学進学のため地元を離れているので
簡単に会えないので…

>>586
彼とは色々話し合っています。
ただ、母が無くなるときに「父の事を宜しく」と言われてて、
どうしても気持ち的に踏ん切りがつかないような気もしてて…

>>587
教えてくれてありがとうございます

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/12(日) 09:47:07.91 ID:3113yw9Mq

>>588
そんな気持ちというか考えってあり得るんですか！？
結婚を考えています。

彼は私より二つ年上で私は一年浪人しています。
私が卒業するころには彼はすでに社会人ですし、彼と付き合って5年になっていて
結婚も視野にお付き合いさせていただいているので私の父と彼の両親で顔合わせをしました。
顔合わせ…意味が間違っているかもしれません。

>>590
ありがとうございます。
よく考えてみます

>>591
母が、ということですよね？
多分それは無いと思います。

>>592
父が寂しがり…想像もつきません。人をイラッとさせて笑っているような人だし
犬でも人間でも長くそばにいると「邪魔だ！」と追い払うような人です。

>>594
そうですね、父のすべてがそうだったら私もなにも悩まないと思います。
ただ、黙っていれば普通の良き父なんです。
ただ良き父の時間は少ないですが(笑)

さっきも彼と携帯で電話していたら取り上げられた末に割られてしまいました…
今後父の前以外で電話してはいけないようです。
なんだかエスカレートしているような…

>>597
犬を蹴ると書きましたか？犬の事は蹴ってはいません。
いらいらさせるようで申し訳ありません。
ただ完璧には踏ん切りはつきません、どんな父でも今まで育ててもらったのは
確かだし、普通の良き父の時もあったので。

>>598
そうですね、彼はまだ何も言ってきていませんがいなくなる可能性もありますよね。
まだ話を聞いてくれる叔父家族に相談してみたいと思います。
近親の疑いをもたれるのは辛いので考えていきたいと思います。

遅くなってすみません、今さっきまで親戚の家に行っていて相談してきました。
父も呼ばれたのですが発狂寸前。自分の中で物凄い修羅場でした。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/12(日) 09:50:00.16 ID:3113yw9Mq

>603
一人っ子です。誰と比べるわけでもなく、何もしてこないで普通に過ごしている時間は本当に友達のお父さんのような良い父でした。
まぁ…酒乱の父みたいなものです。
父のどこかにスイッチがあって、急にそのスイッチが入ると…という感じです。

>>605
母が亡くなったのは私が大学に入学した年だったので去年です。
去年は一年休学しているので。浪人生ではないですね。自分で言っていてすみません。

>>607
叔父夫婦、そして彼のご両親も相談にのってくれて、幸い私は国立なので奨学金とアルバイトでなんとかなりそうです。
彼氏のご両親もとても優しく、家を出るなら一緒に住もうと言ってくれました。
合せて大丈夫だと思ったのは私の浅はかな考えでした。
彼のご両親の前だったらさすがに…と思っていた自分はバカでしたね。

>>609
危機感を持った方が良いというのは友人にも言われました。
ただ家の中でしか基本過ごせないのでよくわかっていませんでした。
私もおかしかったんでしょうね。

今さっき家に帰ってきたのですが、父がまだ怒っていて傍に寄れません。
叔父が何とかなだめていますが…
父が落ち着いたらまた話し合いをする予定です。

こんばんは。
みなさん色々なアドバイス有難うございました。
話し合っているときの父、「娘は俺のものだ！俺がどうしようが勝手だ！」と
叫んでいました。
欲望というよりも自分の支配下に置きたかったようです。
正直唖然としました。よく考えてみると昔から過干渉のような気もしてきました。
ただそれが私の家の『ふつう』として生活してきたので気付かなかったのかもしれません。

明日から彼の家で生活することになりました。
学校が終わったらそのまま彼の家に一緒に帰ります。
今、家には従姉達が来てくれていて久しぶりに楽しくゆっくり過ごせそうです。
ちなみに父は祖父の家にいます。
こんなに物事が早く進んで私自身驚いています。
それと同時にもっと早く…とも思いましたが。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/12(日) 09:50:46.92 ID:3113yw9Mq

ここで相談して良かったです。
本当にありがとうございました。

父によるセクハラ発言が…ということで、親兄弟スレで相談させてもらった者です。
彼の家で済むことになってもう二ヶ月ぐらいになります。
彼の両親や彼のお姉さんにも良くして頂いて毎日楽しく生活を送っています。
こんな私を受け入れてくれて娘、妹のように接してくれる彼家族には本当に感謝しています。

父はあの年になって精神病院に入ることになりました。
彼両親経由でしか聞いていないので詳しいことはよくわからないのですが父が亡くなるその時までは父と関わらなくて良いそうです。
学費は母方の祖父母からと私のアルバイトから出すことになりました。
今まで父の禁止令が出ていたのでアルバイトというものをしたことがなかったのですが最近初めてアルバイトとをしてちょっと感動しています(笑)

771です。
>>777さんのような切り返し、思いつきませんでした。
あの時はただ泣くのを我慢してただけというか…我ながら情けないです(笑)

結局父方の親戚とは縁を切るような形になっています。
ただ叔父夫婦のところの従弟とは仲が良く、唯一私の見方をしてくれた子なのでその子とだけ連絡を取っています。
強くなれるように頑張りますね。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/12(日) 13:05:43.36 ID:3113yw9Mq

昔ラーメン屋でバイトしていた私は、小さな虫をコソッと入れるイタズラをしていた。勿論、店主に見つかりクビになった。その後、何事もなく就職できた私。しかし、ある事実を知って…
2023/02/08 18:57

引用元:http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1485523017/

昔ラーメン屋で働いていた時の話

私がラーメンと一緒に出した餃子の皿にたまたま小さいｇが付いていた事があった
それに驚いたのかカウンターに座っていたお客さんはひっくり返り後ろのテーブルに頭をぶつけるというコントみたいな光景が繰り広げられた

当然お客さんは激怒して店長と一緒に頭を下げたんだけど、その面白い光景が忘れられずに
それ以来時折ワザと小さな虫を皿の隅や料理の陰に隠して出したり、ラーメンの中にコソッと入れたりなどのイタズラをする様になった
大抵は食べてる途中か前に気づいて普段は無愛想そうなオッサンが女みたいな悲鳴を上げるのも楽しかったし
全く気づかずに恐らく小さな虫ごと完食して帰ってく客も客で内心いししし…と笑っていたｗ

しばらくそんなイタズラを続けていたんだけど、私がバイトしていたお店はそこまで汚い訳でもなく
毎回都合良く虫が見つかる訳でも無いので、最終的には店裏のゴミ捨て場から探してきたりもした

ある日タヒんでいた大gをたまたま発見したのでラーメン丼の底に入れて提出
スープを飲み終えた頃に客が目撃してきゃー！みたいな計画だったんだけど
思いの外虫は早く浮かび上がり、スープの海に浮かぶg…
お客さんは当然絶叫して飛び退いてテーブルの角に頭をぶつけた後
そのままお店の外へ逃げ出してしまった

あまりのコントみたいな光景に思わず笑ってしまったんだけどｗｗ
私のイタズラは以前から怪しんでいた店長と別のバイトの探り
そしてたまたま来ていたというお店のオーナーという人が「あの人（私）の様子がおかしかった、調べてくれ」
というチクリによってあっさりとバレてしまった

面接したのも店長だったのでてっきり店長＝店の経営者だと思いこんでいたんだけど
実は店長はただの雇われでオーナーが実質的な経営者で他にも数店舗経営しており
ウチの店だけで虫関係のクレームが多発していたので、お忍びで来店し調査をしていた矢先の出来事だったらしい

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/12(日) 13:06:12.20 ID:3113yw9Mq

当然のごとくタヒぬほど怒られバイトはあっさりクビ

まあ大学も来年には卒業だったし何れ止める予定だったのでまー仕方ないかと思って新たなバイトは探さずにそのまま就職
その会社で数年後に今の旦那と出会い結婚したんだけど、先日親と些細な事でケンカになった時に
「お前はまだ懲りてないのか！あの時だってあんなに私達が必タヒになってかばったのに…！」と涙声で怒鳴られた
その時に事情を聞いたんだけど、何でもあっさりクビになった、と思ってたのは私だったらしくて
実はその後親は店側と交渉し、多額の賠償金を支払っていたらしい
なんでも、その数年前に亡くなったおばあちゃんの保険金含めた遺産の大半が消えたとか…

割と有名な企業に内定が決まっていた私の将来を考え、大事にもしないために涙を飲んで支払ったのに
どうしてまた…と両親に泣かれ、十数年前のイタズラが今になってかなりの大事で両親にとっては修羅場だったのが衝撃だった

というかその時にちゃんと言ってよ…言わない優しさなんて私が気づかなきゃ分からなかったし…

>>7
悪いとは思ってたけど店長・オーナーさん・逃げた後に戻ってきた客にはちゃんと謝ったし
クビになった月のバイト代もウヤムヤの内に貰えなかったからそれで手打ちになったと思い込んでたんだ
昔から夢見がちな性.格だと言われてるんだけど、この時に限っては都合の良い所だけを見てたんだろうね…
我ながら情けないし反省してるけど、まさかそこまで大事になってたとは思いませんでした

>>12
自分で言うのもなんだけどイタズラ以外は結構キッチリ仕事しててバイトリーダーみたいな立場だったし
当時は内定も決まってて単位もほぼ取得してたので週５ぐらいでシフト入ってたからね
それを無しにされたから１０万以上の損失で当時は「やられた！」と思ってたんだけど
両親からすればそれで済めば儲けものぐらいだったんだろうね…

今更ながらに迷惑をかけてしまった事を謝っても両院が認めてくれなくて辛い…
衝撃というより修羅場だったかもしれません

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/12(日) 13:07:20.70 ID:3113yw9Mq

>>20
いや、そういう事はさすがに普段はやってなかったんですけど
最近ケンカとなってしまった腹いせに、夫の弁当に渡していたおにぎりの中に
餌用のコオロギをこっそり仕込んだんですが、その日から夫が帰って来ず義実家に引きこもってしまい
義両親→私両親に連絡が入り、実家に招集された時に5で書いた事を言われて過去の出来事まで発覚しました

まあ夫はイタズラされた直後はさすがに驚いたのと怒りで実家に帰ってしまったけど
今は反省してる様で週明けにはこちらに帰ってくるらしいんだけど
夫婦のケンカは収まったのに過去のイタズラの顛末が発覚して私的には衝撃でした…

自分で書いて思ったけど、これ本当に修羅場の方が良かったですね…

>>23
一応弁解させて貰うと、以前友人が夫とケンカした時の仕返しとして
弁当のご飯の下に虫を仕込んだ事があり
夫もそれ以来友人の言う事をちゃんと聞く様になった、という話を聞いていたので
私もついマネしてやってみようと思いました

でもこんな過去の大事が発覚するなら、やらない方が良かったですよね…

>>37
さすがに虫に気づいてしまった客はもう二度と来なかったけど、私が働いていた時は客足も落ちてなかったし
私がやらかしてしまったラーメン屋は今でもありますよー
美味しかったけどさすがに二度と行けませんがｗ

当時はまだスマホも無くてネットに書き込みする人＝キモいオタク！って感じだったので
口コミとかも広まりにくかったんでしょうね…
まさに不幸中の幸いでした

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/12(日) 13:07:54.84 ID:3113yw9Mq

姉「私の子供は女の子！」→どう見ても男の子なんだが…
2017/06/14 18:21

引用元:http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1479573322/

昔から「子供は絶対女の子がいいな〜！」と言っていた姉。
家系的にも女系でここ何世代も男なんて産まれた事もなかったから、男女どちらでもいい派の私もなんとなく産む時は女だろうな〜と考えてた。
時は流れ姉は結婚、2年後には子供を授かった。
妊娠中性別を見てもらったところ女の子だと太鼓判をもらい姉は大喜び。
ピンクや赤、フリルやリボンたっぷりなまさに女の子！的な服などを買い漁ってた。
が、実際産まれたのは立派なモノを持った男の子。誰が見ても男の子。
皆が子供の誕生を祝う中、姉だけが呆然としてた。
出産の翌々日、姉旦那から母に電話が。
「私の子供は女の子！この子は違う！」と言って授乳やオムツ替えなどを一切拒否していると病院から連絡があったらしい。
ここからは直接見てないから聞いた話だけど、母と姉旦那が何度も病院に行き説得したが聞く耳を持たず、結局入院中は一度もお世話をする事はなかったそうだ。
退院後は本当に大変だった。
「こんな子私の子供じゃないのになんで家に置いとかなきゃいけないのよ！」と暴れるから姉の身体を落ち着かせる為に一旦姉を我が家(姉実家)、赤ん坊は姉旦那実家に移動させた。
ま、姉の身体云々はぶっちゃけ建前で、この状態の姉を赤ん坊の側に置いてたら何かしでかすんじゃないかと心配したからっていうのが本音。
物理的に距離を作った事、病院やカウンセリングに通わせた事で多少は落ち着きを取り戻したけど、それでも赤ん坊の話をたまに聞かせるとまた元の木阿弥。
1年半くらいはこんな状況が続いたと思う。
結局姉旦那が耐えられなくなり離婚となったけど、「あれ(赤ん坊)を持って行ってくれるなら私何もいらないしお金もいくらでも払う！」と清々しい晴れやかな顔で言った姉にはゾッとした。
まだ出産どころか結婚すらしてない自分だからわからないのかもしれないけど、子供の性別ってそんな大事？
頭狂うほどの一大事なのか？

今は落ち着いてるよ。
たぶん姉の中ではあの子の事はなかった事になってるんじゃないかなって印象。
姉が子供の頃から女の子を希望してたのはわかってたけど、男の子だったからってあんなに簡単に狂った事がすごく怖かった。
息子を娘に〜ってそんな人いるんだ…。
人によってはそれほど重要なんだね…。
なんか一生理解出来なさそう。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/12(日) 13:12:33.41 ID:3113yw9Mq

【鬼畜】コトメが亡くなった。コトメ旦那「大学に通い直そうかと…嫁もタイミングがよかったというか」私「ええっ！子供は！？」すると・・・
2022/09/22 20:18

source: http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1457020072/

コトメの話。
10年以上前に、コトメ旦那が仕事から帰宅して床に突っ伏してるコトメを放置した。
当時のコトメ旦那は、｢夕飯も出来てなかったし、風呂も湧いてない。１日家にいるのにこのタイミングで寝るとか最悪。サボるんじゃねーよと思った。寝てると思ったんだ。｣と発言してる。
コトメ旦那が言うには、突っ伏して寝ている姿を見たのはチラッと横目で見ただけ。そのまま台所→風呂場をのぞいてイライラ。
産まれて間もない息子の苦しそうな泣き声が聞こえたが、どうせオムツだろうしコトメがやるべきだと放置。
コトメ旦那は何も準備が出来てないなら外食すると家を出たらしい。ここまでコトメ旦那の言い訳。

うちの旦那がコトメに用があって、コトメ宅を訪ねた。インターホンを鳴らしても赤ちゃんの泣き声がするだけで何の反応も無かったという。
仕方なしに家に上がり込んだら、死亡してるコトメと下敷きになってる赤ちゃんを発見。
すぐに救急車を呼んで、赤ちゃんだけは衰弱してたが無事に助かった。

コトメ旦那とはすぐに連絡がつき、すぐに駆けつけてきた。
そして上記の言い訳をペラペラ。挙句の果てに、健康管理を怠った嫁がご迷惑をかけました。僕は北に行って大学に通い直そうかと考えてまして。
嫁もタイミングがよかったというか、意図せずとも気を使ってくれたんでしょうかね。
嫁と子供がいたら、なかなか通えませんから。

ええっ！子供はどうすんの！？コトメちゃん亡くなったばかりでそれを言う！？と思わず素っ頓狂な声をあげてしまった私。
コトメ旦那はビックリした顔で｢えっ、息子生きてるんですか！？｣とすぐにあーあ・・・と言いたげな顔。
さっき旦那が息子君は無事だったと報告したじゃん。なんなの本当にと涙が乾いた。
その後はお決まりの親権放棄。小梨だったコウト夫婦が引き取り、息子君はそちらで幸せに暮らしてる。
年始の親族の集まりで、中学生の息子君を見る度に、幸せになれてよかったと思う。
コトメよりコトメ旦那にそっくりで、旦那は｢あの鬼畜野郎の血をひいてるんだよな。息子君には鬼畜野郎の存在は知られたくないな。顔が似てるってだけで息子君が自分の存在を嫌悪するかもしれない｣と言っている。
コトメ旦那のその後は知らない。義実家が2度と顔を見せるなと永久追放したから。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/12(日) 13:26:55.10 ID:3113yw9Mq

素敵なお家での素敵な接待が魔女のお菓子のお家みたいで、かつてない恐怖を感じた
2013年05月21日15:35

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1368933765/

どこに書いたら良いんだか分からない内容でもし全然スレ違いだったらごめんなさい。

私は２０代後半、趣味のお稽古で４０前の独身女性と仲良くなった
静かな農村？に住んでいて、公務員で凄く真面目でとにかく良い人。
私と違ってゲスいところが無く、いつも笑顔で嘘が無い。
雨にも負けずみたいだなーこんな人も居るんだなーと思ってた。
そしてその人が主催するあるイベントを手伝う事になった。
そのお稽古事に関係ある、地域のご老人の為の小さなイベント。

そこからその人との家族ぐるみのお付き合いが始まってしまった。
イベントは、地域の人達で協力してやるのかと思ったら、その人（以下Aさん）のご家族だけで運営していた。
ご両親は７０代後半で、やっぱりとても良い人達だったけどなんとなく違和感があった。
普通はAさんが同世代の人に声をかけて設営したりすると思うんだけど、誰にも声をかけずに家族内だけで企画したんだって。
勿論悪い事じゃないけど、４０歳７６歳７７歳でイベントって大変じゃないのかな、私財を投じて凄いなって思ったけど家族内だけで全部やりたかったんだって。
外の人は入れると大変だから。私ちゃんは特別だよって言われた

で、まあ楽しく終わったんだけど、その後お茶会にも出席してって言われて参加したらAさんご家族と地域のご老人だけ。
ほっとかれるなら良かったんだけど凄い話しかけてくる。
むしろ囲まれてる。質問攻め。圧迫感が凄い…。
ようやく終わったと思ったら、自宅が近くだから寄って行ってとAさんに言われた。
どの道、駅から凄く遠い会場で、Aさんに車を出して貰っていたから断るすべは無かった。

ご自宅は大きくは無いけどとても立派で奇麗な日本住宅で、家の中もピカピカ。　ご両親＆可愛い犬が大歓迎してくれて、
これ多分私の為にやったんだろうな…という飾り付け。
実際、私が来る事を予想して前夜に大掃除したそうだ。
犬は新しいお洋服を着ていて、素敵なカップにレモンティー、写真などを見せられながら素敵なひととき。
１５分位の寄り道かと思ったんだけど、そうはいかない雰囲気。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/12(日) 13:27:26.93 ID:3113yw9Mq

妻を愛するダンディーな夫、真面目で気が利く自慢の娘。
小物作りが得意な優しいお母さん。人なつこい犬。
ようやく辞したけど、お土産にとお弁当やらお菓子やらお母さんの手作り品などを可愛い紙バックに入れて持たされた。

はっきりいって疲れた。私が人でなしなのかもしれないが、こういうのやだ。そこまで仲良く無いし、なんなんだろうと思う。
しかも、又何時でも遊びにきて、って凄い誘ってくる。
お稽古の発表会にはご両親も見に来ていて、お土産を下さってこのあと家に来ない？とにこやかに誘って下さる。
でも私は他のお稽古友達と打ち上げに行きたい。
７５以上の方が誘っていたら、周りが遠慮して「私達は良いから…」
って、なんか行かざるを得ない空気になってる。
その場でちゃんと断れたけど、結局後日伺う事になってしまった。
また凄い歓待されて、ついにはうちの両親へのお土産（手作り）まで。

もう怖い。凄い怖い。と同時に、
Aさんは結婚したくてお見合いなんかもしているんだけど、中々決まらないんだっていつも悩んでた、その理由が分かった。
もしこれをお相手の方にやったとしたら絶対に逃げると思うし、そうでなくてもこんな幸せで上手く回っているご家庭に居たら本気で家を出ようなんて思わなくなるのかもな、このままAさんが年老いた両親を介護して本人も６０とかになって行く姿が見える。
Aさんご自身は、まさにある意味理想のお嫁さんタイプなのに、ずっと結婚しなかったのが何となく分かった気がした。

で、先月又Aさんの家に呼ばれて（私が仕事でAさん宅に近くに行く事がある。
それを地元ネットワークで偶然知られてしまって、
以来「是非お茶していって」と待ち構えている）
その時に怖いことを言われた。
私が「いつも、まるでお見合いや結納みたいにきちんとなさっているので私は緊張してしまいます」と若干の抵抗も兼ねて
努めて明るく言ったら、Aさん母は、
「そうねえ、こちらはそういう思いもあるのかも…ほら、Aちゃんはもう結婚しないかもしれないし子供は無理だろうから、
（Aさんニコニコ頷いている）良い友達が、一生もの本物のお友達がずっと居てくれたら良いなって思っていたのよ。それで、私さんのお話をAちゃんからずっと聞いていて、ああ、素晴らしい人だなって思って。
だから、お友達としての結納？婚約？みたいな感じかもしれないわ〜
親としては〜。友達婚？ていうの？」とニコニコ楽しそうに言う。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/12(日) 13:28:23.30 ID:3113yw9Mq

Aさん父も「私さんがうちに来るとね、ご近所さんがとても羨ましがる
んですよ。中々若い人はここらには居ないから…」ニコニコ。

怖い

冗談ぽい良い方ではあったけど怖い。もう絶対行くまいと思って、帰り際にAさんと駅で別れる時に「友達で結婚感覚て、ちょっとねえ。」
って言ったらAさんから衝撃の事実が
「今まで言ってなかったけど、兄が居るの。一応一緒に住んでるんだけど、駄目な人でね…今は占い師の資格を取る勉強してるって言うんだけど。
もし私ちゃんがアレなら、うちのお兄ちゃんとどう？なーんて」

ひざに震えが来た

「あ、もちろん冗談だよ。あの人の面倒は私が見るしかないって分かってるから。でも、そんな時に私ちゃんが居てくれると心強いな＾＾」
「両親は、私ちゃんが他のお家に取られたら嫌だなって、張り切りすぎちゃってるんだと思うの。ごめんねえ＾＾」

なんかもう何言ってるのか良く分からないから逃げるようにして帰った。
Aさんご一家には良くしてもらう一方で具体的な迷惑は無かったけど余りにストレスで、仕事はAさん地元に行くのをやめさせて貰って、お稽古でも絶対にかち合わないようにした。メールの返信もしてない。

こんな事今までなかったから凄く衝撃だった
今でもちょっと怖いんだけど、こういうのも距離無しさんなんだろうか。
良くしてもらったので悪く言うのが心苦しんだけど、なんかこう、あの素敵なお家での素敵な接待が魔女のお菓子のお家みたいでこんな怖い思いした事無い、ってくらいストレスだった。しばらく頻尿になった。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/12(日) 18:20:29.14 ID:YmUal1OZV

【成り代わり】今度入院する私に、元同僚「いろいろやってあげる。一度家に行くから何がどこにあるか教えて＆合鍵ちょうだい」→何度断ってもしつこくて、迷惑超えてちょっと恐い
2018/11/28 00:21

【距離梨は】私の家庭に入ってくるな2人目【困る】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1139835742/
※距離梨・梨子→人付き合いの距離感がつかめず、必要以上に親しくしようとする人の事。

今度入院するんだけど、元同僚が
「（入院中の下着とか）洗濯して届けてあげる」
「旦那さんのお食事作ってあげる」
「一度家に行くから何がどこにあるか教えておいて＋合鍵ちょうだい」と。
そんなに親しくないので断っても「遠慮しないで。家事得意なの」って。
迷惑を越えてちょっと恐いです。

>>268〜>>272
ありがとうございます。
旦那に「こう言われて困ってるんだけど」と伝えたら
「落ち着かないから断って。家事も入院中の面倒もできるから。
　俺だったら洗濯も料理も自分の家でやって届けるけどなあ」とのこと。
でも断っても断っても「遠慮しなくていい」と聞く耳持ちません。
狙われるような夫ではありませんが、
家は「いいわね〜」と言われました。
そんなすごい家でもないので社交辞令だと思ってたんですが。

>>275、>>276
彼女は独身です。旦那には一度しか会ってないんですが…
拒否設定ではなく無視してたら会社にメールしてきました。
（会社は私用メールは厳禁です。彼女も元社員なので知っています）
避ければ会わなくてもすみそうですが、
まだ会社の人と彼女がつながっててちょっとめんどくさいです。
私が入院するのも現在の同僚から聞いたそうです。
もう一度断りのメールを入れて全て拒否設定にします。

何度断ればわかるんじゃ！ボケ！

>>278
イケメンでもなく熊のような旦那が狙われるとは思いがたい…けど
>>279
話したら「あの人、思い込むと人の話聞かないからね〜。
仕事辞めて暇そうだし。
褒められたがりだから感謝されたいんじゃない？」って。

もうこのまま無視して入院までやり過ごします。感謝はせん！

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/12(日) 18:22:59.64 ID:YmUal1OZV

>>288 ﾈ果で旦那に！！どんな状況！！？？？

今日昼に会社の先輩からメールをもらったのですが、
「私だったらいない間に家を任せるのはちょっとな〜
　あなたも逆だったらそうじゃない？」のようなことをやんわり彼女にメールしてくれたらしいんですけど、
「ウチは散らかってるから恥ずかしい。
　でも○○（私）の家は片付いてるから大丈夫」と言われたって…
しかも「○○（私）の入院中、仕事引き継ぐ人足りてます？元同業だしバイトに行きましょうか？」と言われたって。
>>266じゃないけど私の仕事にも入ってくる気か？

>>300
その歳で捨て身作戦かよっ！

>>292
同僚が入院日を教えてしまいました。

先輩いわく、「退院後も面倒見たいって言ってたよ。
○○（私）のこと好きなんじゃない？」って。
変な冗談です…

>>305,>>313
仕事で迷惑掛けそうな人には予定を伝えました。同僚もその一人。

義母（仲が良い）に相談すると「私が行くって言っておきなさい。
すごく疑うようならときどき本当に行ってあげてもいいよ」って。
で、彼女にそうメールしました。
「遠慮じゃなくて、不在時に他人が家に入るのはイヤ」って書きました。

>>314
今となっては逆ギレされそうで。でも本音はその通りです。
>>317
そうします。夫にも言っておきます。

会社にいた頃は別にへんな人じゃなかったんですけどね。
家や婚約指輪やバッグの金額とか、夫婦生活の頻度とか避妊法とか普通聞かないだろってこと聞いてくる人だったけど。

>>320
ここでいろいろアドバイスいただいたので必ず報告します！
でもﾜｸしないで〜
病状が悪化しそうなほどイライラしたので。

>>322
改めて考えると変かも。ごまかして言いませんでしたが。
>>326
義母は、夫が甘えるから毎日行くのはやめておく、人のいない家にあがるのは嫌だから朝よるねとのこと。
彼女が夜来たら恐いです。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/12(日) 18:23:31.05 ID:YmUal1OZV

私の携帯は着信拒否にしても着信履歴は残るのですが、今日彼女から２回かかってきています。
納得しているかわからないので、一度電話してみます。

彼女に電話しました。電話通じないから心配したよって言われました。

「お義母さんに借り作ることないじゃない。迷惑なんじゃないの？」
「旦那さんだって、私みたいな気さくなタイプは気に入ると思うのに」
「男の人の喜ぶ料理もネットで調べたのに」
「バーミックス（うちにある）使ってみたかったのに」
「○○ん家に似合いそうなエプロン買ったのに」
…と、なんかだんだん早口になってきて変なこと言うので
「でも義母が来るって言うので」と言ったら
「GW中に遊びに云っていい？」と唐突に言うので
「悪いけど、体調悪いから大人しくしていたい」と断ったら
「（私は胃にポリープができたので切除するのですが）
　そんなに具合悪いなんて、ほんとは胃癌なんじゃないの？」と。
むかっときて「これから入院するのになんでそんなこと言うの？」って言ったら
「心配してるんじゃないの〜。そんなに悪いなんておかしい」って…

チャンスかも！と思い「そんなこと言うなんて信じられない。
もう電話してこないで。お見舞いも来てくれなくて結構。じゃ」と
怒り口調で言って電話を切りました。

結局夫狙いなのか家狙いなのか私が邪魔なのかわかんなかったです。
これで終わりだといいな。影で何か言われてもいいです。
長文失礼致しました。
アドバイスありがとうございました。

うっ、携帯が光ってる。

>>343
着信拒否にしても
応答メッセージのあいだに一瞬光るんです…

>>343
非通知でかけてくるのでメッセージが流れるのです。

>>344
義母が来るということで納得したようでした。
アドバイス頂きましたがもう関わりたくありません…
あの語尾ののびた甘〜いしゃべり方と声はもう聞きたくない〜

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/12(日) 18:24:02.38 ID:YmUal1OZV

>329
すみません。入院は二週間予定です。
>>349
逆上してもっと変になるんじゃないかとびびってしまって。
でもこれ以上しつこくされたらはっきり言ってやります。
>>354
ありがとうございます。でも恐っ…
>>355
まだかかってきたら変えようと思います。
>>356
336さんではなく私あてでしょうか？
戸建てです。

なんでGW中にうちに来たいと言ったのかがわからん。

同僚から「泣いてるよ。電話ほしいって」ってメールがあったので電話しました。
「ひどいこと言ってごめん。そんなつもりじゃなかった」って言うので
「うちに来るって言うのも迷惑なんだよ、家入られるのいやなの。
　何度も断ってるのに。なんで人の話聞けないの」って言ったら
「親切のつもりだった。心配だった」って泣くので
「頼んでないじゃん。私がいやがってるの気付かなかった？」って聞いたら
「○○（私）の家で暮らしてみたかったんだもん」って言うので
（大体何故暮らすことになっている？）
「おかしいよ。ここは私の家なんだから」って言いました。
「怒ってる？嫌わないで。ごめん」って言うので
「ともかく来ないでほしい」って言ったら
「わかった。お義母さんに任す。行かない」って（『任す』って変…）
「絶対！？勝手に来たら警察ものだからね」って言ったら
「絶対行かない」って。そんな言い方ひどいって泣かれましたが
「じゃ」って切りました。

もううんざりだったので言いたいこと言いました。
別に素敵でも広くもないのにうちのなにがよかったのかわかりません。
長文失礼しました。

>>386〜>>395
彼女に「キレられたら恐い」「イヤな奴と思われたくない」ときつい言葉を避けた私がボケでした。
もう言いたいことを言ってしまったので、これからは毅然とします。
ここで、『はっきり言わないとわからない』『危機感を持て』と皆さんに言っていただいたおかげです。ありがとうございました。

>>395
「○○（私）に連絡するよう伝えて」と言われて無視したら
「かかってこない！」と泣かれたそうです。
私の話を聞いて同僚も怯えています。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/12(日) 18:24:28.94 ID:YmUal1OZV

>396
「かかってこない」電話は３回も来たそうです。
うんざりしたでしょうね。
「あんたが余計なこと言うから」
「だってこんなことになるとは思わなかったんだもん…ごめん」
と毎回同じやりとりをしています。

>>266で、入院することになったら元同僚が家事と世話をすると断ってもしつこく言ってきて困ると相談した者です。
昨日退院して参りました。

家には来ていませんでしたが、夫は最寄り駅で彼女に声をかけられていました。
夫は彼女の顔を忘れていて、それを責められたと言っていました。
かなりびびったそうですが、特に何もなく帰っていったそうです。

入院中、病院は教えてないのに彼女はお見舞いに来ました。
「どうしても心配で〜。教えてくんないから旦那さんをつけたの」って。
私は胃のポリープの手術入院したのですが、
「私も胃がへんなの。ポリープかもしれないから今度ここで検査しようと思って」とか言われました。

退院して家に戻ってきたら、夫が
「実は、手紙が何通か来てる。病気に障ると嫌だから黙ってた」って。
手紙の内容はただ謝罪と心配しているということでしたが
「やっぱりこれは○○の家に似合うから」って
彼女がウチで使おうとしていたエプロンも送られてきていました。

それ意外は今のところ何もありませんがかなりイラっとしています。
長文ですみません。

ありがとうございます。
夫と話して、警察に相談しておくことにしました。
つけてくるのもおかしいし、「つけた」と平気で言うのもおかしい。
私と同じ病気になったかもとか言ってくるのかも変。

>>639
謎です。彼女が会社にいた頃、特に親しくはなかったんですけど。

もう超ウザいです。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/13(月) 13:05:48.97 ID:PIZAZ18o6

会社の人たちでベテランさんの送別会やろうとなった時に

（胸糞注意）

今まで生きてきて凄く衝撃的だった体験 その31
https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1653216655/

転職して1年経って、会社の人たちでベテランさんの送別会やろうとなった時に、1人だけコミュ障の新卒がいたので、その新卒以外の人全員に声をかけた。
そしたら、会社の人があちこちで飲み会の話をしだして例の新卒にバレた。

それで上司に、｢あの新卒は呼ばないということにしようと思ってますので、なるべく話題を控えて頂けますと助かります｣と言ったら、｢え、なんで？｣と聞かれた。
｢やだなあ察してくださいよ｣と言ったら｢なんで？｣と怒気を含んだ声でまた聞き返された。

｢あの子の話はつまらないってみんな言ってますし、みんな嫌ってます。呼んでどうするんですか？むしろ気を使ってお伺いを立てたんですが…｣と聞いたら｢マジで言ってんの？え？マジで！？｣と驚かれた。

前の会社だと、気に入らない人は呼ばれなくて、翌日皆が話してるのを聞いて事情を知る、みたいなことが当たり前だった。
あとは｢あなた以外のみんなで飲みに行くから｣って声をかけたりするのも。

同業だし、それが当たり前だと思ってむしろ気を使ったつもりだったのにダメなんだ！？とびっくり。

｢飲み会来る人も来ない人もとりあえず声をかける。後から知るってことほど嫌なことは無い。
歓迎会や送別会は全員参加が基本。そもそも誰かをハブにするとかありえないし、非常識。高校生でもそれやったら嫌われる。二度とそう言う考えは起こさないように。自分がされたら嫌でしょ？｣と大勢の前で注意された。

ほかの部署にまで話が漏れ伝わったみたいで、仲良くしてた社員から｢そりゃないでしょう｣と窘められた。
ほかの会社はどうなの？ふつう気に入らない人はハブらないの？

589です。
うわマジかー…。
その新卒、上司から既に｢あいつ、この仕事向いてないのかもなあ。どうしたもんかな｣と呆れられるくらい仕事ができない子なんです。

しかも媚を売るのが上手いタイプでもなく、自分のことばかり話すし、声もカエルが潰れたみたいなゲーゲーした声。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/13(月) 13:06:20.04 ID:PIZAZ18o6

｢あの子は声は汚いわ話は下手だわ馬鹿でミスるわで大ハズレですね｣と周りの人にも話しました。

そしたら｢うーん、距離感がまだ学生だよねえ、もう少し時間かけるしかないよね｣って評価で。

この間も、お昼にみんなで買い物に行く時も例の新卒以外のみんなに声をかけたんです。

なのに、｢僕もお昼いいですか？｣と割り込んで来るので、｢私、君に声掛けてないよ？先輩に呼ばれてもないのに来てはダメだよね、戻ろうねー｣と肩を軽く押して、一緒に来るのを止めたこともありました。

だけど、やたら気さくな女性が｢えー、みんなで行きましょうよー｣と言っちゃったから行くことに。

その後は、その新卒に｢早く昼に行って｣と1人で行かせていました。これも気を利かせたつもりだったんですが…。

前の会社だと、気に入られた部下は上司のお宅や別荘でパーティーに参加したりしてました。

気に入られていない部下の前でわざとその話をして辞めさせるとか、その人の最後の出勤日に、その人以外のみんなで飲み会に行くとか普通でした。

今社会人7年目ですが普通じゃないということがびっくりです。誘わなきゃなんですね…

>>604
退職は昇給狙いです。
楽しかったけど、今の会社に先に転職した元社員から｢こっちの方が待遇良いからおいでよ｣と誘われて。送別会も、嫌われてる人1人は抜きにしてくれと頼んでやってもらいました。
今でも付き合いがありますので、ハブられたとかでは無いです。ハブられたらその時点で自分の価値はないということなので辞めます。
新卒にも情報漏れてしまったから、来てしまうことは確実です。
バカみたいに話すので、誰かしらに犠牲になってもらうしかないのかなあ。
普通は誰でも誘うと言うならそうしていこうと思います。

>>609
人間関係のバランスを取る対応と言うなら、それこそ｢少しでも頭悪い奴がいたら、そいつの変なところを共有することで結束を高める｣が大正解だと思ったんですよ。
まあ多分、そこが性格悪いって言われちゃうとこなんですよね。

前職では私の同僚が頭悪くて自らサンドバッグになってくれたことで、私ものんびり仕事できてたので、今回は例の新卒にその役をかってもらおうと思ってたんです。
上手くやれると思ったんですが、残念。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/13(月) 13:07:00.83 ID:PIZAZ18o6

【報告者がキチ】娘「お父さんはいつも何もしないね」俺（頭にきて軽くなぐったら腕を脱臼）嫁（俺の髪を掴んでPCを叩きつけた）「娘は私が引き取る、出てけ！」→
2020/03/10 12:00

引用元: ・【誘導】DV・浮気をやらかした男達の駆け込み寺【隔離】33
https://engawa.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1328515515/

ラーメン ◆7gCC6zB.Os
◆現在の状況
家に入れてもらえない。
電話にも出てくれない。
親や兄弟のところに言っても追い返される。

◆最終的にどうしたいか
嫁と娘に許してもらいたい。
父親と兄弟にも許してもらいたい。

◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
36歳・販売・220万くらい

◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）
30歳・葬祭関連・700万くらい

◆家賃・住宅ローンの状況
賃貸　家賃は知らない。

◆貯金額、相談者・配偶者・共有
俺→0
嫁→600万

◆借金額、借金があればその理由
0

◆結婚年数
2年

◆子供の人数・年齢・性別・連れ子の場合はその旨明記
1人・9歳・女・俺の連れ子

◆親と同居かどうか・両実家との距離
義母と同居
義母は65歳・タクシードライバー・360万くらい

◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
俺→バツ1　前嫁が失踪

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/13(月) 13:07:47.44 ID:PIZAZ18o6

◆DV・浮気の内容、その他離婚危機の原因があればその詳細

＊嫁の貯金300万を使ったらなじられた。
＊義母のタンス貯金100万を使ったらなじられた。
＊3ヶ月に1度、しかも3万しか生活費を入れないことをなじられた。
でも、嫁の貯金は夫婦で使ってもいい物だと思うし義母の貯金に手を出したのだって、小遣いをくれないからだし生活費は稼いでる方が負担する物だと思うし、仕方ないと思う。

＊嫁が母子家庭で高卒なことを馬鹿にしたら呆れられた。
＊義母がタクシードライバーであることを馬鹿にした呆れられた。

＊嫁が「やめて」と言ってもスキンシップのつもりで頭や頬を叩いてた。
（叩くって言っても本当に軽く、バッカだなーパシンって感じ）
＊娘にもずっと同じことをしていた。

同僚が「嫁に舐められたら終わり」とか
「財布は男が持つべき」とか言うから
嫁は生意気で、娘も嫁に影響されて生意気だし
義母も俺に敬意を払わないしだから強気で行かなきゃだめだと思ってた。

追い出されたのは
嫁の手伝いをしてた娘が「お父さんはいつも何もしないね」って
こっちは疲れてるのに何度も言うから頭にきて軽くなぐった。
逃げようとしたから腕をちょっと軽く引っ張ったら脱臼しちゃったんだ。

で、娘を病院に連れてって義母が寝かしつけたあと
切れた嫁が「貴方には口で言っても分からないから」って俺の髪を掴んでPCモニタに叩き付けたんだ。
やめてお願いって言ってるのにやめてくれなくてなぐり返そうとしたら往復ビンタされた。
（だからDVに関しては俺の方が被害者だと思う）
それからこれまでのことを淡々と語られて「○○（娘）ちゃんは私が引き取る、あんたは出て行って」って言われた。

行くとこがないから親父の家に言って愚痴ってたらなぐられて追い出された。
兄貴のところに相談しに行ったらやっぱりなぐられて追い出された。
仕方ないから妹のところに行ったら「あんたも脱臼させてやろうか？」って追い返された。

何からすればいいのか分からない。
まず、嫁と娘を絶対に叩かないことは誓う。
嫁が母子家庭で高卒でも構わない。
義母の仕事にも口を出さない。
どうすればいいのかアドバイスお願いします。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/13(月) 13:08:25.93 ID:PIZAZ18o6

>16
そうです俺の親兄弟に追い返されました。
嫁と同じく、電話にも出てもらえません。

>>19
本当に反省してます。
でもボウリョクは俺も被害者だと思うんですけど、違うんでしょうか。

諦めたくないです。
嫁がいないと何もできないことに気付いたんです。
土下座もするし、お金も返せと言われれば返すつもりです。

>>20
嫁の貯金は「何かあった時に」って暗証番号を教えてもらってました。
義母の貯金は震災の件で手元にお金がないと困るだろうとタンスに入れてあったものです。

使い道は自分の趣味の物や嬢の店や色々です。
一括で返せと言われたら無理ですが、頑張って返していくつもりです。
でもお金のことは今のところ何も言われてません。

元嫁は分からないです。
今の嫁と同じく軽いスキンシップのつもりで叩いてはいました。
だけど何も言われたことはないです。
ある日、ふっといなくなって離婚届だけが届けられたので。

>>22
諦めたくないです。
お金は少しずつ返していきます。
でも何も言われてないので許してくれているのかもしれません。
嫁は元々お金には執着がなく使い方が派手でなければないで構わないという性格です。

申し訳ありません、モラハラはどの部分でしょうか……

>>24
でも嫁は剣道有段者なんですが……

嫁と義母のお金に手を付けてしまったのは嫁と義母が自分の物と娘の物を好きに買ってるのに俺には全く回ってこなくて不公平だと勘違いしてしまったんです。
本当に反省してます。
嫁が望むなら給料の全てを渡してもいいです。

>>26
趣味はゲームとかマージャンとかです。
あと嫁がPC組んでるのを見てそれが高スペックで羨ましくてでも自分じゃ組めないから既製品のPCを何台か買いました。

嫁は稼ぎがいいのでその辺は大丈夫だと思うのですがこれからの給料は全て嫁に渡すことにします。
稼ぎが足りないなら仕事を増やしてもいいと思ってます。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/13(月) 13:10:19.71 ID:PIZAZ18o6

>28
給料を全額渡します。
小遣いは嫁の裁量に任せます。

そういうのもモラハラになるんですね。

>>29
忘れてました。
母はいます。実家に帰った時になぜか会ってくれなかった。
クソとか人の親を悪く言わないでください。

>>30
え？　共有財産じゃないの？
だって結婚してからの貯金も嫁は自分の口座に金入れてたしそういうのは共有財産になるんじゃないの？

母子家庭でも構わない、は言葉が悪かったです。反省してます。

>>32
でも会社での付き合いもあるし俺の稼ぎじゃ趣味と付き合いでなくなるんだ。
1人暮らしはしたことある。学生時代だけど。
その時は趣味を我慢してたからどうってことなかった。
だから家族が協力すれば220万でもやってけると思う。

娘は嫁に懐いてるし、嫁も「私の子」って言ってるしそれじゃいいかなって思ってました。家族だし……

お金がなくてもいいから嫁と娘とやり直したいです。

>>33
PCを何台も買ったのは反省してます。
金の出所を聞かれて言葉を濁して誤魔化してたら
嫁が「もういいよ。これでサーバー組むよ」って笑ってくれました。

嫁の連れ子でも俺には金がないので出したくても出せません。
もし金があれば出します。家族だから、それが当たり前だと思ってます。

>>35
兄弟の二人目です。下に妹と、海外で働く弟がいます。

嫁に謝罪メールしたら
「糞漏らすなよ」って返信してくれました。
嫁はこういう冗談が好きなので、もしかしたら機嫌が直ってきたのかも。

>>39
これからの稼ぎは嫁に全て渡すつもりです。
小遣いは嫁の裁量で、なくても我慢します。
家事も手伝うようにします。
嫁に甘えません。娘の面倒もちゃんと見ます。
だからどうしても嫁と娘の元に戻りたいです。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/13(月) 13:11:00.32 ID:PIZAZ18o6

>>40
趣味はゲームやマージャンです。

同僚は分かりません。
でも一緒に飲みに行ったりします。

>>41
今から帰ってみます！
きっと離婚は考えてないと思います。

>>42
兄貴は普通の会社員です。
でも昔から弟や妹の味方ばっかりして俺に冷たいです。
妹は俺の味方をしてくれてたけど嫁と仲がよくて、今回は冷たくなってました。
弟は兄貴っ子で俺には甘えたりしてくれなかったです。

帰りました……
ピンポンしたらインターホンに嫁が出たので
「鍵あけてくれる？　外すっごい寒いんだよ」と言ったら
嫁の近くに娘がいたのか、いきなり大きな泣き声が聞こえて
「まだ○○（娘）起きてたの？　寂しがってるから入れて」と言った瞬間に嫁が出てきて俺の胸ぐらを掴んで近くの公園に連れて行きました。

そこで嫁に
＊○○（娘）はちょうどトイレに起きただけ。
＊泣いたのはあんたの声が聞こえたから。
＊お金は返さなくていい、とにかく消えてくれ。
＊あんたに子育ては無理。○○（娘）は私が引き取る。
＊明日、離婚届を持って行く。
＊これ以上、話し合う余地があると思うな。
と、一方的に言われました。

じゃあ、どうしてメールを返してくれたのかを聞いたら
「うるさい」と打とうとして、「う」の予測変換が「糞漏らすなよ」だったそうでもう面倒なのでそのまま送信したとのことでした。

それからとにかく土下座して金やボウリョクのことを土下座してこれからどうするかを決めて誓ったのに聞く耳を持ってくれませんでした。

じゃあ娘だけは返せと言っても「絶対に返さない」の一点張りです。
「それって誘拐だよ」と言っても鼻で笑うだけで耳を貸そうとしません。
髪を掴まれてPCモニタに叩き付けられた時にできた傷を見せて「傷害になるよ」と言ったら泣きそうな顔をして家に帰って行きました。
多分、罪悪感があるんだと思います。
メールを無視することもできたのに返してくれたのも愛情があるからだと思います。
なので、もうちょっと頑張ってみます。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/13(月) 13:11:42.58 ID:PIZAZ18o6

とりあえず離婚はしたくないのですが
不受理申出とかいうのを申請しておけばいいですか？

>>46
ちゃんと反省してる。
口先だけじゃなく、給料も渡すと決めた。
土下座だってしてきたし、400万も返さなくていいって嫁も認めてくれた。

あと俺は国立の大学出てるし、嫁より頭はいいはず。

>>47
前嫁は俺の努力云々の前に消えたんだ。娘を置いてな。
だから俺の両親が娘の面倒を見てくれてた。
色んな人に迷惑をかけて、前嫁はすごく無責任。

>>48
俺は決めたことはやる。
嫁が求めれば誓約書も書く。
あと嫁は神経質じゃない。どっちかって言うと適当。
炊事洗濯掃除も適当、俺のワイシャツのアイロンかけも適当。
義母も同じくらい適当。でもそれを怒ったことはない。

>>50
それはあるかもしれない。
俺は実の家族に冷たくされてきたから嫁に甘えてたのは認める。
嫁と義母と娘に囲まれて、これが本当の家族なんだって思ってた。
調子付いてたのも認める。こんな優しい家族にひどい仕打ちしたってこと。

>>51
嫁がお金返さなくていいって！

>>55
嫁とは別れません。
不受理申出とかいうのを申請すれば勝手に離婚届を出されても無効にできるらしいので。

みなさんの書き込みを読み返して自分がどんな状況に置かれているのか身に沁みました。

それで嫁に電話してみたら出てくれたので
＊俺が全面的に悪かったこと。
＊離婚したいなら応じる。
＊使い込んでしまった金は必ず返す。
＊嫁が望むなら慰謝料を払う。
＊でも娘は返してほしい。
と伝えました。

嫁からは
＊しつこい。何時だと思ってるんだ。
＊養育費も慰謝料も何もいらないから離婚届にサインしろ。
＊とにかく私と○○（娘）と義母に近付くな。
＊電話も二度としてくるな。
＊金が欲しいならくれてやるから、できれば国内から消えてくれ。
とまで言われました。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/13(月) 13:13:13.08 ID:PIZAZ18o6

そして「結婚してから変わったのは、私の所為かな？」と聞かれたので嫁が優しくて甘えさせてくれたから、不満を一度も言わないから調子付いてしまった。
そう、反省している旨を伝えたら「いつも自慢してる賢いおつむはその程度なんだね」と訳の分からないことを言われてしまいました。

そのあと娘は俺と二度と会えないことをどう思っているのか聞いてみたんですが
「いつも自慢してる賢いおつむその程度なんだね」と繰り返して言われてしまいました。

なんか無理っぽいです。
明日、嫁が離婚届を持ってくるらしいので大人しくサインします……
ありがとうございました。これで消えます。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/13(月) 13:13:45.76 ID:PIZAZ18o6

妹がトイレにいる間、私の婚約者がノックしながらドアに耳を当てていたため、妹に気持ち悪がられてしまった
2020年02月13日00:05

スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part121
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1578356155/
その後いかがですか？7
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1571089673/

彼（婚約者）のことで相談です。
先日、私の実家で婚約者と一緒に家族みんなで夕食を食べました。
食後に妹がトイレ（洋式）に行きました。
妹がトイレに行った後、彼も行きたかったようで「俺が行こうと思ってたのに！」と言いました。

妹がトイレにいる間、彼は「早くしてね！」「漏れそう！」とノックしながら言っていました。

両親が「隣に男性用トイレと和式トイレもあります」「2階にも洋式トイレがありますよ。」
と勧めたのですが、洋式が良かったようで妹を待っていました。
（うちは田舎で家が大きく、かつては祖父母同居の二世帯住宅だったので
トイレが4つもある。2階のトイレは日本人形が置いてあって怖いと拒否）

彼が「早くして」「まだ？」と言うたびに
「そこで待たないでください！」「どっか行ってください！」「もう出ますから！」
と妹が大声を張り上げてました。
彼が「大（本当はもっと直接的な表現）なの！？早くして！」と何度も聞いたことが妹的に嫌だったらしく、妹が怒って自室にこもってしまいました。

妹はトイレに入る前に言ってくれたら別のトイレを使ったのにといいました。
両親も兄も彼が妹がいるトイレのドアに耳を当てていたのが気持ち悪い
（急いでいたのでトイレが早く開かないか確かめたかっただけで変な意味なし）
とドン引きしてしまって、しばらく実家には来るなと言われました。

両親に「あんな人と結婚やめたら？」「あの子（妹）は年頃なのよ。」と言われたのですが
元はと言えば父が酒を彼に勧めて彼がトイレ行くタイミングをつかめなかったせいなのですが、彼にも問題ありますか？
彼は用を足したあと、我に返って今は反省しています。
トイレに焦ってたらそれくらいすると思います。というか、結婚式まであと1週間…。

やっぱり気持ち悪いんですね。
妹が気にしすぎなのかと思ったのですが、年子の兄に「俺でも嫌だ」
「何度も来たことがあるんだから日本人形が怖いと素直に言ってくれたら片付けておいたのに。」
と言われました。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/13(月) 13:14:11.92 ID:PIZAZ18o6

音楽系の学部に入学する予定の妹は来週の結婚式で楽器を演奏してくれる予定でした。
結婚式に出ないと言い出して困っていますが仕方ないですよね…。

妹には謝罪しておきます。彼も謝罪を申し出ましたがしばらくは関わるなど言われています。
たしかに私も彼の家族にそういうことされたら嫌です。

>>869
A D S Lってなんですか？調べたら回線しか出てきませんでした。

ちなみにトイレ騒動の時、兄や両親は彼の大声で駆けつけたあと、別のトイレを勧めたりして説得していただけで特に引き剥がそうとはしていませんでした。
あとで家族に聞いたら「娘婿の体を触って引き剥がすのは抵抗があった」と言われました。

スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part121の855です。
https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1578356155/?id=6P

彼と別れました。
というか、自分が彼の立場です。

ずっと、かばってくれていた彼女からは
「妹の過剰反応と思ってたけど、なんで俺と同じタイミングでトイレ行くの？膀胱一緒なの？
という発言があったとお母さんに聞いてから一気に気持ち悪くなったから結婚はやめにしたい」
と言われました。納得できませんが仕方ありません。

今年新卒で入ってきた女の子が元カノによく似た女の子で好きになったので、次からはこういうことがないように気をつけます。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/13(月) 18:03:13.61 ID:wTHWgcc/Y

【問題】ウトが授乳している所へ来て、赤のほっぺをつついたりほっぺにﾁｭｰしたりする。ﾁｭｰしたりするのは授乳してる時だけ…。気持ち悪い… 《229◆8X01Nn46no》
2018/02/26 13:30

引用元: https://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1179460254/
引用元: https://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1179840170/

ウトが授乳している所へ来て、赤んぼのほっぺをつついたりほっぺにﾁｭｰしたりしますorz
トメは見て見ぬふりなのか黙っています。
旦那も「孫が可愛いからだろ？変なふうに考えるなよ」
と言いますが、嫌で嫌で堪らないです。
見えない所へ移動して隠れて授乳してても見に来るしorz
こんな経験された方いらっしゃいますか？

>>231-232
うち鍵がかかる場所ってトイレしかないんですよ…
もうこうなったらトイレで授乳するしかウトから逃げられないような気がして来ました

>>235
ありがとう！
早速ホームセンターに行ってみます!!
一回言った事あるんです「嫌だ」って。
そしたら「乳をやってる女をイヤらしい目で見る訳がない。
そんなふうに考える嫁子が変だ」ですって。もう阿呆かと。
夫婦の寝室も平気で出入りしますよウトメ。
旦那も旦那で「嫌らしく考えるな」で、
全くあてにならず。 もう一度「嫌だ！」とキッパリ言って、わかって貰えなかったら実家に帰ってみますｗ

うぉ!?
いっぱいレスが頂けて有り難いです。
ポンチョや布を掛けたら、とレスを頂いた件については、もうやってるんです。
しかし。「赤ンボの顔に布がかかって苦しそう！」と捲る。 これはトメの仕業。
皆さんのご想像通り、ウトの顔や指が乳に近づきますorz
それでも「嫌らしく考える嫁子がイヤらしい」ですよ。

昨日書き込みした229です。
皆さんのレスに励まされた気持ちで、旦那とウトメに話してみました。
「あなた達がどんな気持ちで授乳を見ているかなど関係ない。私は見られたくない」と言った所、
「親に対してその口の聞き方はなんだ！」と怒られたので、
「赤の他人だった人が紙きれで親になっただけで、男の人に乳房を見られた上に顔を近づけられたり手を伸ばされたりする事も我慢しろって言うのですか？」
と言ってしまいました

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/13(月) 18:03:40.89 ID:wTHWgcc/Y

旦那にも「なぜ平気なのかが解らない。
この家で私を守ってくれる筈のあなたが何も感じないなら、一緒にいるのは無理です」と言って、出て来てしまいました。
この先どうなる事やら…

>>284
とりあえず実家に帰ってます。
>>285
すごく温かい言葉をありがとうございます。ちょっと目から何か出ました。

そう言えば、孫を可愛いがってはいるけど
ﾁｭｰしたりするのは授乳してる時だけだ････････
気持ちorz気持ち悪い…

最初に謝っておきます。
変な顔文字使います
レスくれた皆さんありがとう(TДT)
本当に本当にありがとうございます。

旦那から電話がありました。
私は「もし、外出先で授乳中の赤ンボにキスしてる爺を見たらどう思う？
あなたの父親がしてる事ってそういう事だよ。
同じ女なのに黙って見ていたお義母さんにも、微笑ましいと思っていたアナタにも猛烈に腹が立つ。 もう同居を続ける事は出来ない。
きっとウトは私の乳房を女の物として見ている。
授乳中しか赤ンボにキスしないのが何よりの証拠だと思っている」
と話しましたが、旦那は黙ったままでした。

もう本当にどうなるのか…
背中の赤ンボが重くなったので布団に寝かせようかな…

レスくれた皆さん本当に本当にありがとうございます。
2chやってて初めて鼻水垂らして泣きました。ありがとう。

乳関係で悩んでる方たくさんいるんですね…本当に嫌ですよねorz

>>229です。
土日に旦那とウトメ私の両親で話し合いをしました。
ｳﾄもﾄﾒも「何で怒るのか意味が解らない 嫁子は考え過ぎだ」 だし、旦那は黙ってるばかり。
ついに私の両親がキレまして…
「あなたの娘さんが同じ事をされても、同じ言葉が言えるのですか？
嫌なんて言う神経が解らないと娘さんに言えるのですか？」 と問い詰めました。
(後出しになってしまいましたが、旦那には姉がいるのです)
そしたらウトメ「うちの娘は出来た子だから嫁子のような事は言わないし、嫁子のように嫌らしいふうに考えたりしない」だそうで。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/13(月) 18:04:10.34 ID:wTHWgcc/Y

もう何を言っても無駄な気がしましたが 我慢出来ず
「じゃあ何で授乳中だけ娘にキスするんですか！
ｺﾄﾒさんが舅に乳舐められそうでも平気ですか!?もう沢山ですよ!!」
とワンワン泣きながら喚き散らしまして、取り敢えず別居する事になってしまいました。
旦那は結局何も言わずに帰っていきました。
なんだか惨めな気持ちばかりが残っています……ハァ…orz

皆さんに励まして頂けたので、取り敢えず報告まで ﾉｼ

>>441
正解だと思います。 旦那とはメールだけはしてるんです。
相談した方々の奥さん達は皆口を揃えて
「いやｰ!気持ち悪い！最低！」だったそうです。

身バレしたらちょっとﾊｽﾞｶｼｽと思い、詳しく書けなかったけど、もう書いてやる
ｺﾄﾒからもメールが来て
「私は赤ちゃんがおっぱいを飲んでいる姿がとても可愛いから、みんなに見て貰いたいと思ったけど？むしろ見せてたくらい(笑)
神経質なんじゃないの？もう女の子じゃないんだしね！」
原文まま。
で「では授乳中に舅さんがｺﾄﾒｺちゃんにキスして、ｺﾄﾒさんの乳に舅さんの口が付いても平気ですか？」と返信。
「お父さんなら平気」->「違います。お父さんではなくお義父さんです。
話をはぐらかさないで下さい」->返信なし。

旦那からのメールには「今すぐに実家から出るのは金銭的にも、気持ち的にも難しいから、もう少し待ってくれないか？ 必ず迎えに行くよ」 原文まま。
私「一生迎えに来ない予感。
来て下さらなくて結構かもしれない。
まずは精神的に親離れしてみたらどうでしょう。ご機嫌ようさようなら」と返信しました。
その後の返信なしです。
子供が産まれてから激しく変だと気がつくなんて私もｳﾝｺです

◆8X01Nn46no
>>452
うおお！
その通りです！
結婚式場から引き出物、果ては打掛やドレスまでトメが口出ししました。
嫁の家は夫の家に従うのが当たり前みたいな感じで。
結婚式当日も、あの式場の入口にある『〇〇家〇〇家披露宴式場』の看板？を見て
「これじゃあ『輝け〇〇家』って嫁の家を引き立ててるみたい」
とﾌﾞｰﾌﾞｰ言ってましたねぇ…

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/13(月) 18:05:04.50 ID:wTHWgcc/Y

あの時は結婚式に浮かれてたし旦那の事が猛烈に好きで、眼が曇ってました。
冷静沈着とはほど遠いｳﾝｺな私ですorz
>>443さんも大変だったんですね。
すごく的確なアドバイスありがとうございます。

229 ◆8X01Nn46no
無事にトリップついててホッとしました
ここに書き込みしてレスを頂く度、鼻水を垂らしてしまう私
皆さんからの具体的なアドバイス、励ましてくれるレスを見る度、
子供を産んで良かったなぁ、子供を産んでなければ、ここの皆さんと文字だけれど知り合えなかったんだなぁと。
2chでこんな事思うのオカシイですかねぇw激しくスレチ話、申し訳ありません。
旦那との話し合い頑張ってみます。


こんばんは。
さっきトメから電話が来ました。
私の車の保険を解約したから、これからは自分で払えとの事ウトメは離婚させるつもりのようです。 何でこんな急な話の展開なんだろう…
出て来た私が言えた義理でもないけど…
レスくれた皆さん、ありがとうございました。
そろそろスレチになって来ましたし、他にも嫌な思いしてて書き込みしたい方が沢山いると思うので、ここらへんで消えます。
せっかくのアドバイス活かせなくて申し訳ありません。
悔しいです

>>487
ありがとう。
そうします

>>488
車の保険は旦那が払ってました。
こんな時でも旦那は何も言って来ません
消えますと言っていながら何度も出て来てすみませんorz

何度もすみません
レスありがとう。
恥ずかしながら、あんな旦那でも娘の父親だし、父親である前に１人の男性として好きになって家族になった人を簡単には嫌いになれないんですよね…
できる事なら再構築したいのです。
馬鹿みたいですねぇ酷い親がくっついて来る事が解りきっていると言うのにorz

大好きな人の子供が出来て産み育てて来た幸せは間違いないわけで…
けど、こんなに頼りない人だったなんてと言う怒りもあり。
色んな気持ちがぐちゃぐちゃになっています。
でもここに書き込んで愚痴を吐いて、相談に乗って頂いて変な話、孤独感？みたいな物がないんですよ。
すごく気持ちの整理になります。
ありがとう。

では、失礼します。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/13(月) 18:05:38.48 ID:wTHWgcc/Y

旦那と会って来ました。弱音を吐かせてください。
まず私は再構築したい事と、旦那を家族として一人の男性として大切に思っている事を伝えました。
旦那は「帰っておいでよ。暫くの間我慢させるけど、別居の事も考えるから」と言いました。
私は、もう同居を続けるのは無理だという事だけは強く訴えました。
そして別居に踏み切れない旦那の本当の気持ちを教えて欲しいと言ったところ
「同居しているメリットを手放してまで別居する意味があるのか悩んでいる。
親と暮らしていれば育児の分担などで諍いを起こさなくて済むし、自分だけが飲みに行っても親が一緒だとお前も寂しくないだろう。
夫婦だけだと遠慮が無くなって、言いたい事をぶつけ合って喧嘩になる。
何より両親は孫を可愛がってくれて、玩具や洋服を買ってくれて、自分の小遣いは自分の小遣いとしてだけ使える。
別居すれば、子供にかかるお金は全て自分の給料になる。
その事のプレッシャーを考えると別居に踏み切れない」と、すごく時間をかけて話しました。

こんな調子の人に、いつか私の気持ちが通じる日が来るのかと、暗澹たる気持ちになりました…

皆さんのアドバイスにあったように、
追い詰めないように今日は黙って話を聞く事を決めていたので、何とか堪える事が出来ましたが、
今にも「あなたは親離れが出来ないのじゃなく、親離れしたくないんだね」
って言いそうでした。
もう今は旦那への失望感と煮えたぎる怒りでいっぱいです。
こんな時、一人で考えていると「もう離婚でいいや」と、頭の中を離婚の二文字がグルグル回ります。
でも娘を見ていると、どうすればいいのか解らなくなってしまいますorz
しかし旦那…あｰあ…なんだかなぁもう… あｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱむｰかｰつｰくー!!!!!
旦那のバカヤロー!!!糞ｳﾄもﾄﾒも死んじまえー!!!!!
私のバカヤローー!!!あｰぁ…………orz


すみません。
誤爆すみませんorz

もうやるせない気持ちと腹立たしい思いと失望と、何と言って言いのか解らない気持ちでいっぱいです。
不実な話ですが、前に書き込みした時から旦那をｳﾝｺだとか腹立たしいと言って貰うとスッキリする私がいます。
リアルで吐き出しても、ここまではっきり言ってくれる人はいないような気がします。
なんだかなぁ…
こんな事考えて、今までの発言があったのか？と思うと、私の気持ちなんてハナから無視されてたんじゃん…と思ってしまいますorz

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/13(月) 18:06:30.49 ID:wTHWgcc/Y

もうヤケクソな気持ちになってしまってｳﾄﾒを大切にしろ！
その果てに介護に疲れきってｳﾄﾒと心中すればいいとさえ考えてしまいます。
もう少し冷静にならなくては…と自分に言い聞かせるものの上手くいかない。

無理だ…
少なくとも今の私の気持ちでは無理だorz
私も旦那に対して思ったのは
「結局は自分の自由に出来るお金と時間の為に、お前は我慢しろってか!?」でしたから…
仕事はあるんです。 今は育休で休んでるんで、もうじき復帰なんです。
実家の両親も元気で
「戻って来てもいいが子供の事を第一に考えなさい」と言ってますが…
解らないorz
両親揃っているのが幸せなのか、片親でも両親の諍いを見ないで育つのが幸せなのか。
私が我慢する事で娘の幸せが確固たる物になるなら…
あーポチポチしながら泣けてきたｰ

おはようございます 沢山のレスありがとう。
またしても朝から鼻水を垂らしてしまいました。
>>147さんも大変な思いをされたんですね。
旦那に気持ちが通じないのは辛くて悔しいものですよね…
子供にとって母親の笑顔が一番とのレスに泣けて泣けて。
皆さんの温かい言葉に、また泣けて。
娘の幸せを一番に考えたい。
その為にどうするのがベストなのか、よく考えたいと思いますが…今は思考回路がストップしていると言うか、無限のループに嵌ってしまっていて。
冷静にならなくてはならないと思えば思う程「冷静って何だ？」みたいになって。
とにかく、どっちに転んでも後悔のないよう悪あがきしてみようと思います。
親身になって一緒に怒ってくれる皆さんの存在が、今の私には何よりの心の寄りどころになっています。
しつこく出て来て申し訳ありません。
また何か進展があったら、話しを聞いて下さい。
ありがとう。

娘が寝たので覗いています。
温かいレスありがとうございます。

アドバイスを参考に今日から日記をつける事にしました。

円満調停という物があるのですね。
先々の事を考えて、詳しく調べてみます 。
調停というと何やら物騒なイメージがありましたが、いいものがあるんですねぇ
それと、旦那にメールしておきました。
同居のメリットを考えて実家を出る事が出来ないのなら、私の実家に同居しても同じ事ではないのか？

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/13(月) 18:06:54.82 ID:wTHWgcc/Y

あなたは赤の他人の私の親と同居し、あなたが裸で娘を抱いている時私の母が、
その娘にキスしても平気か？
そしてそれは決まって、あなたが裸の時に行われるとしても孫可愛さ故、と許せてしまうのか？
答えて欲しい。
親は大切にして然るべき存在だけれど、
まず最初に『自分が作った家族』ありきではないのか。
あなたの親も私の親も、いずれは先に逝く。
後に一人残されて後悔するのでは遅くないのか。
急がなくてもいい。 どう答えを出してくれても構わないが、私達は『赤ん坊の親』ではなく、『一人の人間』の親である事を忘れないで欲しい。
といった内容です。

レスありがとうございます。
今日記を書こうと思い、ふと考えたのですが偽実家の援助…
私にとっては激しくｲﾗﾅｲものでも援助は援助という事実orz
昭和の香り漂う柄のベビー布団や服。
使いやしない布オムツに歩行器。
他には…ない…
食費も水道光熱費も折半だったし、何だかおかしい。
この程度で「自分の給料でやっていくプレッシャー」って何だ!?
むうう…きっと小遣い貰ってたな糞旦那！この野郎…

こんな事リアルの知り合いに話せない。 話したくないorz
2chは、沢山の『リアルな感情』が渦巻いていて厳しくも優しい気がします。
調子こいてｽﾐﾏｾﾝ

さっき旦那から電話が来ました。
全く話の通じない外国の人と話しているような錯覚すら覚えました。
旦那に対して、こんなふうに感じたのは初めてかも知れません。
あまりに話が噛み合わない事にイライラしてしまい「あなたに私の気持ちは解らない。
赤の他人の爺の目の前で、母乳が噴き出す乳を見られる私の屈辱は無視するの?
トイレに隠れて授乳すればしたで、育ちが解ると愚弄される私の気持ちは無視するの?
そんなに自分の時間と親がくれるお金が大切？
だったら結婚なんてしなければ良かったのに」
というような内容の事を言ってしまいました。
旦那は「お前はああ言えばこう言う。
俺は口ではお前にかなわない。
人を馬鹿にしやがって」と言って電話を切ってしまいました
もう駄目かも知れませんねぇ…
諦めるのはまだ早いですか？
再構築出来た方達のレスを拝見すると、すごく時間をかけたようですし…
もう自分の気持ちすら解らなくなって来ました

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/13(月) 18:07:33.42 ID:wTHWgcc/Y

>>185-188
やっぱりそう思いますか。
どうやって伝えたらいいのか考える事すら馬鹿馬鹿しくなってしまいました。
情けない

愚痴です。
最初の書き込みした時は、まだ自分で何とかしよう、しなくては！と思ってたんです。
偽実家を飛び出してからの旦那の不甲斐なさ、そして認めたくはないけれど、私の気持ちから目を逸らし続けていた事がはっきり解りました
子供を産んで母親になった私は、どんな我が儘も許してくれる『母親』になったように思っているのかも知れませんね。
だから、自分を許して受け入れない私が腹立たしくて仕方ないのでしょう。

少し落ちつかなくてはいけませんね…
後悔しないように。 やり残した事はないと言えるほどの行動が出来るように。

しかし…くっそー!! 腹立つなーorz


アドバイスありがとう。
んもｰ携帯からだからまどろっこしくて仕方ない！
パソコン持って来い！クソ旦那め!!!
なんて…ここで鼻息を荒くしてたって駄目ですねw

旦那の事はしばらく放置して、旦那がどう出てくるか見たいと思っています。
今は何をやっても私自身、感情的になりすぎて駄目だろうし
しかしムカつくorz
ﾁｯｸｼｮｰ

スレが荒れてしまう原因を作ってしまう事になって、本当に申し訳ありません。
沢山の励まし、ありがとうございました。
本当に励みになりました。
沢山愚痴って、聞いて頂けて嬉しかったです。
聞いて頂けるのが嬉しくて、ちょっと調子に乗り過ぎてましたね…すみません。
名前無しに戻ります。ありがとうございました

名前無しに戻りますなんて言っておきながら、また出てきてしまいましたorz
レスありがとうございます。
>>305
旦那のいい所ですか…
堅物で真面目な所でしょうか。
しかしこれが両刃の剣というのか、いったん拗れると気持ちの修復に時間がかかります。
皆さんの言うように私は旦那を追い詰めてしまったのかも知れません。
感情に任せて、責めていないと言えば嘘になります。
因みにデキ婚ではありませんよw

色々考えてみたのですが、私は今まで「なぜ変わってくれないのか。私の気持ちをわかってくれないのか」
と旦那に私の気持ちを押し付けるばかりでした。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/13(月) 18:08:14.74 ID:wTHWgcc/Y

そして、それが無理だと思うと「私が何とかしてみせる」
と旦那の気持ちは無視していたように思います。
なぜ私ばかりが我慢しなくてはならないのかと、怒りばかりが先行して、理解しようともせず理解して欲しがっていました。
この事に気付かせて頂いたのは、ここでのアドバイスのおかげです。
再構築にこだわるのはやめました。
彼の気持ちの流れに任せて、今はじっとしていようと思っています。
その後の事は、それから考えます。
ありがとうございました。
本当に皆さんに感謝しています。

報告に来ました。
229です。

離婚する事になりました。
慰謝料、養育費についてはこれからの話し合いで決まります。
今までのいきさつを少し話すと、まずトメから毎日のように実家に電話があり、
私ではなく私の母親に今まで私が『輝け』の嫁として、どんなに至らなかったかを話されたそうです。
また、トメから電話がないと思えばウトから電話があり
「嫁の実家という物は嫁ぎ先の家を敬うべきだ」
といった訳の解らない講釈を垂れる といった具合で…
このままでは精神的に疲労するばかりで埒があかない為、会って話し合いする事になりました。
結局まともな話し合いになる筈もなく、
ウトメは「恥をかかされた、許せるものではない。『輝け』の敷居は二度と跨ぐな」でした。
そして、娘に関しては「こちらが引き取るつもりはない。
息子の足枷になる。 息子には男として、やらなければならない事が沢山ある。
その時に子供がいたら、やりたい事を出来ない」
だそうです。
娘は渡すつもりが無かったとはいえ、この言い分には頭に来て
「父親としてやらなければならない事は一切無いと言うのですね」
と言ったところ、ウトメが激怒して
「嫁が主人の親に向かって言う事か!!」と。
これには思わず笑いましたよ。
あまりに馬鹿馬鹿しくて。
きっと旦那と一緒にいる限り、ずっとこんなふうに私と私の両親を愚弄し続ける人達だとはっきり解りました。
娘の事も「女は跡取りにならない」という理由で「いらない」と言う。
そして肝心の『輝けの跡取り』は話し合いの席にはいませんでした。
友達と出掛けたそうです。

それから数日して旦那が会いに来ました。
平日で私の両親が仕事に出て居ない時、友人を連れて。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/13(月) 18:08:51.49 ID:wTHWgcc/Y

もうこの時、やっぱり離婚でいいやと腹を括る事が出来ました。
それまでは、どこか踏ん切りが着かなくて
「私に母親と父親両方をやっていけるのだろうか」と悩んだりしましたが、 今、まさに離婚という時だというのに一人で妻の実家に来る事も出来ず、
面倒な事からはとことん逃げて、全て人任せにして自分は傍観して流れに任せているような男に『父親』を望んだって無駄だと。
居てくれなくていいやと心底腹が立ちました。
憎らしくて情けなくて、何だか娘に申し訳ないような気がして泣けてきました。
旦那は「幸せにするって約束したのにゴメンな」と寝言を言っていました

それにも頭にきました。
何もしなかったのにゴメンもヘッタクレもないだろうと。
もう少し二人で頑張れば、なんとか再構築出来たかも知れないのに ほんの少しかも知れない努力を放棄して親の言いなりになって、二人の話し合いも全て放棄しといてゴメンって何なんだよ。
もう本当に自分に腹が立ちます。
子供まで作って、今頃になって旦那の駄目な所に気づいたから離婚って。
娘には絶対に迷惑かけない母親になります。
なりたいです。

沢山の励ましの書き込み嬉しかったです
遠くからも見守ってくれている方がいる事に、どんなに勇気づけられたか解りません。
本当にありがとうございました。
それでは名無しに戻ります。

すみません…名無しに戻りますと言っておきながら、また来てしまいました。
どうしてもお礼が言いたくて。
頑張りますね、本当にありがとう。
それと、弁護士さんは頼んであります。
と言ってもテレビで見るようなカッコイい先生という感じではなく、淡々と事務的に話し合いをして金額を決める為の交渉をして下さっています。
全額一括して払って欲しい旨、伝えてみよう･･･
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます。
沢山のｱﾄﾞﾊﾞｲｽを無駄にしてしまうような結果になってしまいましたが、本当に有り難かったです。
私にとっての何よりの寄りどころとなりました。
スレが荒れてしまったりして、申し訳ありませんでした。

それではROMに戻ります。
皆さんと皆さんのお子さんが幸せでありますように。ﾉｼﾉｼ

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/14(火) 13:00:04.90 ID:33iDsioiV

舅に「癌がうつるw」とついに言ってはいけないことを言われた。夫に「ごめんな」と言われても、今度ばかりは「いいよ」とは言えなかった

スレを立てるまでに至らない愚痴・ 悩み・相談part35
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1462368815/

現在進行形。愚痴。
GWだから昨日まで義理実家に行っていた。
舅はマシンガントークで24時間人の悪口を言ってる人。悪口言ってないと毒素が体に回って死ぬんか？って位
私の悪口を言い、私両親の悪口を言い、家族や知人を悪くいい、テレビに映った芸能人や政治家を貶してる。
姑、義妹、夫は置物。義姉は舅そっくりで、舅と二人でずーーーっと誰かを貶している。

夫は私を庇ってくれたことはない。
帰り道の車中で「ごめん」と夫が言い「いいよ」と私が答える。それが恒例だった。
でも今年はダメだった。
うちの父、もう二回癌をやってる。義理実家の皆もそれを知ってる。
私がお土産を差し出したとき、舅の手に少し触れた。そしたら舅が「癌がうつるｗ」と言った。
動揺が顔に出たみたいで、私が嫌がってると気づいた舅と義姉はその後何度も同じことを言ってきた。
今日のお昼前、やっと帰れた。
夫は車中で「ごめんな」でも私は「いいよ」と言えなかった。どうしても言いたくなかった。
気まずい沈黙がしばらく続いて、夫がちっちゃい音で舌打ちした。
みぞおちのあたりから怒りというか不快感というか、イライラの塊みたいなのがこみ上げてきてああもうこの人と一緒にいたくないと思った。
夫はとても優しい穏やかな人で、お金遣いもきれいだし、趣味も合うし、義理実家さえ絡まなければいい人。
でも今回はダメだった。我慢できなかった。
トイレ行きたいと言って道の駅に寄ってもらって、トイレに行くふりをして裏手に逃亡した。
10分ほど歩いてから夫に「タクシーで帰る。あなたは一人で帰って」とメールした。
ガンガン着信があったけど、マナーモードにして無視。
歩いてたらラブホの前に出たからそこでタクシー呼んで、現在に至る。
夫は20分くらいで諦めたらしく着信は止まった。
家に着くまでに身の振り方を考えなくちゃ。あーあ。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/14(火) 13:00:29.65 ID:33iDsioiV

夫の言い分。
「今まで我慢できていたんだから今回もできると思った」
「親父はおかしいから何を言っても無駄。反論するだけ損をする」
「はいはいって言っていれば機嫌がいいんだから、腹の中で舌を出していればいい」
「親父なんかをまともに相手したら、きみの格が下がる」
「大きな幼児と思っていればいい」
「（癌がうつるという発言について）親父は何も考えてないんだよ」
「姉さんは孤独でかわいそうな人だから（40代独身）、何か言うときみが悪者にされる」
「これ以上きみを傷つけたくないから、お父さん（私の父）が死んだらしばらく内緒にしておこう」

だめだこりゃー。
ビジホは一杯だったから通勤バッグに通帳印鑑詰めてネカフェに避難中。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/14(火) 13:00:59.69 ID:33iDsioiV

【修羅場】昼にＡという男が尋ねて来た。Aは主人の友人Bの上司を名乗った。Bが失踪したので何か知らないかとの事。夜に主人がB奥様と話したらAがうちに来た事を大変驚いていた。Aは…
2017/10/11 13:48

引用元:https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1325391400/

流れを切りますがごめんなさい。
別に私自身に何か被害があったわけではないけど、個人的には人生最大の修羅場

ある日の昼の３時頃、Ａ氏という男性が我が家を尋ねて来ました。
Ａ氏は主人の友人（Ｂ氏）の上司を名乗り、Ｂ氏が失踪したので同郷の友人である主人に何か知らないか訪ねてきた来たとのでした。

すぐ主人に電話して聞いてみたところ
失踪の話自体初耳だし、居場所も知らないとのことだったのでその旨をＡ氏に伝えたら、何か分かったらすぐに連絡をしてほしいと連絡先を置いていきました。

別にどこがおかしいというわけでもないから上手く説明できないけど、でも私は、このＡ氏に物凄く嫌な感じを覚えました。

その日の夜、主人がＢ氏宅に電話してＡさんが訪ねて来たことを告げたところ
Ｂ氏の奥様は大変驚いていました。

Ａ氏はＢ氏宅を訪ね、Ｂ氏奥様から入手した年賀状の住所録で我が家の住所を知ったようですが
Ｂ奥様が住所録をＡ氏に渡したのは、
Ａ氏が我が家を訪ねて来た日の昼前頃で、その日の3時頃には、そこから100キロ以上離れた我が家を訪れていることになります。

「まさか、住所録を貰ったその日にそちらに行くと思ってませんでした」
とＢ氏奥様は言っていたそうです。

Ｂ氏奥様の話によれば、Ｂ氏失踪から2日目以降、Ａ氏は毎日のようにＢ氏宅に足を運び年賀状住所録はもちろん、携帯の履歴なども提出を求めたりもしていたそうです。
（住所録は渡しましたが、電話でこの話を聞いた時点ではＢ氏奥様も携帯の履歴は未入手でした。
結局入手できたかは、主人もＢ奥様に聞いていないので知りません）

ときには、深夜0時を回っているのにＢ氏宅を訪ね
何か重要なことが分かったのかと思えば、取り立てて進展のない状況報告をして帰っていくだけということもあったそうです。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/14(火) 13:01:29.29 ID:33iDsioiV

熱心に探してくれるのは有り難いが、その熱の入れように異常さを感じ、Ｂ氏奥様も薄気味悪さを感じていたそうです。

「Ｂと飲んでるとき、Ｂの口からＡ氏の名前を聞いたことがある。
他に同姓の上司がＢの会社にいないなら、Ａ氏はＢを殴ったことのある上司だ。
Ｂとの仲は相当険悪だったはずなんだが」
と主人は言ってました。

その後、主人もＢ氏を探し始めたので、
何度となくＢ氏奥様とも電話で連絡を取り合っていました。
主人は電話でＢ氏奥様から、Ａ氏が飛行機の距離のＢ氏実家にまで足を運び、知人の連絡先などの提出を求めていたということを聞きました。
（Ｂ氏両親はＢ氏奥様からＡ氏の不審な行動を話を聞いており、連絡先は一切渡さなかったそうです）

ちなみにＢ氏両親も、Ａ氏の態度はおかしいと言っていたそうです。
Ｂ氏母親が
「今警察が捜査してるから、素人が首突っ込んで捜査をかく乱しないでほしい」
とＡ氏に伝えたところ、Ａはそれまでのにこやかな笑顔が一転して怖い顔つきになり、頬をヒクヒクと痙攣させていたそうです。

結局、Ａ氏は殺人容疑で逮捕されました。
だいぶ後になってから主人がＢ氏奥様から聞いたのですがＢ氏はＡ氏の会社での不正の証拠のようなものを持っており、Ａ氏はそれを探していたのではないかとのことでした。

主人からＡ氏逮捕の話を聞かされたとき
最初に会ったときの違和感の正体が分かったような気がして鳥肌が立つ思いでした。

もしＢ氏が主人に証拠を送りつけていて、それが何なのか分からない私たちが
うっかりＡ氏に証拠を渡していたり

もしＢ氏奥様が証拠を届けに会社に向かい、それをＡ氏が見ていたなら私たち夫婦やＢ氏奥様が殺されても
おかしくない状況だったと思いました。

以上、大したことない修羅場ですいません。

大きな扱いじゃなかったけど事件はニュースにも流れたので身バレ回避のため、かなりフェイク入れてます。

>>674,677
そうです。

通夜は主人と一緒に出席しましたが幼い子供を抱えたＢ氏奥様は呆然とした様子で見ていられませんでした。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/14(火) 13:02:59.07 ID:33iDsioiV

Ｂ氏ご両親とも挨拶しましたが本当に苦しそうな顔で泣かれていました。

殺人で亡くなった方の葬儀は初めてでしたが、本当に重苦しい雰囲気でした。

>>675
詳しく書くと身バレしてしまうので簡単にＡ氏、Ｂ氏の住む場所からかなり離れた某所に身元不明死体があり、歯型などからＢ氏と特定されたそうです。

>>678
このスレに書くのは初めてですが
事件発覚直後にも、かなりフェイクを入れて書いたことがあります。

今回は、前回よりも年月が経っているのでフェイクは前より控えめになっていて、結果、前回の話とは、ほぼ別物の話に仕上がってます。

ちなみに今日のこの文章は、さっき小町に投下したので
暇に任せて、それをこちらにも投下してみただけです。
口調が２ちゃん調でないのはそのためです。

小町は、こうした事件絡みのレスは載らない可能性も高いのでせっかく書いたんだから誰かに読んでもらいたくてこちらにも投下しました。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/14(火) 13:03:24.34 ID:33iDsioiV

毎回トイレを邪魔してくる夫のせいで膀胱炎に！医者「何でそんな事するんですか？」夫『・・・』医「あの…」夫『・・・』
2016/04/26 20:38

引用元:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/live/1394165040/

・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
夫 40 会社員
私 37 パート
子 二人

夫はガチガチの堅物で、お笑い番組やコメディで大笑いしたり、はしゃいでハメを外すことがありません
冗談を言ったりすることもない
無口で生真面目な面白みのない性格です
お酒もただ黙って静かに飲むだけで、しらふの時と様子は変わりません

そんな性格の夫なのですが、最近急に妙な悪ふざけをはじめました
去年か一昨年チラで愚痴ったのですが流されてしまいました
悪ふざけと言うのは、私がトイレに行こうとするとガッチリ捕まえて邪魔をするのです
こっちはトイレ行きたくて切羽詰まってるので「離して！」と怒鳴ってしまうのですが、夫は無表情で離しません
暴れたり怒鳴ったりで、どうにかトイレに行くものの、もう限界でも離そうとせず毎回トイレに行くのを邪魔してきます

さすがに頭にきて
「どういうつもりなの！漏らすでしょう！」
と怒ると、いつもの無表情で
｢冗談だよ…｣
とボソッと言うだけです
こんな迷惑な悪ふざけはやめてよ！と言っても何の反応もなく、いつもの無表情な地蔵に戻ります
突然こういう真似をしはじめました
同じ目にあわせてやろうかと思っても、夫は大柄で力では勝てずあっさりどけられてしまいます

この夫の迷惑な悪ふざけで、去年はとうとう膀胱炎になりました
病院に送りがてら付き添ってくれた夫にブチ切れて、医師の前で怒鳴ってしまいました
医師からも｢なぜそんな事をするんです？膀胱炎は辛いんですよ｣
と注意を受けても話しを逸らせて、なぜ？には答えず
｢病中病後に注意する点や家族のフォロー範囲を教えていただけますか？｣
医師から
「旦那さん病気になる程のいたずらはよくない、どうしてそんなことをしたんです？」
と問い詰められると、また地蔵になってしまいました

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/14(火) 13:04:37.79 ID:33iDsioiV

・どうなりたいのか、どうしたいのか
やめて欲しいです
膀胱炎の後は少しマシになったぐらいで、治ってからまたやるんです
やめて欲しい
結婚前からの付き合いをいれたら二十年以上です
なぜ突然妙なことをはじめたのか理由を知りたいけど、私が問い詰めると無表情な地蔵になってしまう
うまく理由を聞き出す話し方はありますか？

>>532
治療中はやめてくれたんだけど、またやりだしたんだから確かに病的ですね
昔から本当に無口で、ウトメに息子の声を忘れたと言わせるくらい話さない人で、胸の内は分からないんです
心療内科と人を入れて話すことを考えます
>>533
発達はないかと思いますが極端な人ですね
心療内科にかかる際に発達の疑いがあるのか診てもらおうと思います
>>535
オムツ！オムツは抵抗ある〜私の反応を見て面白がってるなら、もう漏らしてしまっても無表情でいたほうがいいですね

おはようございます
>>529

夫の精神的な何かだとは考えてませんでした
ストレスを溜め込んで、こんな真似をするんでしょうか？
冗談やハメを外してはしゃぐことのない人間が、なり慣れない悪ふざけをするとこうなるのか？と思っていました
子供達に何かすると言うのはなくて私だけなんです、心療内科は早めのほうがいいですね
ありがとうございます、何とかして連れて行きます
>>530
書き漏らしたところを質問してくださって、ありがとうございます
夫の奇行は私がトイレに行くときだけで、よくトイレだと気づくもんだと不思議なくらいです
お茶を取りに雑誌を取りに立ち上がっても反応しません
ついて回ることもなく、なぜ分かるんだかトイレの時だけ素早く反応するんです
後はいつもと変わりなく新聞や本を読んでいます
レスを読むまで、やりつけない悪ふざけだと軽く考えていました
もうそんな程度ではなかったんですね

>>536
ありがとうございます
荒療治だけど、それなら力負けすることもないですね
夫が私にやってることがどんなことなのか、少しは分かってくれるでしょうか
子供も巻き込んでしまうので、話しのついでに学区内の義実家に預かってもらって一度試します

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/14(火) 18:46:29.14 ID:MvIyA4TOy

最初の結婚は玉の輿で、周囲に持ち上げられ私は調子に乗ってお金をあげまくり旦那に内緒で土地を売った。安いお米を買い占め処分してた。寄行がバレて離婚した
2017/06/12 14:50

奥様が墓場まで持っていく黒い過去【黒の17】
http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/ms/1307540417/

最初の結婚は玉の輿で、周囲に持ち上げられ金の使い方など知らなかった私は調子に乗ってお金をあげまくった。
毎月みんなにばらまいて、もらってる生活費が足りないのが、旦那にばれるのが嫌で旦那の土地を内緒で一つ売ってしまい、それで生活していた。

しかしすぐにばれて、生活費以外のお金やカードを取り上げられお金がないと分かると周りは離れていった。
周りは私のお金が目当てと分かっていたのに、私は傷つき、せめて残ってくれた友人は大切にしようと思った。
残ってくれた友人達は、貧乏でもなくお金持ちでもなく普通の主婦だった。
彼女らは、お金をもらうのもおごられるのも嫌がり給料日前はお茶など出来なく、私は寂しく思った。
ある日彼女らに何かの食材を分けたら、凄く喜んでくれた事があり

余った食材、使いきれない食材がある、もらってくれたら嬉しいとお願いし頻繁に私と会うように仕向けた。
事前に彼女らの好きな食材（冷凍食品、米、缶詰、嗜好品など）をリサーチし良く行くスーパーで買い占めて、売り切れてたでしょ？たまたま家にあるから良かったら、持って行ってと言う流れまで作った。
それと作ったポイントカードで1日1枚400円？だかの無料券をもらったので、それもあげたりした。
やがて彼女らは働き始めた。私は出前か、外食なので食材はたまる一方だった。

入りきらなかった6畳の部屋いっぱいに積んだ冷凍食品は床を腐らせ、ココア、米、粉類は虫がわき
虫が嫌いな私は旦那に「怒られると思ってショップの箱に入てるけどあれは冷凍食品なの、ごめんなさい」とすぐに打ち明け
旦那は呆れた感じで、マンションは売り、私を義母に教育してもらおうということで、実家の離れに住むことになった。
私は低学歴なので旦那も義母も、私が失敗しても大概はおおらかに、接してくれた。
義父は私の事を嫌いなようで母屋には住まわせてくれなかった。

でも住まなくて良かったと思う。私の心もどんどん腐っていき引っ越しで見知らぬ土地に来た寂しさを、他人に迷惑をかける事で晴らした。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/14(火) 18:46:53.70 ID:MvIyA4TOy

やり方はスーパーで安い米のみを買い占める事だった。
毎日お米を買い占めに近所のスーパーをお手伝いさんと回った。
横目で他人の怒る顔や唖然とする顔を見ると気が晴れた。
家に帰るとお手伝いさんと手分けして処分した。
米はいっさい食べなかったし、お手伝いさんにもあげなかった。
で、私の奇行が義父の耳に入り、旦那に見捨てられ離婚した。
それとお手伝いさんは、私のせいで病んでしまった。
今は申し訳なく思う。

今の旦那には言えない。

>>644
買い物依存と自覚もないし、違うと思うので治ったか分かりません。
私は病んでいたのかさえ分かりません。自分の奇行は自覚してました。なぜお米に執着したか
お米は、日本人にとって毎日欠かせないものだと思い、奪ってしまいたかったからだと思う。
あえて安いお米を選んだのは、それは、かつて、私を見放した友人達が買うようなお米であったから。
友人達に仕返しをしている感覚だった。私が、最低な事をしているのも
私を見放した人のせいだと当時私は、他人のせいにしてばかりいた。
今でも最低なのには変わりないけれど、おかしな事はしない普通の主婦です。

沢山のレスがついていて驚きました。
暇潰しになんとなく過去を、暴露してみただけの事で
何も考えずありのままに書いただけで、これ以上叩いても何も出ない話なので
レスを頂いた事や、興味を持ってもらった事に、申し訳なく思います。
長文でスレを汚してすみません、簡潔に話しをまとめられませんでした。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/14(火) 18:51:06.15 ID:MvIyA4TOy

娘の夫が苦手
2019/07/06 17:33

スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part85
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1510653261/
その後いかがですか？4
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1478422746/
その後いかがですか？6
https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1532600452/

愚痴らせて下さい。
娘の夫が苦手です。婿と呼びたくないので以下娘夫で。
娘夫は他県出身ですがこちらの大学に進学してそのまま就職、娘と去年秋に結婚し我が家と同じ市内に住んでいます。
最初はフレンドリーな物怖じしない青年だと思ってました。

しかし段々図々しくなってきて、我が家へ来るなりいきなりソファにゴロンとひっくり返って寝たり
寝転がったまま「コーヒー」と言ってきたり、勝手に二階へ行ってクロゼットから布団を持ってきたり…
夏に娘が出張で一泊した時はアポなしで娘夫がやって来ました。「ごはんなに？」って。
娘の配偶者だしもてなさないとと思いましたが、寝転がって「あれ取って」、鼻をかんだティッシュを放置、ボロボロ食べこぼし、勝手に物を出して片付けないし、粗末に扱うし…
私の夫は呆れ果ててさっさと寝室に引き上げてしまいました。
出張から帰った娘がお土産を持ってきた時、苦情を言いました。
娘が言うには娘夫は末っ子長男で、母親に甘やかされて育ったそうです。
「私は義理とはいえ母親なので、実の母親と同じように扱ってくれると思っている、よく言い聞かせる」
と娘は謝罪し帰りました。
しかしその翌月また娘夫が来ました。
娘が休日出勤でいないので「寂しいから遊びに来ちゃった。昼ごはん〜」とインターフォンで言われ鳥肌が立ちました。
夫に出てもらい、断らせました。夫のことは少し苦手にしているようなので。
しかしなかなか切らず「お母さん（私のこと）を出して下さい」「お母さんは入れてくれます」と繰り返していました。
夫だけが嫌がっていて私は歓迎していると思い込んでいるらしくゾっとしました。
あとで夫が電話で娘に苦情を入れたようです。
その後しばらく平穏だったんですが、先日銀行のＡＴＭで偶然会ってしまいました。
娘夫は並んでいる人たちを追い越し、私の手元を覗きこんで「やめて」と言っても
「お母さんが（こんなにお金を）おろすなら俺おろさなくていいや〜」と言い、あとをついてきて一緒に車に乗り込んでこようとしました。間一髪でロックしましたが。
本当に気持ちが悪いです。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/14(火) 18:51:37.26 ID:MvIyA4TOy

いくら義理の息子といったって、自分が産んで育てた子供と同じに可愛いなんて思うわけがないのに娘以上にベッタリしてきて…
週末に改めて夫から苦言を呈してもらう予定です。
夫は私よりさらに娘夫を嫌っていて、二度と会わなくていいとまで言っています。

38です。読みなおしたら文章に色々変な所がありますね。
書いていて気持ち悪さを思い出し、変に焦ってしまいました。
共感してもらえて、自分の感覚が間違っていないんだと思えました。


一ヶ月ほど前に「なれなれしい娘の夫が苦手」と書いた者です。
やっと娘夫が諦めてくれて、平穏になったのでご報告。

あれから夫がかなり強く苦情を言ってくれたんですが娘夫は私に好かれているという自信があったらしく
「お母さんの口からはっきり言われるまで信じない！」連日のチャイム攻撃を受けました。
夫は私と娘夫が直接会うのに反対で
「面と向かって拒絶したら何をされるかわかったもんじゃない」と主張。
私が「個人的な付き合いはお断りする。来ないで欲しい」
と言っている動画を送りましたがチャイム攻撃がやまず結局あちらの御親族も交えての話し合いになりました。

娘夫は親族のおばさん〜おばあさん世代に拒まれたことがないそうで
最後まで「なんで？なんで？」と言っていましたが最終的には私と娘夫に血縁関係はなく、
可愛くもなんともないということを理解したようです。
娘はそんな娘夫でも「この人と決めたんだから頑張ってみる」だそうでした。
娘夫は可愛がってくれないババアには興味ないようで私が娘と会話している時はそっぽを向いていました。
親としては「困ったらいつでも頼ってきなさい」としか言えませんでした。
ただ一つ良かったのは、この騒動で夫と一層仲良くなりました。
年末年始は二人で新潟の温泉を予約したのでジジババでまったりしてきます。

スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part85の38
その後いかがですか？4の913
一年半前に「なれなれしい娘の夫が苦手」と書いた者です。

娘が妊娠したと連絡があり、久しぶりに娘夫婦と会いました。
驚いたことに娘夫がかなり礼儀正しくなっていました。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/14(火) 18:51:58.45 ID:MvIyA4TOy

ちゃんと敬語で挨拶するし、物理的にも適正な距離を保てるし（前は体と体の距離をやたら近づけてきました）、顔をじっと見てこない。
娘に対してはまだ駄々っ子のような態度が残っており、幼稚なところが全くなくなったわけではないですが、私たちに対しての態度はかなりまともでした。
私たちの知らないうちに娘夫は部署を異動になっていたようで、それがきっかけだったようです。
娘ははっきり言いませんでしたがニュアンスとしては左遷に近く、なあなあの部署から厳しい部署へ飛ばされて鍛えられた模様です。
娘夫の勤める会社は大学の派閥が強く、前の上司は同大卒でしたが、新しい部署の上司は派閥関係なしの叩き上げの人。
朝の挨拶からなにから叩き直されたようです。
たった一年半で成人をここまで変えるなんて、その上司すごい…と感動しました。
娘は「出産育児に関しては実家に頼らず、できるだけ二人で頑張る」と言っています。
私たちは一定の距離を保ちつつ、要請があればケアしていく予定です。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/14(火) 18:53:11.07 ID:MvIyA4TOy

流れるプールで溺れて見知らぬおじさんに助けられたけど親は私を見て「大袈裟w」って爆笑してた
2017年07月27日19:35

スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part75http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1500297714/
思い掛けず長引きそうな相談者のスレpart6
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1497967836/
その後いかがですか？4
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1478422746/

ボヤキ&悩み
子供の頃、流れるプールで溺れたことがある。
足もつかないところだったのに親に「ここで遊びな！」って入れられて、案の定溺れて10mちょっと浮き沈みしながら流されて見知らぬおじさんに助けられた。
水めっちゃ飲んでてそのおじさんに吐かされて泣きながらゲーゲーしてたんだけど、そんな私を見て親は「大袈裟w」って爆笑してた。
そもそもあいつらが目を離して子供放置で陸でくっちゃべってて溺れたのに。
未だに水が怖くて海もプールも苦手。
親に当時のこと話題に出しても、
「お前が大袈裟だからw」とか「ちょっと演技はいってたでしょ？www」みたいな
反応されるんだけどガチで溺れてたし怖かったのに…

今度、子供がいきたいって言うからプールに連れていくけど絶対足が着く浅いプールで、手繋いでしか泳がせない。怖いもん。
でも、うちの親が旦那からプール行く話を聞いて着いてきたがってる…。
お前らがついてくると絶対深いところ連れてくし危ない目に遭わせようとするだろうが！って言っても聞いてくれない。
放置していくつもりだけど日程ばれてるから当日押し掛けてきそう。
最悪、私が目を離さずにいればいいんだろうけど私自身が水苦手なのにずっと子供とプールいなきゃとか不安でしかないよ(泣)
泳げないからなんかあったときに助けられる自信がない…旦那は能天気だし頼りにならないし…。
行きたくないよー！・゜・(つД｀)・゜・

>>704>>705>>706
レスありがとう。
やっぱなめられてるのかな…旦那とは話し合いしてるんだけど話にならない。
昔のこと！これも親孝行だよ！
そもそも子供はそういう失敗を繰り返して成長するんだよ！
昔のことをいつまでも根にもって水怖いとか言う方が変！
いつまでも責められてお義母さんがかわいそう！
ってのが旦那の主張。
私のキレかたが予想外だったのかめっちゃびびりながらこんなアホな主張してきて呆れてものも言えんわって感じ。言うけど。
水の事故は下手したら命にかかわるし、
運良く助かっても一生のトラウマになりかねないよ、私みたいに。
あの人(親)が反省していて、もうやらないってならともかくまったく反省せず
私にしたのと同じ事をやりかねないって繰り返し言ってるんだけど。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/14(火) 18:53:40.14 ID:MvIyA4TOy

普段はいいパパやってくれてるのになんでこの話だけこんな頑ななんだ。
プール中止は検討してる。代わりにBBQとか遊園地とか提案するわ。
子供がパパとプール行く！って楽しみにしてたからかわいそうだけど事故誘発しかねない人と一緒には行けないし。
プールは別日に私だけで頑張って連れてくか、家のビニールプールで我慢してもらおう。
>>708スイミングは小学校はいってからプールの授業に苦手意識持つようなら
行かせようかなーと思ってるけど今から行かせる方がいいかな？
幼稚園の間は習い事とかより友達と遊んだり家族で出掛けたりの方が大事かなって思って習い事なにもさせてないんだけど、さらって連れていくのうちの親なら確かにやりかねない…。
夏の期間限定とかに行かせてみて、好きそうなら通わせてみようかな。

あ、やっと書き込めた。
さっきまでの書き込めなかったのなんだったんだろ。
BBQとか遊園地で納得してくれるかなー…。
とりあえず今夜の話し合いでプール以外のレジャーにしないか提案してみます。

>>716
レスありがとう。うちの子は今幼稚園。
なるべく海とかプールとか避けてて、水遊びはうちのビニールプールで毎年やってたんだけど、友達から近所の大きめのプールにいった話を聞いたみたいで自分もいきたい！って言ってたの。
やっぱお友達が行った話とか聞くと行きたくなるよねーと思って今年はそのプールに行く計画たててたんだよね。
旦那抜きでつれてってあげようか悩み中…

皆さんレスありがとうございます。
まとめてレス失礼します。
水泳教室おすすめみたいですね。
聞いてみたら本人も興味津々ですし、調べたら家から近いスクールが一日体験や夏休み期間の短期スクールをやっているようなので、まずはそれに行かせてみて本人が楽しいようならそのまんま通わせてみようと思います。
私みたいにまったく泳げないとそれはそれで学校に行くようになってから困るでしょうし…(^^;
旦那との会話が成り立ってないとの指摘がありましたが、普段は本当に普通に会話が成り立つんです…。
何故かこの話でだけ会話が成り立たない(会話する気がない？)ので、どうしちゃったのかと本当に…。
とりあえず、今夜話があるから早く帰ってきてとメールしたので、今夜の話し合い次第でまた相談や吐き出しに来るかもしれないです。
本当にこれ以上会話が成り立たないならもうだめかな…。
いつもの優しくて、いいお父さん、いい夫だった人はどこ行っちゃったんだろう…。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/14(火) 18:54:15.75 ID:MvIyA4TOy

昨日、相談に乗ってくれた皆さんありがとうございました。
結局、昨日旦那は帰ってこないし連絡も来ないしで話し合いすらできなかった。
面倒で逃げたのかな。
今日もまだ帰ってきてない。
なんか、この数日で何度も離婚の２文字が頭をよぎる。
今までいい旦那だったのにこんなことで離婚なんてって思う気持ちもあるんだけど、それ以上になんか色々信じられなくなってる。
今日も帰ってこなかったら、別居を視野に入れてアパートとか探してみようかな…。

昨日も結局旦那帰ってこなかった。
とりあえず頭をお互い冷やそうとかライン来たけど話し合いから逃げたいんだろうな…。
最低限の着替えと結婚前の預金通帳持って子供つれていったんホテルかどこかに避難しようかな。
暴力とか振るわれてるわけじゃないからそんな緊急ではないかもしれないけど
旦那が丸きり知らない人みたいに感じて怖い。
通帳と子供と自分の着替え、保険証、携帯くらいは持って夜までにでようと思うんですが、他に持ってでた方がいいものありますか？
でも、子供とのお出掛けについての話し合いがうまくいかないからって家出るのは
大袈裟かもって悩んでしまう。
出た方がいいかな、どうかな。

取り急ぎお礼だけ。
相談に乗ってくれた皆さんありがとうございました。
今日もまだ帰ってきてません
とりあえず荷物はまとめて、今日一晩まって帰ってこなければ明日の朝から家を出ると一応警告はしました。
これ以上旦那が逃げるようなら、誘導先のスレでご相談させていただきます。
アドバイス、励まし等ありがとうございました。

プール嫁◆rL2z9iW6a748
スレをたてるまでに至らない愚痴・悩み・相談の前スレ>>703から相談させていただいていたものです。
娘とプールにいくのに前私をプールで放置して溺れたのを大袈裟と爆笑していた親が着いてきたがり、旦那も母の味方。
話し合おうにも旦那が帰ってこないというところまで相談していたと思います。
結論からいうとあのあと旦那、帰ってきました。
夜中の３時に、泥酔して同じく酔っぱらった同僚を連れてですが。
これはもう話し合いできないなと思ってその日は黙って寝させて、朝旦那が仕事に出てから娘をつれて家を出ました。
報告がおくれてすみません。
ひとまず、義両親に連絡を取り、この件についての客観的な意見がほしいとご相談したところこちらの味方になってくださりました。
うちの両親は自分に甘いことを言う旦那の味方なので、私+義両親vs旦那+両親という変な感じになってしまいましたが、今日もう少ししたらそれぞれの親も交えての話し合いになっています
(旦那が、義両親の説得で午後休をとってくれました。)。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/14(火) 18:54:49.64 ID:MvIyA4TOy

とりあえず現状の報告まで。話し合いが終わったらまた来ます。
話し合いの結果次第でまたご相談にのっていただけると嬉しいです。

遅くなってすみません。
結論からいうと平行線で完全決裂、ひとまず離れて暮らす事になりました。
また、現時点で離婚届を書いてもらい、これ以上(お互いに)問題が起きれば提出という形になりました。

詳しい話は、私も正直まだ混乱しているので明日以降でも良いでしょうか？
これは、私の責任なのですが預けれる場所を確保できず、
また、義両親も一緒で常にどちらかが相手をしてくれるとの事だったので
大丈夫だろうと油断して娘を同席(といっても少し離れたところにいたのですが)させてしまい、結果として娘を精神的に傷つける事になってしまいました。
少し落ち着いてはきましたが、まだ娘も精神的に不安定ですので、なるべく傍を離れたくなく、簡単な報告だけで申し訳ないです。
明日以降、時間が確保できたときに報告に来ます。

娘がなんとか寝たので、今日の報告に来ました。
話し合いはファミレスで行いました。過去スレやまとめサイト等を見ていたことから第三者の目があった方が良いと思ったので。
言い訳になってしまうのですが、旦那の性格上大声を出したり、手を出してくることはないだろうから話が聞こえないくらい離れた席で、義両親が交代で面倒を見てくれていれば、娘もなんとか待てるだろうと思って一緒に連れていきました。
完全に旦那の事を見誤っていたわけですが。
離れた席で義母に娘の相手をしてもらいながら、私・旦那・私両親・義父の5人で話し合いをしました。
旦那の主張は以前と変わらず、私両親がそれを聞きながらどや顔で頷いていました。
私からは、以前の意見に加え、娘もまだ泳げるようになっていない
(泳ぐ機会がなかったから当たり前ですが。)。
ただでさえ万が一があるかもと心配なのに、以前事故を誘発させ、その事について反省の色も見せない両親を連れていくのはもっての他。
旦那も危機管理が足りなさすぎるから、一緒に行くのは不安。
どうしても一緒にお出掛けしたいのなら、プールではなく、遊園地やBBQで義両親も一緒にしよう。
プールは娘が夏休みの水泳教室に興味を持っているからそれに通わせて泳ぎの練習をしてみて、加えて娘がまたいきたいといったらわたしが、元々の予定だったプールに一人で連れていこうと思う。
そもそも、あなたたち(旦那と両親)はプールでの危険性についてちゃんと考えているのか？
毎年水の事故が多発しているのに、私のときのようなノリで万が一、一生のトラウマになったり、最悪命に関わったときどう思う？責任とれる？とできる限り落ち着いて、冷静に意見を伝えました。
そのあとが問題でした。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/14(火) 18:55:25.32 ID:MvIyA4TOy

私の意見を伝えたときに旦那が聞こえないように呟いたつもりなのか、
「女なんだし別に死んだら死んだでまた子供作れるしいいじゃん」とボソッと呟きました。
旦那の横にいた両親もそれを聞いて笑いながら頷いていました。
後出しかつ話がそれて申し訳ないのですが、私は子供ができにくい体質で、娘も結婚から何年かしてやっと出来た子でした。
二人目を作ろうと旦那が言っていたのですが、育児費用や不妊治療のお金などを考えると積極的に作る気にはなれず、私は避妊はしないけど不妊治療もしないという緩い感じでやりたいといってそうしてもらっていました。
話を戻します。
さすがに聞かなかったことにはできず、どういう意味か問い詰めました。そこで旦那が白状したのが
・元々男の子が欲しかった。妊娠したとき、女の子ならおろしてもらうつもりだった。
・なのに、出生前に性別確認をしてくれなかった。
(私は男女どちらでも、といった感じでしたし出産後の楽しみにしたくて性別を聞きませんでした。)
・産まれたからには仕方ないし父親として振る舞っていたけど嫌で嫌で仕方なかった。
・せめて二人目で男の子を作ってくれればいいのに2人目の妊活もお前が積極的にしてくれなかった。
・ころすことはしないけど事故で死んでくれれば育児費用とか気にせず男の子を作るために
頑張ってくれると思ってた。
・プールにいきたいと娘が言ったとき最初で最後のチャンスだと思った
・チャンスを増やすために私の両親を連れていったらお前の子供のときと同じことをしてくれると思った
と言われました。
娘が少しうなされてるのでいったん落ちます。また落ち着いたら来ます。

娘また寝ました。
途切れ途切れですみません。
続きです。
あまりの言い種にショックで言葉が出ませんでした。
私に代わって義父が色々と旦那に向かって言ってくれていたようですが、正直我に返るまでのあまり記憶がありません。
そもそも男の子が欲しかったなんて話、妊娠前直接聞いたことはありませんでした。
我に返って、なんとか出せた言葉は、
「娘のことあんなに可愛がって遊んでくれてたのにずっとそんなこと考えてたの？」という一言だけでした。
プール問題が起きる前まで、ずっと本当にそんな素振り見せていなかったんです。
私のその言葉に反応して旦那の中で何かが切れたのか、興奮して怒鳴り散らし始めました。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/14(火) 18:56:11.08 ID:MvIyA4TOy

「そうだよ、ずっとそう思ってたよ！
男の子が産まれたらあれしようこれしようってずっと楽しみにしてたのに全部お前が台無しにしたんだよ！なんでおろさなかったんだよ女なんかいらないんだよ！」
というようなことを繰り返していました。
１番最悪だったのは、話が聞こえないように離れた席に座っていた娘がその大声に驚いて、義母の制止を振り切って私たちの席に来てしまったんです。
なんとか元の席に帰らせようとしたんですが、頭に血が上った旦那が、娘の肩を掴んで何で女なんだ、お前なんかいらなかった
今すぐ死ねと揺さぶりながら怒鳴り散らすのを義父と二人がかりで必死に引き剥がしたんですが、娘に消えない心の傷をつけてしまいました。
このままだと娘が本当にここで殺されてしまうと思い、旦那を引き剥がした後娘を抱えてファミレスを飛び出しました。
旦那は追いかけてきませんでした。
義母が代わりに追いかけてきて、息子をあんなキ○ガイに育ててしまったのは私の責任だ、どんなに償っても償いきれない娘ちゃんに申し訳がない。
必ず縁が完全に切れるようにした方がいいと何度も頭を下げられました。
私も娘も混乱しているししばらく二人にしてほしいとお願いをして、その後、娘が落ち着くまで二人で過ごしました。
すみませんまだ続きます。
>>299今日の話し合いは全部録音済みです。

なんとか娘が落ち着いた後、ファミレスの近くの図書館で義母に娘を預け、まだファミレスにいた旦那と義父、両親のところに戻りました。
正直後日にしたかったのですが、この話を後々まで長引かせると娘に直接的な危害を加えられかねないと思いました。
戻ったら、旦那は言いたいことを全部言ってしまったのか、なぜか冷静な顔をして、自分が言っていることは人として最低だとわかってる。
でも男の子さえできれば心の整理ができて娘のことも可愛がれると思うんだ。と言い始めました。
私の中で、娘が死んで構わないといった時点で離婚は確定だったのでそのことを告げるとなんで！？と本当に離婚される意味がわからないという顔をして喚いてました。
その後、慰謝料や養育費、親権の話をしようとしたのですが、離婚を断固拒否で今ここで離婚するなら娘の親権を無理にでもとって死ぬまで虐待してやると脅されたので、冷静な話はできないと思い、いったん別居、次何かあったら離婚と言って離婚届を記入してもらいました。
条件として、別居期間の私や娘への接触禁止、直接的でも間接的でも危害を加えるだけでなく関わりを持とうとしたら即離婚。
旦那はその間に精神科にかかること。
を条件にしました。
離婚はします。今日の話し合いを録音しといてよかったです。
明日から離婚問題に強い弁護士を探します。
つてが全くないのでどこから手をつけたらいいのかわかりませんが。
いったん別居にしたのは、弁護士探しと私の仕事復帰、娘のケアを落ち着いてできる環境を整えるためにいったん旦那に大人しくしといて欲しかったからです。
自分に非があるのは一応わかっているのかできる限り冷静に、客観的になるように書きましたが私もまだなにがなんだかという感じなので書きもらしや、文がおかしなところがあったらお許しください。
今日の件はこれで終わりです。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/14(火) 18:57:46.69 ID:MvIyA4TOy

明日から娘をつれて、弁護士探しと二人で暮らすための仮住まい探し、カウンセリングへの通院です。
今日の娘の同席などの時点で私も親失格といっても仕方ないと思いますが、せめて、アフターケアだけはしっかりして、今後娘が安心できるように頑張ります。
弁護士さんがついたらここへの書き込み等もできなくなるかもしれませんがそれまでは時々吐き出しに来るかもしれません。

旦那が、両親を妙に庇っていたのは両親も本当は男の子が欲しかったのにわたしが女の子。
流れるプールで放置したのもあわよくば事故で死ねば保険金も、プールの会社からの慰謝料も貰えて女でも役に立ってくれるし、次に男の子を作ることもできるようになるから。
ということだったらしくキ○ガイなところで意気投合したからだそうです。
親のことを気にしてるかたがいるみたいだったので一応書いときます。
話し合いは旦那の言うことに頷いていて、特に自分からしゃべりはしませんでした。
朝から色々と動かないとなので、これで落ちます。
また、何かあったら来るかもしれません。
心配してくださった皆さんありがとうございます。
できる限り早く、娘が安心できる決着をつけれるように精一杯動きます。


娘は、やはりショックが大きかったのか夜中何度も起きては愚図るということを繰り返してあまり眠れませんでした。
起きるたびに一緒にお話ししたり、抱き締めたりと色々してみたんですがしんどそうで胸が痛い…。
まだ4歳なのにこんなトラウマ植えつけてしまって申し訳ない本当に親失格だ…。
今はまた泣きつかれて眠ってます。
娘と話してるなかで判明したのですが、
娘、もしかしたら以前から私の見ていないところで虐待されていたかもしれません。
「パパがバンジーって言って前遊んでくれたの。
でもパパもう娘のこと嫌い？」と言っていたので、
バンジーって？？？と思って詳しく聞いたらバンジージャンプもどきのようでした。
高い高いをした後に１番高いところから床に向かって落とすという遊びらしいです。
大体はパパがキャッチしてくれるけどたまにふざけて床に落とされたというようなことを言ってました。
私の前ではそんな遊びしてるの見たことないです。
隠れたところであわよくばと思ってた…？
娘と話すときにも何かヒントがあるかもと思って録音つけっぱなしだったんですがこのことも弁護士の先生に話すべきでしょうか？
とりあえず今日は、幼児も多く見ているカウンセリングをネットで見つけたので、娘が起き次第連れていこうと思います。
電話でご相談したところ親子一緒に、娘さんの来れるときにまた電話してくれれば優先して診ますよとのことだったので。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/14(火) 18:58:19.40 ID:MvIyA4TOy

釣りなら良かったんですけどね…。
精神科通院については義両親が責任もって監視すると言われました。
本当にあまりの豹変ぶりに私もついていけてない状況です。
娘が生まれてからの四年間全部演技だったならゾッとします。
演技でなかった部分もあると信じたい…。
今日のカウンセリングでは、娘の方をしっかり診てもらいました。
たまたまなのか配慮してもらえたのかわかりませんが、カウンセラーの先生が女性でよかったです。
カウンセリングに行く道すがらも、旦那と似た背格好の男性が近くにいると挙動がおかしくなっていたので。
対応もとてもよく、これからは今日いったところに通院することに決めました。
娘のケアには年単位で時間がかかることを覚悟しておいてほしいと言われ、私の迂闊さで娘にどれ程の傷を与えてしまったのかと…。
明日は弁護士探しに動くことにします。
本当につてがなくて困っているんですが、弁護士事務所に駆け込むより地域の相談所やDV相談などを通す方が確実でしょうか…。

アドバイスありがとうございます。
やはり、ちゃんとどこかを通した方が良さそうですね…。
近くのDV相談のところか弁護士会？をネットで検索してどちらかを通して探してみようと思います。
娘は今日カウンセラーの先生とお話しして落ち着いたのか、疲れたのか、今日は早く寝ました。
また夜中にうなされたりしなければいいけど…。
娘と昨日話してて真っ先に出てきたのがバンジーだったので、頻繁にされていたのかと思っていたけど薄々父親の感情に気づいててそれが確信に変わった結果バンジーがトラウマになった可能性もあるんですね。
思い至りませんでした。
バンジーはヒュンってなるから嫌だけど嫌っていったらニコニコしたパパがなんか怖く見えて、嫌って言えなかったというようなことは言ってたのでそっちの可能性が高そうです。
娘のことも旦那のことも見てるつもりでまったく見えてなかったんですね私…情けない。
せめて、これからは娘を守れるように強くならないと。頑張ります。
旦那がここを見てる可能性はないと思います。
SNSや掲示板などの交流サイトに詳しくないしそもそもそういうサイトに嫌悪を感じるタイプの人だったので。
私がROM専とはいえ2chをやっているというのも言ってなかったのでたぶん大丈夫です。
そもそもそれが嘘だったらというのはありますが…
どこかに吐き出して聞いてもらわないと気持ちが整理できないのでその可能性はあえて捨てています。
さすがに娘が生まれる前に言ってた嗜好も嘘ということはない、はずと信じてます。
明日以降弁護士の方にとめられたら書き込みを控えるかもしれませんが…。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/14(火) 18:58:47.44 ID:MvIyA4TOy

しばらくここに来られずすみません。
娘がストレスから体調を崩して入院(といっても1泊ですが)したり、住居探しにいったり、幼稚園と対応を相談したりとバタバタしていました。
そして、これがいったん最後の書き込みになります。
正式に依頼する弁護士さんが決まり、そのかたから書き込みは止められたので。
この最後の書き込みだけは進行具合を書かないことを条件に許可してもらえたので、お礼だけ言いに来ました。
相談に乗ってくれたかた、愚痴を聞いてくれたかた、本当にありがとうございました。
ここで吐き出すことができなければここまで気持ちを保って頑張れなかったかもしれません。
ほんとうに救われました。ありがとうございます。
またいつか、娘の傷が癒え、二人で幸せだと胸を張って言えるようになったときに報告に来ようと思います。


トリ合ってるでしょうか。
半年ほどかかりましたが、先日離婚が成立しました。
少々ゴネられたのですが、これ以上ゴネるなら慰謝料と養育費の請求をすることを弁護士を通して伝えたことと、夫に病名がついたことが決め手となって離婚成立することができました
親権は私、慰謝料なし財産分与はこれまでつけていた家計簿や貯金の記録から私の給与からの貯金分程度の金額を計算してその分のみ、養育費なし、娘と夫の今後の面会は一切なしで決着となりました。
私は出産前勤めていて出産後はパート扱いで時短勤務だった職場
(ずっと正社員復帰を勧められていたけど娘が小学校になるまではと断っていた)の別支社にフルタイムで復帰予定、引っ越すため娘も幼稚園を冬休み後に転園することになりました。
夫となるべく離れた土地で生活を1から立て直したく、上司に相談したところ人事異動のタイミングで別支社に転勤できるようかなり人事や役員に掛け合ってくれたようです。
申し訳ないやらありがたいやらですが
その分復帰後その支社できっちり頑張ることで恩返しをしようと思います。
何一つ娘の傷ついたぶんをやり返せていないし取るものも取れてないしでこのスレ的にはスカッとしないと思うのですが、娘のケアと元凶である夫や私の両親から一刻も早く離れることを優先させた結果
このような形になりました。
夫の今後娘への接触禁止を離婚条件に盛り込めたのが唯一ちゃんとできたところだったかなと思います。
色々バタバタしていたのですがやっと精神的に落ち着いてきたのでとりあえずお礼を言いに来ました。
半年前相談に乗ってくれたみなさんがいなければ混乱するばかりでまともに動くこともできずこんなに早く離婚できなかったと思います。
今後も娘のケアと将来を最優先に親子二人で頑張っていこうと思います。
ほんとうにありがとうございました。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/15(水) 12:37:58.59 ID:DMvFVwSso

娘の独り言が怖い。「ﾀﾋんでくれないかな」とか「そんなのおかしいよ？」とか。多分子供のころに父親から受けた虐待が原因だと思う。私も傷物の娘にどう接していいのかわからない…
2020/06/27 21:05

引用元:http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1575332226/

娘の独り言が多すぎて息子達(娘の兄と弟)が怖がっている。
娘の部屋にゲームやパソコンがあるから息子はよく娘の部屋で過ごすんだけど、独り言がやたら多くて怖がっている。

「お腹すいた」「明日は音楽だからリコーダー…(大学生なので音楽なんてない)」「タヒんでくれないかな」とか
「いや、なんで?そんなのおかしいよ。」 と誰かと会話してたりする。

娘は独り言は無意識らしいが、やっているという自覚はあるらしく、「息子が怖がっているから独り言やめて」と怒っても気をつけるけどストレス溜まってるの!」と逆ギレされました。

見た感じ、外では言っていません。友人の娘も同じ大学の同じ学科ですが大学では独り言はなかったということです。

娘は中学の時に友達の父親から性.的な被害(1番最悪なやつ)を受けているのでもしかしたらそれがトラウマなのかもしれません。

>>335
病院は避けたいです。変な噂が立つと娘が困りますから。

>>336
さすがに部屋は分けていますよ。息子の部屋はちゃんとあります。まあ、ゲームしているうちにそのまま娘の部屋で寝てしまうことはありますが、娘もそれ自体は気にしていません。

>>341
じゃあ息子にもパソコンを買います。ゲームは娘が中古で買ったものですが要らないそうなので息子の部屋に持って行こうかなと思います。（娘の許可は得ています）

自室とはいえ独り言は注意した方が良いと思います。そのうち、外でも言うようになったらいけないので自室で言っている今の段階で注意するべきだと思っていますがおかしいですか？

>>343
娘の大学に学生相談室があるそうなので娘に行ってもらうように頼んでみます。あと、私は毒親ではないと思います。

>>345
臨床心理士か公認心理師がいるので心の専門家で間違いないと思います。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/15(水) 12:38:46.22 ID:DMvFVwSso

私も傷物の娘にどう接したらいいかわからないんです。まだショックなんですかね…。

息子も息子で娘が不安定な時を見ているのでおかけで不安定が移ってしまったところがあって娘が心配なように息子の方も心配なんです。

>>347
すみません。適切ではなかったですね。
傷物というのは娘の心のことです。

息子の話では台所や自室で1人でいる時も大きな声で独り言を言っていてたまに遠くに聞こえるくらいの声を出しているので息子は関係ないです。

私も夫と仲が悪いので娘の部屋で寝ていますが、私がいる時はそこまで独り言ってないですね。

後出しですが下の子は精神的な病気で大学を休学中で上の子も最近よく会社を休むので、2人に悪影響かと思うのです。

心療内科は私が娘の代理で行ってきます。ありがとうございました。

息子の部屋にも娘は自由に出入りできるので娘も嫌がっていません。息子の部屋にお菓子用の冷蔵庫もありますからね。

息子も友達をよく家に呼んでいたのにお姉ちゃんがいると呼べないと愚痴をこぼしていて可哀想なんです。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/15(水) 12:39:26.21 ID:DMvFVwSso

【驚愕】入院中、隣に集中治療室から移ってきた男性。毎日、奥さんがつきっきりで世話をしてるから愛されてるんだなと思ってたら、症状が緩和した途端、奥さんが豹変した→
2023/02/07 00:18

source: https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1492506922/

入院中の出来事
隣に集中治療室から一般病棟に移ってきた男性の話
この人、頭の中で血管が切れて救急車で運ばれてきたらしい
最初の夜はうわ言を言いながら死ぬんじゃないかと怖がって泣いてた

毎日奥さんが見舞いに来て、そばでつきっきりで世話をしてるから愛されてるんだなと思ってたんだけど
薬が効いて症状が緩和したとたん、奥さんが豹変した
「ねぇあなた、今どんな気持ち？」
男性は病気の影響で言葉を理解できても発言ができなくなっていて、何も反論できない男性に向かって奥さんは淡々と自分が言われていた言葉を繰り返してた
「病気になるのはお前に『クモリ』があるからだ」
「お前の『クモリ』がお前を苦しめてる。その『クモリ』を浄化しないからこうなるんだ」
「お前が病気で苦しんでるのは自業自得だ。きちんと『メイシュサマ』にお祈りしなかったからだ」
「『メイシュサマ』にお祈りしておけば病気なんかにならない。お前の気持ちが届いてないから『メイシュサマ』に守ってもらえないんだ」
「きちんと『メイシュサマ』に感謝をすれば死なないんだ」
「お前のせいだ、お前が悪い」
これを来る日も来る日も繰り返してた
男性はこの言葉を言われるたびに涙を流してた
なんで俺がこんなに詳しく覚えていたかというと、奥さんと入れ替わりに来る娘さんたちも全く同じ言葉を何度も何度も繰り返していたから
長女さんに至っては「私が発作で倒れたとき、救急車呼ばずに『浄霊』してたよね」
「薬は毒だっていって、命に関わる薬を隠したり捨てたりしたよね」
「それを私が小3のころにやったんだよ？覚えてる？」
「私が先天性の難病にかかってたのは自業自得なんだよね？じゃああなたがこんなことになったのも自業自得だよね」
「だから誰も同情しないんだよ。わかってる？あなたの言葉があなたに返ってるんだよ」
「良かったね、あなたの言うとおり私達に投げかけてた言葉が『クモリ』になって全部返ったよ」
「二度と元に戻らないから一生死ぬまで浄化され続けるね。よかったね」
という言葉を来るたびに繰り返してた
娘さんたち、まだ若くて学生かな
それなのに淡々と話す声がまた澄んでいて聞きやすくてそれが余計怖かった
奥さんの言葉はまだ怒りとか悲しみとか呆れがわかるんだけど
娘さんたちの言葉は本当に感情が無くて淡々としていて、めちゃくちゃ耳に残った
そのせいで俺が夜うなされたほど

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/15(水) 12:40:01.10 ID:DMvFVwSso

話をまとめると男性は長女さんが生まれてすぐにバカなバイク事故を起こして二度も死にかけて
そのときにカルト宗教に洗脳されてしまったらしい
それからというもの何があっても宗教宗教で、その宗教が薬は悪という考え方をしていたから家族は随分迷惑を被ったそう
「毎日毎日お祈りにいって献金してたのに、誰がお見舞いに来たの？」と言った長女さんがクスクス笑ってたのはダントツのホラーだった
次女さんは忌々しそうに「私達にどこまで面倒をかければ気が済むの？」と吐き捨てていた
その時はひどいと思ったけど、その後きた奥さんに
「長女を産んで入院中の私に『子供とお前の食い扶持はお前が稼げ。俺は一銭も出さん』と言ったんだから、あなたもあなたの食い扶持自分で準備するのよね」
と返されていて同情心が吹き飛んだ
これまでの仕打ちの仕返しをこうやって弱ったときにされてるんだな
こう言いつつも三人とも男性の身の回りの世話はしてたから女性ってすごいと思う
俺は先に退院したけど、男性は最後まで言葉を取り戻せずに毎日家族からこれまで投げかけた約20年分の言葉を返されてた

>>564だけど
まぁ俺が弁解するのも変な話だけどさ、ここ地方の田舎なのよ
片親とか、特にシングルマザーに人権なんてないような扱いされてたのよ
今でもその風潮残ってるくらいで、片親の子と結婚するとなるとすごい騒ぎになるくらい
それに加えて長女さん障害者だからね
田舎の老人の障害者に対する偏見ってすごいよ
カルト宗教じゃないけど、前世で殺人を犯したと信じてる人もまだいる
シングルマザーに障害者なんて長女がどうなるかわからないから、気軽に離婚でかなかったんじゃないか
他の地方に出たらこうじゃない、なんて当時はわからなかっただろうし
俺も社会人になって外に出るまで知らなかったん
もし実親がここの田舎出身なら奥さんも実家頼れなかった可能性高いし
あと奥さん携帯持ってなかったっぽいから、知識が平成一桁あたりでとまってるんじゃないかな
話聞けば聞くほどせめられなかったな
長女さんに至っては生きるのに必死だったのが伝わってきたしさ

>>567
長女一人残して自分が先に死んだときに長女が一人きりにならないように、とかそんな判断もあったんじゃないの？
あと普通に暴力奮ってたっぽいから無理やりとか
あんまり考えたくないけど

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/15(水) 12:40:43.82 ID:DMvFVwSso

毎年、夫の同僚夫婦の別荘へ行くのが我が家の夏休み恒例行事。3〜4泊ですが同僚夫婦にとっては嫌なもの？同僚奥のSNSを見たら…
2014/09/02 10:00

物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活191
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/live/1407227017/

毎年、夫の同僚夫婦の別荘へ遊びに行くのが我が家の夏休み恒例行事。
大抵3〜4泊ですが、同僚夫婦にとっては嫌なものでしょうか？

我が家は私たち夫婦と小学生二人の4人家族、同僚夫婦は子供はいません。
初年は誘ってくれたのですが、翌年からはこちらか聞いています。断られた事はありません。
今年、夫が今年もいい？と同僚に聞くと休みが合うかわからないと答えたそうなので、同僚が休暇申請した後で日付を調べ、休みを合わせました。
同僚もいいよと言ったそうですし、奥さんも子供ともいつものように遊んでくれたので来てよかったと思いましたし、帰ってから
「長々とお邪魔してごめんね、4人家族で普通に旅行するとかなりの出費になるので助かっています。子供も毎年楽しみにしています。ありがとう。」と奥さんにお礼のメールをしても
返事は「また来てね」も「気にしないで」もなく、私の書いた事には触れない内容でしたが、メールは簡潔に済ませる人なので毎度の事だと思っていました。

が、後日、SNSを見たらフレンドが「親戚が子供連れてきて何泊もして、おもてなしを強要されてすごく疲れた！うちは子守り付のホテルじゃない！」という事を書いていて、同僚奥さんが
「そういう人達って、どうして自分達の為に喜んで尽くして当たり前って思えるんだろうね。自分達は絶対しないくせにさ。」と同意していました。
その時、私たち実は歓迎されてない？と思ったのです。思い返せば特に奥さんが時々そっけない態度だったような…。
他の友達家族も、同僚の家や別荘を定宿にしてたし、色々頼っても断られる事は滅多になかったから喜んでるのかと思ったのですが…。

大歓迎ではないのかな？と思い始めてはいたけど、そんなに嫌がられていたのでしょうか…。
いつも受け身で、声かけにくかったのかなとは思っていましたし、子供もいないからうちや他の家の子供達と触れ合ういい機会だとも思っていたのですが。
前に、同僚に「奥さんは子供好きで助かる」と言ったら、「いやそれはないな」と返ってきましたが、見知らぬよその子は私だって好きではないので同じ事だと思っていました。
夫も子供達に行きたい？と聞いて、大喜びだったのでそのまま同僚に伝えて許可を取りました。特に今年は子供達が夏休みに入ってたて続けに怪我をしたり風邪をひいたりして
何処にも行けなかったからと理由を説明したそうです。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/15(水) 12:41:20.02 ID:DMvFVwSso

お金がかからなくて助かったって言ってはいけない言葉だったんですかね？普通に3泊旅行すれば、宿泊費食費レジャー代と10万は飛んで行くので喜びの気持ちを伝えただけなのです。
奥さんも、よく「バーゲンで〇〇が安かったんだ。ラッキー！」と言っていたので…。
宿泊代は特に払ってはいませんが、ビールを1ケース持って行き、余った分は飲んでくださいと置いていきました。外食の時は別々ですし、何か作る時はかかった分の半分支払いました。
他の家族と遊んだ時も、3家族なら三等分としていたので。

あと私たちが使った寝室は掃除しましたよ。お皿も洗いましたし。共用部分は同僚夫婦が帰る時に掃除するでしょうし、何も言いませんでした。
夫は寝室に籠ったりゲームしたり、起きている時は同僚と仕事の話をしていました。それについては、休みの時位家族サービスしてよとむっとしましたが。
夫の職場はそれ程大きくなくて、交代で休みをとるのでその為にいつ誰が休むのかは見られるようになっているそうです。

うちは別荘はないし、私の実家は観光地ですが誰かを泊める程の広さはないし、してあげられる事が思いつきません。お金は受け取って貰えないと思います。
お祭りの時に、屋台で買った物を食べる休憩所としては使って貰っています。自治会の仕事もあって忙しいのですけどお茶は出しましたよ。
何かお願いされる事があっても、忘れたり無理だったりしたのでどうしようもなかったのです。
来年から子供達になんて説明すればいいのか…。おばちゃんたちが困るからって言えばいいのでしょうか。

行くのが当たり前になっていて、友達にも自慢しているようなので今年はなし、と言ったら泣くかと…。
行くたびに、子供連れならあそこが楽しいと思うよ、と提案してくれるのでうちの子は「知らないよその子」ではないのだと思っていました。
いつも二人で過ごすときは何してるの？と聞くとゴロゴロしてるかなあ。と答えるので、暇が潰れて嬉しいのかとも思っていました。
人数でなく家族の数で割るのは、昔他の友達夫婦も交えて遊び始めた頃に他の奥さんが言い出した事で、当時子供達が皆小さかったから数にも入らないしねと思ってそのままでした。
同僚夫婦もそのうち子供ができたらお互い様だと。私が人数割りにしましょうと言ったら、他の子持ち家族から不満が出そうですし。
お金や物を、絶対人より多く貰わない人達で、必ず多く出すか、皆に損をしていないか確認するので、今回ビールを持って帰れと言わなかったのでほっとしてたんです。

特に同僚に聞いたらいらん。で終わりだと思うし、夫はそう返されたら引き下がると思います。絶対損はしたくない人です。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/15(水) 12:42:02.07 ID:DMvFVwSso

タオル等は持ってきてと言われるし、掃除もするからそんなにお金かかっていないのではと思ってしまいます。幾ら払えばいいのか見当もつきません。
お買い得商品の情報交換していたし最近他へ旅行行ってないと言っていたので、今はこんなにかかるんだよ、特に家族連れは大変なのに別荘持っててお得だねと褒めたかったんです。

お願いされた事ですが、「親戚の子が遊びに来るのだけど子供がいないから玩具もないし何があれば楽しいのかわからない、あなたの子供が飽きて暫く見ない物でいいので
子供向けアニメのDVDがあれば貸してもらえないか」と言われました。快諾して準備はしていたのですが、夫がすっかり忘れていて気付いたらもう遊びに来た後でした。
あと、同僚が遊び終わったゲームソフトを貸してもらった時、貴方たちが持ってるソフト何か貸してくれない？と聞かれたのですが、うちは値段が下がらないうちに売ってしまうのでないと答えました。

同僚夫婦の実家は詳しくわかりませんが、私たちが結婚した時も、後日お祝いで黒字になったと自慢したら驚かれたので少なくともうちよりは実家もお金持ちでしょう。
先程夫が帰って来たので、お礼をするべきかと来年から行くべきではないのではと相談しましたが、お互い様だしお金持ってるから大丈夫じゃん。あっちも楽しそうだったし。と言われてしまいました。
でも向こうはどう思っているか、私達は同じ事はしてあげられないとも言ったのですが、じゃあ今更どうすればいいんだ！今まで気付かなかったって言うのかよ！
俺は毎日顔合わせるんだぞ！と逆切れ？して寝てしまいました。
ネタではないと言っても疑いは晴れないでしょうが、、SNSさえ見なければ、ずっとお互い楽しく過ごせていると思えただろうにと後悔しています…。

同じようによく遊びに行く家族の奥さんともラッキーだねと言っていたし、実家の親にもよかったわねと言われていたので、ここでも気にし過ぎじゃない？と言われるのかと思ってました。
こちらから言わなければ、暫く会う用事もないので正直ほっとしてます。

やっぱり、相手が楽しいと思った事はなかったのでしょうか。
夫は同僚に何も言わない、言えないと思います。自分でもちょっと図星でどうしたらいいかわからないのと、職場の女の子からも同僚はモテているそうなので悪者になりたくないから。
DVDの件ですが、どうしたのか聞いた所、お店に行って何がおすすめか聞いて買ったそうです。レンタルにも出ていない、子供達が好きなアニメだったので
貸してほしいと思ったのですが、あげてしまったそうです。それを言ったら好きだったの知らなかったごめんね。と謝られてしまいました。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/15(水) 12:42:23.75 ID:DMvFVwSso

結婚式は内々で済ませたので引き出物も料理も安くしたし、職場の人や友人からのお祝いにお返しする事を知らなかったんです。
出産祝いも貰っていましたが、お返し必須と気付いたのは数年後で、遅すぎるなと思って何もしてません。
毎週たいした手土産もなく遊びに来られたら嫌ですね…。子供達が小学校に入る前は、週末に予定がない時夫が同僚の家に遊びに行こう！と言い出し実際お邪魔してました。
夫にしてみたら、子守りしなくて済むし私たちは満足するしでホクホクしてたのでしょうね。
同僚夫婦にどんな顔していいかわからないし、向こうからお誘いがあるまでこちらから何も言わずにおこうと思います。来年の夏までに子供達にも何て言うかと別荘が駄目なら他のレジャーを考えます。
管理費も維持費…。お金持ちの人にはそれなりに大変な事もあるんですね。ちょっとおすそ分けして貰っても当然と思ってました。
他の相談者もいるようなのでひとまず消えます。頭の仲ぐちゃぐちゃで。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/15(水) 13:07:27.91 ID:DMvFVwSso

うちの次女が小学3年生なんだけど、ご近所のお友達の家から洋服をもらってきた 慌てて返しに行ったんだけど「学校に着ていく服がない」と次女が友達に言ったらしく…
2021/07/26 20:37 (金) 10:32:23.83

引用元:https://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1457018823/

うちの次女が小学3年生なんだけど、先日、ご近所のお友達の家から洋服をもらってきた。
慌てて返しに行ったんだけど、学校に着ていく服がないと次女が友達に言ったから、その友達が自分の母親に言ってそれならおさがりをあげましょうということになったらしい。

恥ずかしいから物乞いするなと言ったのだけど、むくれている。
ちなみに、服は山ほどある。5歳離れた長女のおさがりが洋服ダンスの中にいっぱい入っている。次女の服は数年後まで買わなくていいくらい。
なんで服がないなんて言うのかわからない。虚言癖なのかなんなのか。
どうしたらいいかアドバイスお願いします。

>>624-625
嫌だと言われても、どうせすぐに着られなくなるんだから、次女好みの服なんて買ってられない、というのが正直なところです。
まだ小さいので、好みの服というのがまずあるのかどうか。
それに、赤の他人のおさがりならよくて、姉のおさがりは着たくないというのもわかりません。
みなさん同性の子供の下の子でもそれなりに服を買ったりしてるんでしょうか？

服をくれた友達は一学年上です。次女のための服は、11月に一枚買いました。春夏に1枚、秋冬に1枚という感じです。
流行おくれと言いますが、子どもの服なんて何年経ってもそんなに代わり映えしないと思うんですが。
たしかにちょっとへたっていたり、汚れていたりしますが、子どもの服なんて多少はそじててもすぐまた着れなくなるのでいいかなと。
イオンとか近所のスーパーで買うので、長女の服にもそんなにお金はかけてません。最近は長女の方はいろいろと言ってくるようになりましたが。
これ以上の頻度ですぐに着られなくなるものを買いたくないんですが、みなさん下の子にはどんな頻度で買ってあげてるんでしょうか。

たしかに私も姉と2歳違いで、ほぼすべて姉のおさがりだったので、姉妹の服ってそういうもんだと思ってました。
シーズンごとに2，3枚…かなり痛い出費ですし、姉の服がもったいないんですが…
どうせすぐ汚すでしょうし。恥ずかしいとか、小学3年生でも思うんでしょうか？

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/15(水) 13:08:31.73 ID:DMvFVwSso

姉の方は、結構意志がはっきりしていてわがままな子なので、本人がほしいと言ったら買ってる感じです。どうせ妹も着るからとワンシーズンに2，3着は買ってました。
妹の方は別なのをほしがっても、「あんたの服でもあるんだから」と言って姉の服だけ買ったり、服を買いに行くときは妹の方を置いて行ったりしていました。
姉の方に我慢させると部屋に閉じこもったり皿を割ったりするので、姉の方を減らすことはできないので、半分に割って姉妹に同じ枚数、というのは無理なんですが…

釣り、と言われるけど、自分もほんとに姉のおさがりだけで中学生まではやってたし、高校に入ってからは姉と服を貸し借りしてたんで、子どもかわいそうって言われても。まわりもそんな感じだったし。
夫なんて、三つ違いの姉の服をシャツとかくらいならおさがりで着てたって言ってるので。
妹の方が姉のおさがり嫌だから服もらってきたんなら、どう説明したらある服着てくれるようになるかアドバイスください。

姉の方は誰に似たのか、癇癪もちで、妹の方はおとなしくなんでも言うことを聞くタイプなので、今のやり方がバランスがいいと思うので、妹を子ども扱いしないで、ちゃんと理由を話してみます。
ちょっと妹の方を子ども扱いしすぎていたかもしれないと思いました。
もしかしたら家庭の事情を理解して嫌がらないで着てくれるようになるかも。
ワンシーズンに2，3着でも多いと思うんですが…姉の方も去年の服で入るのは姉が着るんで、常時5，6着は着るものがあるので。
ちょっと妹の方を説得してみたいと思います。子ども扱いしてごめんねって言います。ありがとうございました。

そういうことじゃないってどういうことなの？妹のために服買うの？姉の服いっぱいあるのに、何で買わないといけないのかわかりません。
子供ときの服なんて、大きくなったらどうせ覚えてないよ。
子供だと思ってたからおさがり着せてたら物乞いのまねしてきて、その理由が姉の服着たくない、好みが出てくるくらい成長してきたからだったんなら、
ちゃんとうちはお姉ちゃんのお洋服がもったいないから着なさい、好きなお洋服買ってもすぐきれなくなるんだって教えてあげたら理解できる年になったかもってことでしょ。
それから、うちは共働きでお金もあるけど、無駄な出費したくないだけですから。釣りでいいです。
あと、服をよこしてきた友達の家には、怒ってたからかなりきつい言い方して返したからもうくれないと思う。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/16(木) 12:58:43.59 ID:EITorgwRl

夫が「やっぱり父親になるのが怖い。堕胎してくれ」とＬＩＮＥ一本寄越して昨日から帰ってこない…

2020年07月24日12:05

スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part127http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1594432485/
その後いかがですか？7
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1571089673/

妊娠29週の妊婦です
夫が「やっぱり父親になるのが怖い。堕胎してくれ」とＬＩＮＥ一本寄越して昨日から帰ってこない…
どうしたらいいかわからなくて混乱しながらとりあえず出社してしまった。
でももうすぐ産休に入るんだよね。
何か予定変えるとしたら今のうち会社に言っておかないと。
でも何を言うの？？と混乱中。

出産を楽しみにしてる親にはこんなこととても言えない。
夫は出社してないみたい。スマホは繋がらない。捜索願とか出すべきなんだろうか。
夫の友達の個人的な連絡先なんか知らない。自サツされたらどうしよう

ありがとう
義両親になんて言えばいいか迷ってる。
全部本当のことを説明したら親も義両親も激怒するだろうし、夫が帰りにくくなるんじゃないかと…
かといって「連絡つかない」だけだと事故か事件に巻きこまれたんじゃってことで、やっぱり警察になりますよね
普段すごいどっしりして落ちついてる夫だと思ってたからいきなりこんなことになって訳がわかりません。
もしサプライズだとかドッキリだとか言われたら夫を叩いてしまうかもしれない…

277です
お昼食べずにウロウロしてたら上司（女性）に不審に思われていろいろ聞かれ全部話してしまいました。
今日は早退させてもらえることになりました。これから実家行きます
ありがとうございました

今は実家です。
実家の親から義両親に連絡を取ってもらいまして、夫が見つかりました。
夫の従姉（義父の姉の娘）のところにいたそうです。この従姉は夫のモトカノでもあるそうで…
義母がなぜかこの従姉のことが大嫌いらしくて、私以上にカンカンに怒ってます。
結婚披露宴にも招待した人なのに、モトカノだと聞いて何かいろいろ脱力というか、子供にこんな父親必要ないなって気になってきています
今日はもう休ませてもらいます
ありがとうございました

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/16(木) 12:59:22.16 ID:EITorgwRl

https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1594432485/277
夫に「やっぱり父親になるのが怖い。堕胎してくれ」とＬＩＮＥ一本で逃げられた29週の妊婦です
わかりにくかったようなので月で言うと現在妊娠八ヶ月です。

夫を義両親が引きずり戻し、話し合いしました。
私の両親と義両親をまじえて六人でです。
夫は最初は「父親になる自信がなくなった」「責任重大すぎる」と言ってましたが
だんだん言うことがブレていって最終的に「金の無駄だと思った」と言いだしました。
要するに「女房は共稼ぎだから自分の食い扶持くらい稼いでくるけど、子供はそうじゃない。
自分以外の存在に金をかけるのが馬鹿らしい。
二十年もただ金を使うだけの存在とか、なんでこの世に生みだす必要があるのか」
と言いだして、論破！みたいな顔でキリっとしていました。
義父が激怒して「じゃあその金を使うだけの存在だったお前を育てた俺たちは何だ！」
と飛びかかって殴打。
暴力はいけないですが、ぶっちゃけ「もっとやって」と思いました。

夫が転がり込んでいたモトカノ＝従姉は、義父の姉の娘だそうです。
この義父の姉（故人）というのがすごい曲者だったそうで、義母は大嫌い。
だからその娘である従姉のことも嫌いらしい。
従姉というから2、3歳上だと思われるでしょうが、12歳も上。
だから完全にノーマークでした。今44歳だそうです。
この従姉がとても高収入らしくて
夫、父親になることに怖気づく→モトカノに逃避
→モトカノに「自分以外の存在に金をかけるのって馬鹿らしい」と言われ
真に受けて「堕胎してくれ」と私にＬＩＮＥして家出
という流れのようです。
モトカノにそうとう甘やかされてボクちゃんになってしまったようで、冷静だった夫とは別人のようです。

とにかく堕胎できる時期はとっくに過ぎてますし、そもそも堕胎する気なんて元々ゼロなので産みます。
私の両親と義両親が全面的にバックアップしてくれるそうです。
夫は義両親の相続からできる限り外され（遺留分？はしょうがないらしい。すみません詳しくないです）
私と子に遺るようしてくれるそうです。
夫はモトカノのもとへ逃げました。
義両親が、相続関係の弁護士に頼んで、離婚に強い弁護士を捜してくれるそうなので私は出産に集中しようと思います。
以上です。おさわがせしました

補足。モトカノは子なしのバツイチです

>>400です。
お騒がせしました。離婚決定しました。
あれから私・私両親・義両親がせっついても、モトカノ従姉のところに籠城しつづけた夫。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/16(木) 12:59:45.42 ID:EITorgwRl

義両親が会社の前で夫を待ち伏せて捕獲し、やっと判を押させました。
そして夫がなぜ逃げまわっていたのかやっと判明。
「産んでも俺は認知しないぞ！」だそうです、脱力…。
「あのね、正式に結婚していて私は不貞してないんだから拒もうが拒むまいが自動的にあなたの子になるんだよ！
認知どうこうなんて関係ない。あなたの意思でどうにかできるもんじゃないの！」
と説明したら、やっと「逃げる意味なし」と理解して判を押してくれました。

義両親の相続からできる限り外されることもその場で説明。
夫はゴネてましたが、これも夫の意思関係なしと最終的に悟って諦めました。
慰謝料はモトカノ従姉の懐から出ることになるようで気分はよくないですが、誰が出そうとお金はお金、子供の学費になることに変わりはないと割り切ることにしました。
夫というか元夫は、引き続きモトカノ従姉と一緒に住むみたいです。
義母が「汚らわしい」と激怒していて、
法律で出来うる限りの縁切り（完全には無理らしいが）を手配するそうです。
とにかく義父の姉の娘＝モトカノ従姉とくっついたことが許せないようで
「あの女（義父の姉）はどこまで私の人生をめちゃくちゃにするんだ！」
「あの女の娘と一緒になるような子は、もはや私の子供じゃない。
息子は死んだものと思う。代わりに孫（私のお腹の子）に愛情をそそぐ」と言ってます。
実際、義母は好きな相手にはとことん尽くし、いったん嫌いになったらその恨み憎しみを忘れないタイプです。

元夫はモトカノ従姉という恋人？パトロン？がついてるから義両親に見放されても金銭的に困ることはないでしょう。
憎たらしいですが、粘着されるよしましだと思って今の内離れることにします。
今はお腹の子のことだけ考えたいです。
この子が生まれる前にいい厄払いができたと思うことにします。
ありがとうございました。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/16(木) 13:00:34.54 ID:EITorgwRl

友人は７年前に不倫をして相手の家庭を破壊した。その友人が復讐されている
2014年10月20日18:05

本当にやった復讐 2
http://toro.open2ch.net/test/read.cgi/occult/1410735934/

私の長年の友人が復讐されている。

彼女は、７年くらい前に不倫をし、相手を散々振り回し、家庭を破壊した
結局不倫相手はジサツしてしまった
奥さんは精神を病んで、そこに付け込んだかたちで僅かな慰謝料で和解したかたちに持ち込んだ。

その後はいろいろあって、彼女も落ち着き
あの頃の自分はおかしかった、反省していると言っていた
３０ちょい前に、ようやく真面目な男性と恋におち、順調に結婚話が進んだ
結婚式まであと２週間ぐらいになった時
突然、婚約者の所に封書が届いた。
中身は、過去の不倫の証拠、えげつない写真の数々、彼女の人でなしな暴言の記録。
あっという間に破談になった。

その後、彼女は転職し、遠方に引っ越した。
そこでようやく立ち直って、仕事に打ち込み出したが今度は職場に封書が届いた。
中身はやはり、彼女のえげつない写真等

当然犯人は不倫相手の奥さんだろう
彼女は警察に行ったが、証拠がないとかで、まともに相手にしてもらえなかったらしい。
弁護士を使って訴えを起こそうとしたが
これもうまくいかず、かえって傷付いてボロボロになっていた。

このままだと一生付きまとわれると精神的に追い詰められた彼女は、再び引っ越し、住民票のブロックなどもして
名前を変えて働きだした。
新住所は、親とごく親しい人しか知らない。

そこで新しい彼氏ができて
今度こそ幸せになれると喜んでいた
名前の事とか、ストーカーから逃げていることとか
タイミングを見て彼氏にちゃんと話すつもり…

と言っていた矢先、その彼氏の元にも
例の封書が届いたそうだ。

いったいどうやって彼氏のことを調べたのか
興信所を使うにしても、そこまで調べられるものなのか
彼女は茫然としているらしい。彼氏にも捨てられそうだと
電話で号泣していた。

本当に不思議だよね、どこから彼女の転居先や近況が漏れるんだろうね。
もしかしたら、親しい人から情報が漏れているのかもしれないね。
例えば、長年の親しい友人と思っている人から、深く恨まれたりしてたり、ね。

昔、友人を奴隷扱いしたり、親のことまで馬鹿にしたり、彼氏を寝取ったりしたことを青春時代の楽しい友情物語に脳内変換したせいで恨まれてることに気付いてなかったりしてねｗ　あ、もしかしたらの話だけど。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/16(木) 13:01:16.15 ID:EITorgwRl

【衝撃】トメ（49歳）『妊娠した』私「えっ」トメ『孫に会わせてくれないから作った。10歳過ぎたら責任とってお前（私と旦那）が育てろ』私「！？」→結果・・・
2020/01/25 00:00

引用元:【育児にまつわる義父母との確執27】
https://gimpo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1220681125/

今まで散々なことをされて、軽く疎遠になっているｳﾄﾒ。
昨日凸してきて、49歳のﾄﾒが妊娠したと告白された。
「孫に会わせてくれないから自分でつくった。
10歳過ぎたら責任とってお前（私と旦那）が育てろ」
とまで言った。子供を何だと思ってるんだろう。
私がﾄﾒの次の検診についていくと言ったら（ﾄﾒみたい？）、拒否されたから嘘だとは思うんだけど、何とも言いがたい
モヤモヤが消えなくて眠れない。

ﾄﾒは超音波写真と出産予定日が書き込まれた病院パンフを持っていて、ﾄﾒの話を元に計算してみると一応辻褄も合います。

けど、ロビーまでだけでも検診についていくのを拒否されたり、生まれて来る子を養子には出来ないと言うと、孫を渡すなら今のお腹の子は諦めると言うところを見ると、嘘かなと思えます。
嘘だったり病気などでの世迷言ならいいのですが。

>>77です。
皆さんのレスを読んで少し落着いてきました。ありがとうございます。
旦那も「ありえない。絶対無理。何考えてるんだ。いい加減にしろ。」と。
自分達でちゃんと育てるつもりなら「おめでとう」とでも言えるんですが。
嘘でも本当でも、命を盾にしてここまで言えるのが怖い。
もう少し様子をみながらも、距離を置き続けようと思います。
ますます手におえなくなってきたら親戚に相談してみようと思います。

ｳﾄもﾄﾒと同じ考え方で、二人で産む気満々です。
ﾄﾒが命かけて産まなくてはならなくなったのは私達に原因があるから、育てるくらいやれ。
それが出来ないというなら、孫を渡せというのがｳﾄﾒの主張。
旦那は、「論外。引き取るつもりは毛頭ないし、育てるつもりがないならいっそ堕胎しろ。」
と言い、ﾄﾒは「せっかく命が宿ったのにその言い方は酷すぎる。」と泣き喚く。ｳﾄ怒鳴る。
確かにすでに手におえてないですね。
流産したら私達のせいにされるというのも考えが及ばなかったけど、十分ありえますね。
一応、今夜、旦那は旦那の兄に相談してくると言っていました。

色々とアドバイスありがとうございます。
旦那が旦那兄と話した結果、義兄も「ありえない。」と言っていたようです。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/16(木) 13:02:10.59 ID:EITorgwRl

しかし、旦那側の親戚は頼りになる人物ほぼ亡くなられているとのことでした。
後だしになってしまいますが、旦那と義兄は法曹関係者なので、基本的に二人に任せることにしました。
まずはﾄﾒが妊娠しているか確かめるために、ﾄﾒの狂言を録音して産院に持参して協力を乞うか、ｳﾄﾒに内容証明を送るかなどを考えているようです。

うちもｳﾄﾒは狂ったような長男教で、義兄嫁は息子さんを奪われそうになり（様々な経緯割愛）義兄と離婚し、子供を引き取って逃げるように実家に帰りました。その後も色々粘着していたようです。
その為か、今度は私の息子に執着しているのです。
もうすぐ8ヶ月になり、ますます可愛い時期に入り、楽しく愛情いっぱいに育てたいのに、不眠や鬱、恨み辛みの感情に呑まれてしまいそうになります。

普通に自分で産んだ子供を、旦那と精一杯育てたいだけなのに、何故ｳﾄﾒはそれを邪魔するのか。
何故平気で親と子供を引き離して取り上げようとするのか。それで子供が本当に幸せだと思ってるのか？
私達のｳﾄﾒだけじゃなく、このスレに居る方達にもそのようなｳﾄﾒがたくさん居るという事実自体が信じられず、はらわた煮えくり返る思いです。
もう、煮えくり返ったハラワタをｳﾄﾒの全身になすり付けて火傷させてやりたいくらいです。
一人になるとどうしても今までの事をワーッと思い出し、「ｳﾄﾒさえいなければ」と、ドス黒い感情に苛まれることもしばしば。当然本気では有りませんが。今日もなかなか寝つけません。

こんな夜中に長々と愚痴を申し訳有りません。
アドバイスを下さったり、共感してくださった方には本当に感謝しています。
そうでなければきっと息子の前ですら笑えなかったと思います。
今は旦那達に任せて、私は子育てに専念することにします。
グダグダと長文申し訳有りませんでした。失礼します。

>>77です。
以前、姑が妊娠したという相談をさせて頂いた者です。

結論から言うと、ﾄﾒは本当に妊娠していましたが、流産しました。
ちなみに、前回書込みした内容証明などは結局送らず、旦那と義兄が粘り強くｳﾄﾒと話し合いを重ね、妊娠を確認できました（超音波・血液検査結果・診察券
母子手帳などで）。
その後も、堕胎を勧めるより、責任以って最後まで子供を育てると約束して欲
しいという方向での話し合いをしていたそうです。
流産したと聞いたときは、ホッとした一方、ﾄﾒの流産のショックや赤ちゃんの事
を思うとムネが痛くなる複雑な気持ちでした。
ｳﾄﾒはみんな私達のせいだと、慰謝料を請求すると怒り狂ってきました。
そして、「私はこれだけ傷ついたんだからさっさと孫をよこしなさい！」とﾄﾒ。
「これで終わりと思うな。生まれるまでつくってやるからな。」とｳﾄ。
怒り狂ってることや、慰謝料とかそういう物より、この言葉が本当に怖かった。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/16(木) 13:03:49.33 ID:EITorgwRl

流産までして自分自身もダメージがあるはずなのに、それでも尚、子供の事を
そんな風にしか思えないﾄﾒと、妻が流産したのにそういうことしか言えないｳﾄ。
一体流産した子供の命って何だったの？
その子に対して何も思う事ないの？
腹が立つとか通り越して、今までに感じたことのない寒気を感じました。
絶縁宣言し、なにがあっても義兄もうちも関知しないことを宣言しました。
ｳﾄﾒは全く納得していないので、少し不安ですが、ひとまずは落着きました。
あとは再びﾄﾒが妊娠しないことを祈るのみです。

皆さんには本当にお世話になりました。元気付けられました。
悩みましたが、ご報告をと思いまして書き込みさせていただきました。
もう消えます。本当にありがとうございました。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/16(木) 13:04:17.75 ID:EITorgwRl

同僚が俺の娘（4歳4ヶ月）に対しウザい。「俺の将来のお嫁さん」「このお腹で俺の子供を産むのか〜」とか言ってくる。
2016/09/28 08:00

その神経がわからん！その24
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1473079309/
その後いかがですか？6
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1532600452/

同僚がおれの娘（4歳4ヶ月）に対しウザい。
生まれたての頃「この子、おれの将来のお嫁さん〜」と言うくらいは許せたが
その後も写真見せろ見せろとうるさいし
見せたら見せたで「将来のためあんまり太らせないようにしろ」だの「このお腹で俺の子供を産むのか〜」だの
言うことがいちいちクソウザく気色悪い。
最近は「キモイからお前には写真を見せん」と言い渡してあるのだが
社員旅行に連れて来いだの皆でＢＢＱしようだのしつこい。
本人は冗談のつもりなんだろうが全然面白くねーし。
疎遠になりたいが業務上絡まなきゃいけない相手なのでイライラする。

>>602
上司はすでに知ってる。というか上司の前でも平気で言うんだこいつ

絶対会わせないよ
一回引っ越してるから住所もバレてない。
でも心配になってきたから総務に住所探られても洩らさないよう頼んでおくわ。

>>608
>多分それ冗談のつもりじゃないと思うぞ

こっちがキレかけると向こうが「冗談冗談〜」で逃げるんだよ。
でも次言われたら怒鳴りつけるわ


たぶん神経わからんスレに書いたと思う。すまんが正確に思い出せない。
3年ほど前、俺の娘に対しキモい言動を取る同僚がいたと書き込んだ。
まだ赤んぼの娘に「この子は俺の将来のお嫁さん」と言ったり
写真を見て「このお腹で俺の子供を産むのか」と連呼したり、怒らせようとしてんのか？って位だった。
娘は4月から小学生になるのだが、この同僚がやたらランドセルの色を尋ねてくる。
特定して何かしようと思ってんのか？と怪しみ「ピンク」と嘘をついた所（本当は違う色）
「ピンクのランドセルは男を誘ってる」だの言い出したんで嫁と相談の上、正式にハラスメントとして上司に訴えた。
結果としてそいつは急遽4月から異動になった。
もう業務上絡むことはないから、社内でもし会ったとしても全スルーする。
総務には我が家の個人情報をそいつに洩らさないよう頼んであるし、スッキリした。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/16(木) 13:11:00.14 ID:EITorgwRl

友人Aが彼から貰った指輪を見せた。私「きれいだね」A「じゃああげる」私「何言ってんの、もう」→翌日A「昨日の指輪なんだけど…」私「はぁ？」→結果ｗｗｗ
2020/09/23 08:34

引用元:kohada.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1353835242/

Aが彼氏にもらった指輪を見せてくれたので「きれいだね」と言ったら、Aが「じゃあ(私)ちゃんにあげる」と言い出した。
私は本気にせず「何言ってんの、もう」と笑った。

翌日
A：昨日の指輪なんだけど、少し考える時間くれないかな。
　(私)ちゃんにとってはただの指輪でも、私にとっては大事な彼からの贈り物だから。
私：え、本気だったの？そんなのもらえないし、もらうつもりなんてないよ。

1週間後
A：あれからじっくり考えたんだけど、まだ結論出せない。あと1週間待って。
できるだけ(私)ちゃんの期待に応えたいとは思うけど、彼の気持ちも大切だから…。
私：いや、別に期待とかしてないから。もらっても困るし、そんなのやめてよ。

1週間後
A：本当にごめん。あと1週間だけ待って。
　指輪がなかなかもらえなくて、(私)ちゃんがイラついてるのはわかる。
　でも、私にとってもこれは大切な指輪なの。ごめんなさい。必ず答え出すから。
私：私、一度も欲しいなんて言ってないでしょ。本当に要らないから。

というのを1週間ごとに数回繰り返した挙げ句に、
A：ごめんなさい。やっぱりあの指輪はあげられない。
　楽しみに待ってた(私)ちゃんには本当に申し訳ないけど、やっぱり無理。
私：だから！最初から要らないって言ってるじゃん！いい加減にしてよ！

もう、頭にきたのとAが気味悪くなったのとでそのままFO。
Aは後日、共通の友人にこう言ったらしい。
「(私)ちゃんに『この指輪は大事な彼からの贈り物だから、(私)ちゃんにあげることはできない』
って言ったら、(私)ちゃんにキレられて絶交された」

確かに省略すればそうなるけど…省略すんな！

>>348
その「そこまで酷くはないけれど」がポイントなんだよ。
確かに一つ一つだけで考えると酷くはない。
>>335や>>337みたいにお金要求されたわけじゃないし、指輪あげるっていうのもやりすぎ感はあるけど、一応物をくれるんだから善意と言えるし。
「彼の気持ちも大切」「大事な指輪を人にあげるなんて無理」もその言葉自体はすごく正論。
最後の共通の友人への報告も、言葉が足りないだけでとりあえず「嘘」は言ってない。
こうやって説明していくうちに「あれ？A、悪くないかも？」ってなってくる。

共通の友人の誤解は解いた。Aのおかしなエピはこれだけ。
この件もAは最初から今に至るまで本当にまったく悪意はなかったらしい。
でもやっぱりAとは付き合えない。
いっそのことAにもっと悪意丸出しのわかりやすい嫌がらせされた方がマシだったとさえ思う。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/16(木) 13:16:18.71 ID:EITorgwRl

俺もおごってもらえなかった分、2万クレ
2011年08月01日18:02  未分類

(-д-)本当にあったずうずうしい話　第144話
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1311138933/

ミニロトで10万ちょっと当選した。
当選とは関係なく以前から
大学時代の友人4人で飲みに行く約束をしていたがそのうち一人が嫁さんが熱を出したから行けないとのことで3人で俺のアパートに集合してから行くことに。
3人揃ったところでミニロトで当選したから今日はおれが奢ると報告。
どうせならうまいもの食べようとまわってない寿司屋へ。
楽しく飲んで食べてタクシー代も含めて全部で6万ぐらい使った。
で、約1週間後の昨日。
アパートでまったりしてたら当日欠席した友人がアポなし来た。
最初は奥さんはもう大丈夫？なんて普通に話してたんだけど先週の話になった。久々のまわらない寿司はうまかった〜なんて言ってたんだけど
なぜか金の話に。一緒に行った友人の一人がいっぱい金を使わせちゃって悪かったな〜なんて言ったらしいんだ。
使った金額まで。
そしたらそいつ、
「奢りなら俺も行った、俺もおごってもらえなかった分、2万クレ」(原文ほぼそのまま)
なんてほざきやがった。
ワケわからんから力づくで追い出した。
その後、2人の友人にも報告。CO決定。
こんな奴だったっけ??


637です。
当選金は飲み会前日に換金した。
当たった時点で飲み会は奢る気満々だった内緒にするつもりもなかったし自慢するつもりもなかった。
643の言う通り「別の日に奢る」って言っておけば良かったのかも。
ちょっと考えるわ…。俺も反省する点はあるな。
でも残った当選金は実家にBDレコーダー買って送っちゃって残金は０なんだ…。

>>644>>645
確かに初当選で気が大きくなってたのかも。
これからは黙っておきます。
>>646
そんな謝罪はなかった気がする。
Aがアポなし訪問
A「ひさしぶり〜」
俺「おう、ひさしぶりだな。A子ちゃん(奥さん)もう大丈夫?」
A「ああ、もう大丈夫。」
俺「寿司うまかった〜。今度はみんなリッチな時に行こうな。」
A「そのことなんだけどさ〜、お前宝くじが当たって奢ったらしいじゃん。
　俺も貰う権利があるよな?今日は2万貰いに来たんだ。」
俺「もう使っちゃって残ってない。｣
A「うそつけ。まだ残ってるだろ。」
ってとこでこたつの上にあった俺の財布に手を伸ばしたから
俺激昂、部屋から追い出す。
↑ここまで5分も経ってない。
こんな感じだった。

A嫁からTELがあって
かなりややこしい話になりそうです。
スレ違いの予感が…。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/16(木) 13:16:59.65 ID:EITorgwRl

６３７ ◆HyYE9FWcUosM

23:00ごろ、A嫁から電話があった。
Aが昨夜帰ってきてからメチャクチャ不機嫌だから
理由を聞いたら
D(俺)はケチで最低だ、その味方をするB,Cも最低。
やつらとは縁を切ると。
A嫁が内容を聞こうにも「ケチだ、最低だ」を繰り返すだけでわけがわからないから何があったかを教えてほしい、と。
思い出したくなかったからかなり掻い摘んで話したがA嫁はその話は少しおかしいと言い出した。
飲み会当日、A嫁は熱を出したがそんなに大したことはなくAは飲み会へ行ったとのこと。
翌朝帰宅して、楽しかったと聞いている。
おれは意味が分からず？？？。
問いただしてみるということで電話は終わり。
B,Cにもメールしておいたが同じく？？？。
この時間まで電話はないし、こっちから電話するのもなんだかなあと言うことで
もう眠いから寝る。
なんかややこしくなりそう。
とりあえず明日、仕事が終わったら電話して経過を聞こうと思う。
ちなみにAとA嫁は5年間付き合って去年の11月結婚。
A嫁は俺たちと同じ学科の同級生だし、非常にいい人なので
無碍にはできない。

A嫁は昨夜の俺への電話の後は何もせず、
Aが寝てから携帯チェック。
暗証番号はA嫁の誕生日だったらしい。
そしたら大方の予想通り浮気メールがあった。
相手はA嫁の友達で結婚式にも出席、そしてAとは同じ会社。
Aは最近機種変更したのでいつから続いているかは今のところ不明。
A嫁も働いているので、朝からゴチャゴチャするのは嫌だったため、今朝は平静を装い、Aにとってはいつも通りの朝。
A嫁はAとA嫁友(ややこしいからM子とします)のことで頭がこんがらがって今日1日仕事も手に付かず、かなり精神的にまいっている様子。
明日は有給をとったらしく、今夜徹底的に追求するとのことです。

浮気確定だったらAのことは見限る。
正直、一昨日の時点では仕事とかで嫌なことがあってストレスがたまっておかしなことを言ったのかな?なんてことも少し思ってたけど
飲み会を隠れ蓑に浮気はいかん。

AだのBだの俺が書いてて誰が誰だかよくわかなくなってきたからちょっとまとめる。
A(問題の奴)四国出身/地元企業/2世帯住居暮らし(マスオさん)
B　北陸出身/大手企業/社宅暮らし/独身
C　地元出身/公務員/実家暮らし/独身
D(俺)　地元出身/地元企業/一人暮らし/独身
A嫁　地元出身/地元企業/ABCDとは大学の同級生/俺とは中学も一緒。
でもクラスも一緒になったことがないし存在も知らなかった。
Aから紹介されてオナ中と知ってビックリ。すごくいい人。
M子　地元出身/一人暮らし/Aとは同僚、A嫁とは中学・高校の同級生、友人。
当然俺ともオナ中だがA嫁と同じく知らない人。
A&A嫁の結婚式の2次会の幹事を任され、その時オナ中だと知った。

ちょっと気になってることは685,687,690の言うように俺のせいかと思われること。
もうAには恨まれてもいいけど、A嫁はいい人だから恨まれたくない。
そうなったらなったでまたその時に考える。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/16(木) 13:17:23.53 ID:EITorgwRl

昼休みに、A嫁から電話があって家に来てほしいとのこと。
B,Cも。
3人で待ち合わせて21時ぐらいにA宅へ行った。
家に着いたらA嫁、A嫁両親、A母、A社専務(仲人さん)、A同僚2人が既に待機。
物々しい雰囲気にちょっとびびった。
着くなり、A嫁、A嫁両親、A母、A専務が俺たちに土下座。
A母は泣きじゃくってた。今朝連絡を受けて急きょ四国から出てきたみたい。
みんなにすごい勢いで謝られて申し訳なく思い、
俺も「なんか僕が引き金みたいになってすみません｣って言ったらさらに謝られて心苦しかった。
A嫁が言うには何があっても離婚する、弁護士にも依頼した、もしもAが会いに来たら申し訳ないけど会話を録音してほしいと件のICレコーダーを渡された。
今日、山田で6個買ってきたんだって。
そして、離婚協議がもめたら知ってることをすべて話してほしいって。
AとMのことについては知ってることは何もないがAの味方をする理由もなく、B,C共にA嫁の味方をすると約束した。
メッチャお礼を言われた。

肝心のAは昨夜、A嫁とA嫁両親が問い詰めてたら30分ぐらいで車で逃亡。
携帯も財布も忘れてったと。
行くところは浮気相手のMの所だろうとMのアパートへ行ったらアパート前の公園にしっかり駐車してたとのこと。
車とMアパートが一緒に写るように写真を撮って証拠1GET。
M宅に突入も考えたが証拠に残せるようなものがなく帰宅。
帰宅後Mに電話するも留守電。
朝になってA実家に連絡して会社に突入。
A,M共に無断欠勤。→仲人専務に報告。専務激怒。
M家にも連絡。M母激怒。
弁護士を探して離婚依頼。山田でICレコーダー購入。
帰りにMアパートの前を通るも、Aの車はなかった。Mの車はあった。
中にはいる様子だったのでピンポン鳴らすも出てこない。
あきらめて帰宅。
MはA嫁からの電話はもちろん、共通の友達、M親からの電話にも出ないみたい。
更に玄関の鍵を取換え、カード類は差し止め。
手際が良すぎて感心した。Aは家にも入れない、携帯もない、逃げ道なし。
AからもMからもがっぽり慰謝料請求するって。
ってことで弁護士も入るからここからの経過を書くのはやばいような気がするのでしっかりとした結果が出るまでさようならです。
長文、連投、スレ違い済みませんでした。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/16(木) 21:51:32.97 ID:v8z7vDs2l

ある園ママ「そんなお弁当じゃ娘ちゃんが可哀想。キャラ弁教室してやるから1回10万用意しろ」→園に相談したら、園長「確かに可哀想。教えてもらいなさい」→黒幕は…
2023/01/12 07:16

引用元:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1248263123/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1248430183/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1247403500/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1253615878/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1255794471/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1256539521/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1259942491/

うちの娘の好みのお弁当は非常に地味。
娘の好物は昆布のおにぎり、切り干し大根、ひじき、おからなんかの和風煮物系。
プチトマトやらカラフルピックで頑張ってるが確かにキャラ弁でもないし（キャラ弁は食べるのがかわいそうと嫌がる）地味だ。
だからと言って可愛い弁当の作り方講座材料費別一回一時間一万円って何それ？
断ったら弁当作り代行一回一万円って？
断ったらさんざんケチだの虐待だの言われたのが幼稚園の夏休み直前。
今日会ったら親子に食育を明後日の朝10時から夕方五時までやるから10万よこせ、と。
ひたすら要りませんと言い続けてるけど、私は根回しするようなママ友がいない。
娘が孤立するのは困る。
どうしたらいいのやら。
…それでも10万はないわ

ありがとうございます。
とりあえずメールを幼稚園に見せてくることにします。
録音はＭＤがあるのでそれも試します。
それにしても娘のお弁当が地味だなんてどうやって知ったんだろう。
相手のママさんの子は男の子で接点もないから知る機会なさそうなのに

昨日キャラ弁で食育と強要されてた者です。
今日幼稚園に相談したけど全然ダメだった…
むしろ私が叱られた。
先生は食育教室の値段は確かに高いから交渉してあげる、だからちゃんと教わってきなさい、と。
なんでも娘の年齢での正常な発達はキャラものなどの可愛いもの大好き、みんなと同じがいい、だそうで。
みんなのことを気にせず煮物系を好む娘はこのままだと自閉症になるとか。
自閉症は生まれつきのもので、と思わず反論したら、知的障/害を伴わない自閉症はそういう無責任でマニュアル主義で協調性..のない母親が原因だとさらに叱られた。
値段交渉だけは断ったもののこのままじゃ勝手に担任に値段交渉されてしまいそう

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/16(木) 21:52:08.61 ID:v8z7vDs2l

私立です。
もちろん素人に教わる気はないと言ったけれど、そういう権威主義の母親は子供を受験に駆り立て潰す、その考えを改めろ、と。
あれを強要ととるのもいけないそうで。
子供の幼稚園が同じなのに信用せず強要と取るような人間不信の母親に育てられた子は心を閉ざして引きこもりになるそうです。

田舎なんで転園もなかなか…
私の友達は皆食育強要さんの方がおかしいと言ってくれたけど、彼女たちはみな遠方。
ここで生きていかなければならない私にはそれでは意味が…
主人は自由でのびのび子供らしく、が売りの今の幼稚園にベタ惚れなので転園は絶対大反対だし、先生が教われと言ったなら行け、と言われるのは確実。
主人が味方になりそうなら今日も園を飛び越して警察だったかも。

食育強要の者です。
メール来た。
今後の計画だそうで
１明日一日で私の凝り固まった考えをほぐし、娘が自由に発言できるようにする
２次の数回で娘の好みのお弁当を強要さんと作る
３強要さんと我が家で出かける、卒業試験。私が二軒分の弁当作りと遊ぶ費用を出すこと。
だそうで。
嫌です、明日行きませんとだけ返信しました。

娘には食育教室の話はしてないので嫌がってるも何もないけど…
もともと主人とは弁当作りでは対立。
主人は可愛いもの、キャラものを欲しがらないような女の子は仕事一筋なのに頭が固くて仕事で使い物にならない女になる、と。
主人にも地域にも思うところはたくさんあるけど、今までは陰口程度で済んでいた。
もし事を荒立てたら最悪離婚だし、そうなったら結婚以来バイトすらしていない私に娘が育てられるのか…
詳しくはかけないものの園長も担任も主人の血縁。
孤立無縁です。
２ちゃん始めたのも形の残る育児書だと主人と喧嘩になるからだし。

主人と話し合い。
主人の言い分は「娘のために教わりたいがお金がないと頭を下げるのが筋。娘がキャラ弁をかわいそうがるようになった責任とれ。金はお前の持ち物を母（姑）が買い取る形で作れ」と。
担任と主人と強要さんはグルだと確認できた。
主人が相談してたって。
強要さんとの関係は強要さんの旦那が友達だから相談したと。
娘にはもちろんどういうお弁当がいい？メロンパンナちゃんとかのお弁当はどう？って聞いたけど…「お花のニンジンの切り干し大根のお弁当がいい」だってさ。
花形ニンジン喜ぶ感覚は充分可愛いもの好きだと思うんだけど…
帰れる実家はないし（アパートで母は弟の介護）ＤＶじゃないから公的福祉もないよね…
とにかく三人がぐるならセコケチではないよね。
どこに移動したらいいかな？

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/16(木) 21:52:35.82 ID:v8z7vDs2l

切り干し大根 ◆2h4xokVzvU
ありがとう。
家庭板のエネミースレに移ります

育児のセコケチから誘導されてきました。
トラブルは数日前娘の幼稚園が同じＡさんから娘と私に食育を、と強要されたのが始まり。
娘がキャラ弁を好ます和食煮物系を好むのが子供らしくないという言いがかりで。
その後拒否しても話がエスカレートし、今日丸一日親子で習いに来い（10万円）、その後何回か習いに来て最終的には弁当作りも費用も私持ちでＡ家とうちで出かけろ、と。
園の担任も園長も主人の血縁で、私は孤立。
私の育て方では娘は自閉症や引きこもりになると暴/言を吐かれた。
主人は私の持ち物を姑に買い取らせて費用を作りＡに弁当作りを習いに行け、と。
娘にどんな弁当がいいか聞いたら「お花のニンジンの切り干し大根のお弁当」って答えなのに。
今回の食育教室自体主人が担任に相談して生まれたもの。
介護がある上アパート暮らしの実家には頼れない。
私は結婚以来バイトすらしていないから離婚して食べていくことは難しい。
どうしたらいいでしょうか

シェルターのページ見てきました。
避妊拒否や罵倒もＤＶになるならＤＶと言える。
さすがに警察は血縁じゃないけれど、主人の合意があっては無理かと諦めかけていた。
娘のことを考えたらあの担任には預けられないし、まして主人に趣味全て決めつけられるのは…
本当は主人がわかってくれるのが一番。

でもこれだけ多数の第三者が無理と言うのは、やっぱりそれだけの根拠はあると思うし、２ちゃん始めたのも主人にばれずに情報集めるためだし。
殴られなくてもＤＶだって教えてくれてありがとう。
少し光が見えてきた。
離婚に向けて動きます。

…主人は本当にいつも避妊してくれないので、妊娠してないことを祈ります

姑が狙ってるものはだいたいわかってる。
すぐに荷造りはします。
婦人科も都会ならいくつもあるし、この町からは出る前提で動く。
どうせ転園しなきゃ娘に悪影響なんだから…
赤の他人から見ても主人がおかしいってわかって良かった。
今夜全て準備は難しいし、まだ実家にも相談してないから、明日は実家で何か起きたことにして一旦実家に逃げて、本格的な荷物持ち出しはちょっと後回しにしてみる。
私の持ち物より娘優先だし。
確かに主人とかが娘を全否定するセリフ言いかねないし。
避妊のこととか友達には言いづらかったから本当にありがとう。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/16(木) 21:53:21.67 ID:v8z7vDs2l

なんとか実家に落ち着きました。
自閉症って名前を出されたのは初めてだけれど、正常に育たないと言われることはしょっちゅうだったのでいい加減マヒしていたかも。
姑が狙っていたものはとりあえず親戚の家に送った。
週末は実家で過ごして、週明けから弁護士探しかな。
とりあえず主人が避妊拒否してる録音だけは持ち出したし、母子手帳なんかもあります。
今日はバタバタしていたけど、明日には動きたい。
主人には母の具合が悪いって言って来た。
食育教室は来週に延期したからそれまでに帰ってこい、って言われてるから来週が勝負だね。
警察には明日行くつもり。
主人には婚約指輪預けて来たよ。
他のモノは娘に譲るべきもので私は預かってるだけ、私個人のものはこれしかありません、ってね

まあ避妊はしてくれないわ、私宛ての郵便物の開封は当たり前だわ、娘の名付けも出生届勝手に出すわ、舅に性..的な報告して舅から私を叱らせるわ、いろいろありました。
ただ性..的なことは友達には相談しにくくって、これがＤＶになるなんて知らなくて。
離婚決意のきっかけは弁当事件もだけど、これがＤＶだと知ったことも大きいよ。
主人の性..的感覚は本当に異常で、あと10年足らずで娘の胸が成長してしまうのは不安の種だったし…
まあ主人の異常な趣味のおかげで避妊拒否の録音は手に入ったんだから少しは良かったのかな。

娘を性..的な目で見ると言うか、娘を理想の「女」にしたがっているから。
今はまだボール遊びよりママゴトを、ぐらいで済んでいるけれど、主人は性..的なことにも同じ調子で介入すると思う。
性..は一番プライベートなこと、って認識が全く欠けているから。
舅と姑に「こいつ今日生理だから」って言ったことすらある。
私ならまだしも娘にそれをやられたらと思うと。
でも確かに思春期にならなくたって性..はあるんだよね。
そう思うとやっぱり離婚しなきゃって思いが湧き上がってくるよ

そうだね、夫、でいいんだね。
性..のこともそれぐらい家族なら当たり前だよ、って言われたらどうしようって思いながら書き込んだから安心しました、ありがとう。
洗脳されてるんだね、私。
本当に恐々書き込んだんだもの。
あの家（一族）がおかしいんだよね。
膿家って言うよりは振興宗教に近い気がする。
夫も野球やら戦闘系アニメやらは強制だったらしいし。
そのおかげで社交的なんだって姑は言う。
単に私のプライバシーを無視してネタにしてるだけなのに。
何人かの人がレスしていたような、夫は単なるいちゃもんでキャラ弁強制してるんじゃない。
本当に娘にそれが必要だと信じてる。
強要さんの子がよくご飯の上に焼きそばで（キャラの髪の毛）それを強要さんの子が嫌がってるって娘が言ってたって話をうちでした時、強要さんの子の情緒を心配してたもの。
そのとき私がご飯の上に焼きそばだとおかずのスペースはあるのかな？栄養は…なんて言って怒られたけど。
明日に備えて今日はもう寝ます。
たくさんのアドバイスとＵＲＬありがとう。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/16(木) 21:53:59.69 ID:v8z7vDs2l

新生活に慣れてきました。
離婚はまだ成立してないけど、仕事始めたし…
離婚は長引きそう。
旦那の条件が「新しい嫁連れてこい」
…笑うしかないのかな。

そうです、キャラ弁ネタで脅された、切り干し大根が好きな娘がいます。
旦那の発言は弁護士にたいして。
弁護士、あれに吹き出さないなんてさすがにプロ…
私だったら自信ないです。
姑はひたすら慰謝料要求、旦那でなく姑にたいしてらしく。
理由は跡取り産まなかったから損害賠償だって。
娘が産まれた時はあんなに喜んでくれたのに…

娘だから要らないそうです。
親権はやるしお前が育てろ、その代わり新しい嫁を…らしく。
あ、男の孫が産まれたら養育費払えとも言ってたらしいです。
弁護士さんいわく、離婚した人が周りにいないのもこういう言動の理由かも、と。
強要してきたママさんとはそこまで近い親戚ではないけど、あちらさんに旦那さんいるし。
姑が狙ったのは着物と宝石と重箱。
重箱は本当にいいものなんです。

そうなんです、あの重箱にはお金じゃない価値があるんです、少なくとも私には。
弁護士さんいわく、「この勢いなら向こうから動くのを待ちましょう
調停をこちらの裁判所でできるし
とりあえず私にしか彼らは連絡できないんですから」
私、携帯変えたもので。
旦那がＧＰＳできないやつに。

ずっとＧＰＳつけられていたのもＤＶになるんですって。
私は旦那の味方に囲まれた状態のため、もともとあんまり外出することもなかったのに、なぜＧＰＳなんかつけられたのやら。
うちは由緒正しい訳ではないけど、とにかくものは大切にする躾をする家なので。

あの…
ＧＰＳってそんなに酷い？
旦那に疑われるような所にいたことがなく、ＧＰＳの結果理由に何か言われたことはなかったので実感がなくて。
弁護士さんにＤＶになるって言われて本当に驚いたくらい。
旦那は姑の携帯もＧＰＳを見られるようにしていて平等だったから余計に。
娘は本当に元気で、それはいいんだけれど、「お父さんはお母さんにごめんなさいしにくるはず」と信じているのが辛くて。

毎日４〜５回はＧＰＳされていた。
実家にいるときは一時間に２〜３回に増えるけど。
でもこれは普通じゃないってわかって良かった。
ありがとうございます。
結婚前の旦那は束縛はしなかった。
結婚直後、「恋人は家族じゃないけど、今はもう家族だから」って言われて嬉しかったけど、今思うと危険な宣言だったかも。
娘には旦那とケンカしたとしか伝えてなくて…
ここから先、どう説明したらいいか。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/16(木) 21:54:51.61 ID:v8z7vDs2l

確かに実家はアパートです。
育ちがいいとはとても言えない、華族なんてとんでもない…
娘には離婚について明日ちゃんと話します。
親権イコール養育費もらう権利、じゃないと知って旦那たちがあっさり手放してくれた親権、大切にしなくては。
養育費をもらう権利は娘のものなのにね。
それでは寝ます、おやすみなさい

離婚の条件がやっと決まり、来週中に成立しそうです。
１養育費月２万＋１５万（養育費のボーナス払いなんてできるんだ…）
２私と娘は旧姓に戻る
３二度と会わない

要求されて突っぱねた条件
私は一生再婚しない、彼氏も作らない
夫に新しく子供が産まれたら養育費は返還する

離婚手続きの書類関係は基本的に弁護士任せ。
今は離婚届の郵送待ちです。
離婚に向こうが同意したきっかけは新しい奥さん候補が決まったんだとか。
候補って言っても奥さん候補本人の立候補じゃなく親の推薦だそうなのでまあ難しいでしょうね。
娘は元気です。
離婚についてはお父さんとは暮らさなくなる、ぐらいしかわかってないみたいですが…

離婚が遠のきました…
離婚届を受け取った弁護士が「では、養育費が支払われないことがあったら切り干し大根からではなく私から連絡しますので」と言ったらキレたそうで。
元から払う気なかったんだな〜…とがっくり。
一括でとる方向でやり直してます

離婚成立しました。
調停は元夫が嫌がったのでなんとか普通に離婚できました。
養育費一括だけ請求する予定だったのに、元夫、私と娘の持って出られなかった服やらオモチャやら捨てまくり。
その分上乗せ請求を。
慰謝料ではなく賠償で。
養育費は一年30万×13として400請求しましたが、実際とれたのはもっと少ないです。
取れた額は伏せさせてください。
娘は元気です。
離婚の意味は「お父さんとはもう会わない」だという程度には理解してます。
相変わらず和食大好きで、仕事が忙しくなり朝ご飯が目玉焼きと作り置きのきんぴらでも喜んでくれるのが胸が痛いです。
クリスマスにはお菓子を作れるオモチャが欲しいそうなので今いろいろ見ています。
でも子ども包丁を元夫に捨てられたのが許せない。
包丁まで一緒にあげたら甘やかし過ぎかな…
弁護士さんの丁寧な説明で元夫は養育費が返って来ないことは理解しました。
私から返って来ないなら娘が成長後返せ、とか言ってましたが、弁護士さんはさすがです。
最終的には私や元夫が再婚しようが子どもが増えようが娘が成人しようが養育費は戻らないと理解しました。
それと娘には元夫にお別れはさせませんでした、元夫も会いたがりませんでしたし。
腹立たしい限りです。
娘が落ち込んでいないのだけが救いです。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/16(木) 22:19:10.97 ID:v8z7vDs2l

実家に帰ったら、知らないデブ女が母の服を着てテレビ見てた。「実は…」と父親はモゴモゴ。デブ女は親父の不倫相手だった....
2016/01/28 12:32

今までにあった最大の修羅場を語るスレ6
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1440498524/

抜きうちで実家に帰ったら、知らん女が母の服を着てテレビ見てた時。

進学で県外へ行き、過酷なほどに多忙な職種に就いて、恥ずかしながら何年も実家に帰ってなかった。
盆も正月も帰らずたまに電話するのみ。電話はたいてい父が出て、
「変わりない」と報告だけして切る。
母に替わってもらうことはまずない。

たまたま出張で故郷の県に行く用があり、半日ほど余裕ができたので実家に寄ることにした。
一応電話したが誰も出なかったのでそのまま向かった。

鍵は持ってるので勝手に入った。
この時点で何か家が臭いとは思っていた。
居間をガラっと開けて「ただいまー」と言ったら、母の服を着た知らん女がこっちを「え？」って顔で見た。

俺も「え？」と声を発した。
母より10歳くらい若い中年のデブ女。まったく知らん顔。
くつろいでジュース飲みながら昼ドラ見てた。

女が「ギャー！」と言い出したので「あれ？ここ俺んちだよな？」とパニック。
しかし家具は間違いなく俺んちだし、間取りもうちの物。何より女が着てる服に見覚えがある。
「泥棒」とか言われたが
「俺はここんちの息子だ！お前こそ誰だ！」と怒鳴ったらピタっと黙った。

動きの止まった女をほっといて母を探した。
母は仏間に布団をひいて寝ていた。
痩せて、オムツをしていた。家が臭いのはこのせいだった。

俺の顔を見ると「夢か」と言って泣き出した。
訳がわからないので「警察を呼ぶ！」とスマホを出した。
背後から女が飛びかかってきてスマホを掴み「話せばわかるから！」と言うようなことを叫んだ。
意味がわからないし気味が悪いので、女をビンタして、サッシを開けて外へ放り出した。

母に「どういうことだ。警察を呼んでいいか」と聞いた。
母は「警察はやめて。口をきくのもしんどい。お父さんが帰ってくるまで寝かせて」と言い目をつぶった。
しかたないので2時間ほど母のそばで待った。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/16(木) 22:19:45.07 ID:v8z7vDs2l

父が帰ってきた。
父は追い出したデブ女を背後に連れていた。
「なんなんだその女は」と聞くと「実は…」と父親はモゴモゴした。
ウザイ顔だった。
モゴモゴし続けるので怒鳴りつけて吐かせた。
デブは親父の不倫相手だった。
母が足を骨折して家のことができなくなったので、デブを家に連れ込んで家事と母の世話をやらせていたらしい。

定年退職済みの親父は、デブに家のことをやらせてその間パチ三昧。
母は最初のうちは抵抗したが、メシ抜きにされたり、つねられたり、トイレも連れていかせずオムツで放置されたり段々気力をなくして無抵抗に寝てるだけになっていたという。
「めっかっちゃった☆」みたいな顔でニヤニヤモゴモゴしている親父を突き飛ばしデブとともに追い出した。
鍵を持ってるだろうが、俺がいる間は入ってこなかった。

その間に母を抱えてトイレに行かせ（足が細くなって立てなくなっていた）、着替えさせてタクシーで駅まで行き、新幹線の切符を買って連れ帰った。
母はそのまま入院。
母方の親戚に連絡をとっていきさつを説明したが、なかなか信じてもらえず参った。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/17(金) 06:32:25.07 ID:+6PlT5GpU

【墓場話】被害者たちで結託して泥母娘をあえて家に招待しまくって「泥棒って生きてて何が楽しいんだろうね」「泥棒って生きる価値があるのかな？」と延々と罵った結果…
2022年10月31日 17:24

引用元：https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1640726648/

よくある話かもだけど、同級生のコソ泥母子に追い込みかけて自○させちゃったこと

>>911
>>912
詳細です。以下吐き出しになります。読みにくかったらすみません、読み飛ばしてください。

被害者の5家族くらいと結託してやったんですけど、泥母子をあえて家に招待しまくって（勿論貴金属貴重品類は金庫に厳重保管して）
「泥棒って生きてて何が楽しいんだろうね」「泥棒って生きる価値あるのかな？」みたいな話を泥母子の窃盗には一切触れず、あくまで世間話としてしまくりました
盗人猛々しくないﾀｲﾌﾟの泥母は「すみません」とか小声で言ってたらしいんですけど、「○○さんのことじゃないですよ〜」
「○○さんがそんなつまらない最低なことするわけないじゃないですか〜」と延々続ける

泥子も母同様猛々しくない盗人だったので、
私たち子供も学校や家でずっと「泥棒は良くないよね」「○んじゃえばいいのにね」「〇んだほうがいい世の中になるよね」みたいな感じで言いまくりました。
泥子が泣いたら「どうしたの？」と慰める→泥棒批判の話でﾙｰﾌﾟさせました

後半はもうﾉｲﾛｰｾﾞみたいになってて、泥子が授業中急に泣き叫んだり、泥母が話してる最中「ごめんなさいごめんなさい」って泣いたりしてましたね。
もっと追い込もうと思って、「泥子ちゃん泥棒の話になると何も言わないね、何で？」「泣くのなんで？」って責め立てて、
それを何ヶ月か続けたら2人とも吊りました

よく泥ﾏﾏｽﾚとかで見る盗人猛々しいﾀｲﾌﾟじゃなくて、盗んだことに罪悪感を覚えてるﾀｲﾌﾟの盗癖だったのが幸いしたんだと思います。
母子家庭でかなり貧しかったらしく、そのストレスもあったんだろうなぁ。
泥母アクセサリーとかして来なかったんじゃなくて、持ってなかったんだろうなぁ。それで盗んじゃう。泥子も同様

これは噂なのですが、離婚理由は盗癖だったとか。
実家の援助も受けられないと言っていたようなので、盗癖が理由で離婚、両親から勘当されたと考えても違和感ないです。

2人が自〇した時の達成感が凄くて、当時はお祝いパーティをしました。今も罪悪感が欠片もありません。

>>916
サイコパスとかでは無いと思いますよ。大好きだったペットが〇んだ時はすごく悲しくて、何日も泣きましたから

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/17(金) 06:37:46.85 ID:+6PlT5GpU

単に気持ち悪かったんです。
盗癖の人は盗めるものは何でも盗むって本で読んだので、廃棄予定の犬用のおもちゃのみを玄関の靴箱の上に置いておいたら、それ無くなってたんですよね。
泥棒批判されて間接的に責められてすごい居心地悪かった当てつけなのか、それとも単に病気だからなのか、
そんな汚いものまで盗む泥母を同じ人間と思えなくなってしまった

>>918
反省していたのでしょうか？
どちらも最後まで盗み自体は止めていませんでした。反省したならやめますよね？
そういう反省したポーズをするくせに盗みを続けてしまうところも気持ちが悪かったです

>>919
自〇しろとは母子に言っていませんよ。自〇教唆にならないように、あくまで｢泥棒｣という犯罪についての悪口ということを徹底しましたし、
むしろ母子には｢色々と大変だろうから相談に乗る｣という体をとりました

ここに書き込ませていただいたのは、協力した家族のうち3家族と先日にたまたま集まり、泥母子の話になったからです。
他の家族が｢悪い事をした｣と後悔しているのを聞いて、モヤモヤしてしまいました

後悔するなら端からしなければいいですし、後悔を引きずる自分に酔っているようで見苦しいです。
何よりなぜ後悔するのか分かりません。
泥母子が〇んだことで我々にデメリットはありませんでしたし、家で物を盗まれることや、学校でも盗みによる問題が起こらなくなりました。
泥母子が吊った時は万々歳って浮かれてたくせに、よくもまぁ後悔してるなんて言えるなと思いました

盗まれたものは、泥母が〇する前に盗んだ家ごとに分けておいて、遺言にも｢お返ししてください｣と書いておいてくれたこともあり、全て確認後戻ってきました。
これには本当はいい人だった、可哀想だという声も上がりましたが、当時の私には売る勇気も外で着ける勇気もないくせに、
反省する態度だけはご立派だなぁとしか思えず。何より本当にいい人は泥棒なんてしませんし、最後くらい迷惑かけずに逝って当然でしょう、と思いました

当時は自〇に追い込むつもりはなく、辞めてもらうには罪悪感に漬け込むのが最適だと提案したため、上記のような態度と話題で泥母子に接していました。
最終的に〇ぬとは思っていませんでした。泥棒を辞めるという選択肢が無かった時点で呆れてしまいます

ちょっと黒いところは、泥母子が末期状態になったとき、協力家族間でもうそろそろやめた方がいいのでは？という話になった時、
私はこれなら合法的に〇せると考えて追い込みを続けるように説得したことでしょうか？

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/17(金) 06:38:20.03 ID:+6PlT5GpU

勿論合法的に〇すということは口に出さず、｢この状況だからこそ人との繋がりが必要｣｢今がきっと泥棒は悪いことと刷り込むのに最適な状態｣と言って納得してもらいました

泥子が｢泥棒が盗むのを辞めたら、みんな許してくれる？｣と聞いてきた時、｢1回泥棒したらその人は一生泥棒って言われるよ｣と答えた時の泥子の顔は忘れられませんね。
さらに論拠もいるかな？と思って泥棒の再犯率の話をしてみたのですが、泣くばかりで聞いてはくれませんでした。色々調べたのになあ

>>923
そうですね。でも私は泥棒に対して泥棒で返すつもりもありませんし、警察に突き出すのも無駄だろうなと思いました。警察に突き出しても泥母だけしか罰せられませんし。

当初こちらとしては、泥母に罪悪感があるのであればしつこく言い聞かせれば盗みを止めるのではないかと思っていたのです

でも止めなかったので、もう無駄だなと思いました。
途中で泥母子は謝ったり泣いたりしたと書きましたが、最後まで何について謝っているのかは話しませんでしたし。
何をしたの？何が悪いと思っているの？と聞いてもごめんなさい。
これを反省してるとはどうしても捉えられなくて。どこまで追い込めばあちらから白状するかな？という興味もありました。

目には目を、歯には歯をで正当な罰を与えるべきとのご意見ありますが、私たちは罰を与えていた訳ではありませんよ。
ただ、盗みをやめて欲しかった。それが悪いことで、友人からはそんな盗人がどう思われているのかを話しただけです。

警察に行かなかった理由としては、泥母子共に盗みに対する罪悪感があったからです。
そこを上手く利用して言い聞かせてやめさせようとしていたのだと思います（このあたりを決めたのは当時親同士だったので、正確な理由はわかりません。）

>>932
流石に｢〇せるからこのまま続けよう｣とは言えませんでしたので、
｢このまま続ければきっとやめてくれる。まだ盗みは続けているから、もっと言わなきゃ。もうすぐ分かってくれるよ｣とそれっぽいことを熱弁したら皆乗ってくれました。

〇したかったというか、いけると思ったんですよ。もっとやったらどうなるのかな？という好奇心にも近いのかもしれません。
できると思ったら、できるかどうか試したくなりませんか？滅多にない機会ですし。

やられた事の無い人はきれいごと言えて良いですね。

逆にもっとボコられると思っていたので、冷静に聞いていただけて嬉しかったです。
お目汚し失礼しました。やられた事ないからわかりませんね。泥棒もしたことないので。

長文になるのはすみません。昔のことを思い出すと、書きたいことが沢山出てきてしまいまして笑

そろそろ書き続けるのも鬱陶しいと思いますので、ここらで失礼いたします。こんな話にお付き合い下さり、どうもありがとうございました。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/17(金) 12:40:24.05 ID:FHGPESfcp

俺「隣りの部屋の人、めっちゃ美人じゃんｗ」友人「あの女、夜中にブツブツ狂ったみたいにうるさいんだよ...」俺「泊まっていい？（wktk」友人「おｋ」→ 衝撃の展開に・・・
2019/07/08 23:09

引用元：https://toro.5ch.net/test/read.cgi/occult/1323858057/

雨で眠れないから、俺の恐怖体験を書く。

大学の友人のAはアパートで独り暮らし中なんで、仲間内で宅飲みしたりする時はよくAの部屋に集まっていた。

Aは角部屋に住んでて、ある日Aの隣室の女性を見かけたんだが、超美人なの。Aに美人が隣でいいなぁ〜って言ったら、急に真顔になった。

そんで
「最近あの女、夜中にマジキティみたいにブツブツうるさいんだよ…」
っていうわけ。

リアルメンヘラちゃん来た！と思って、好奇心でその日Aの部屋に泊まってどんなキティ具合か確かめることにしたんだわ。

そんで夜中、確かにすっげぇブツブツ聞こえる…マジキティ状態。しかもAが寝てるベッドの近くから…

いや、Aが寝てるベッドは、隣室のある側じゃなくて外側に配置されてるんだよ。だから宙に浮かなきゃ壁の外からブツブツしゃべるなんて無理なわけ。

俺、ゾっとしてすぐさま布団から出てAを起こしにいったんだ。

そしたら、Aは目を見開き宙を睨みながら
「うるせぇ、やめろ」
と妙にカン高い声で超小声でブツブツ言ってんの。

あの音は、壁の外じゃなくてAが発してたんだよ。

急いでAの体を揺さぶって正気にさせたんだが
「見たろ！あの女おれの脳内に進入して来やがるんだ！」
と叫びだした。

いやいや、キティはお前だろってことで、翌日からAとは怖くて疎遠になっていった。

しばらくして、Aが統合失調症になってたことを聞いた。

知らなかったが、実家でゴタゴタなんかがあってずっと鬱状態が続いたのちの発症だったらしい。

そんな風には見えなかったけどなあ、と思いながら、またしばらくしてAが復学したとき、もう目がかなりイッちゃっててびびった。

ガリガリでまさに精神科の病人って感じ。

>>111
今では俺のry

とか言いたいけど、それっきりだね。

まぁ、美人目当てとはいえAのアパートにもう1回行く勇気もなかったw

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/17(金) 12:41:01.78 ID:FHGPESfcp

バイト先の店長が新しいiPhone買ったから古いiPhone6をくれた。でも彼氏がむっちゃ怒ってる
2016年03月04日22:05

スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part27http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1456764499/

バイト先の店長が新しいiPhone買ったから古いiPhone6をくれた
自分の5cだったからとっても嬉しい！
でも彼氏がそれにむっちゃ怒ってる
こんなのは絶対浮気とかじゃないよー
なんの恋愛感情もないよー
このくらい信じてほしいよ
返せって言うけどもう設定とかやってもらったし
かわりに5c渡したから無理だよ
これが許せないってどうですか？
信頼関係が全然成り立ってない感じでしょうか？

アプリまだLINEとGメールとツイッターとInstagramとツムツムしか入ってないですよ
怒るほどだと思いますか？
常識的なお礼はするつもりだけど、浮気と思われるようなことは一切するつもりないです

>>361
大丈夫です

うーん、、、人のiPhoneもらうとそんなにヤバかったんだ、、、
店長は信頼できるから大丈夫だと思うけど
そもそもお店の店長任されるくらいの人だし
じゃあ別のiPhoneに詳しい人に見てもらうってことでは駄目ですか？

>>372
ショップか、それいいですね
そうします
契約が本当に引き継がれてるのか自信がないし、ついでにショップで聞いてきます！

>>382
正規店ってアップルストア？？遠くて行けない！
ドコモショップじゃ駄目ですか
外でも使えてるから電波は大丈夫！
写真とかビデオとかアドレス移すのに店長のマックブックでやってもらったから、もし店長が悪い人だったら全部取られてるってことですよね？
でもそんな悪い人でないとは思うけど

5cの中身は6に移したので元々ほぼ空っぽでした
6の代わりに売るそうなので完全に初期化すると言ってましたけど

写真はあんまり見られたくない
店のマックブックだから今日確認してみます
iPhone詳しい人いるから一緒に見てもらいます

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/17(金) 12:41:46.02 ID:FHGPESfcp

iPhoneすごく詳しい人いるんだけど、
その人がiPhoneとマックブック見ても店長が悪いことしたかどうかわからないですか？
写真全部見られたらちょっと嫌なんですが、、、

>>408
大丈夫見れます
私パソコンないのでいつでも店のマックブック使っていいって言われてます

>>409
5cは消してないなあ
移動したからもう空っぽって言われたし
今日5c消してもらいます

>>410
そりゃそうか、タダでiPhoneくれたのに悪人と決めつけてこんなことしたらいけないですね
写真見られたくなくて考えおかしくなってた
素直にもし残ってたら消してくださいってお願いします

はいわかりました、、、
パスワード全部変えます
これもしかして店長が悪人だったらネットに恥ずかしい写真とか広まるパターンですか、、、
今日店長と真剣に話し合ってみます

ああまず詳しい人に見てもらうんでしたね
そのアプリの名前とかわかりますか？
別に名前とかわからなくてもいいのかな？
もうすぐバイトだけど、とりあえず今日は何も言わないほうがいいですね

一応放送禁止なレベルの写真はないです
ただファッションチェック的な感じで、服着た写真と下着の写真がわりとたくさん
ビデオもちょっと有り
これ5cには全部残ってるということですか？
全く消えてない？
だったら5cの分は消してくださいって言ってもいい？
プライベートな写真があるのでって言って
その反応で店長がいい人かどうかわかると思うんですが
そういうのも言わないほうがいいのかな？
詳しい人に見てもらうの今日は無理だと思うし

移したからもう空っぽだって言われたし、実際アルバム空っぽだった気がするんだけどなー、、、
気のせいなのかな、、、
確かに写真なくなってた気がするんだけど、、、
ちょっともう私にはわかりません

わかりました
絶対なにも聞きません
詳しい人に見てもらって全部任せます
わかってないのに勝手に行動するのは一切やめます

なんか彼にますます怒られそう
もうiPhone6いらないから5c返してもらったほうがいいですね
詳しい人に見てもらったあと、もし問題なかったらまた5cと交換してもらいます

警察こんなの相手してくれるんですか？
とりあえず行っとくだけでも後々違うのかな？
もうバイト行きますので、明日以降ちゃんと対策します
ありがとうございました

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/17(金) 12:42:22.52 ID:FHGPESfcp

友人夫婦の赤ちゃん(女児)の局部を撮った夫「あの赤ちゃんが13〜14歳になった時また見て楽しむ。冗談冗談」
2016/03/10 00:00

ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part1
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1422424592/
その後いかがですか？2
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1433023443/

リアルでは相談しにくい話なのでネットで相談させてください。

うちは共働き子なし夫婦です。結婚2年目です。
夫30歳、私24歳です。
夫の友人夫婦に赤ちゃん（女児）が生まれ、夫がお祝いを持ってお邪魔してきました。
私は仕事があったため行きませんでした。
帰宅してきた夫が「赤ちゃんを撮ってきた」と
携帯電話のデータを見せてくれましたが、その中に赤ちゃんのおむつ替え中の下半身アップの画像がありました。
下品な話ですが、大事な部分が完全に写っていました。

なんでこんなものを撮って保存しておくのかと私が怒ると夫は
「可愛かったから撮った。
別の友人の赤ちゃん（男児）にも同じことを過去にした。
べつに女児だから撮ったわけではない。
性的な何かに使う気はないしいやらしい気持ちもない。
怒るおまえの方がいやらしい」
と言われました。

「でも私がこの子本人だったら嫌だ」と言うと
「赤ん坊にそんな感覚はない。馬鹿馬鹿しい」
と一笑にふされ「感情的すぎる」とも言われました。
確かに感覚的というか生理的な感情なのかもしれませんが強烈に「嫌だ」と思ってしまいました。
それ以来夫のことがなんとなく気持ち悪くなってしまいました。
これも感覚的なものですが…。

私は性的なことは
「感覚的に嫌」な部分が左右することが大きいと思うのです。
しかし夫は「考えすぎ」
「大人の男が見て欲情するようなもんじゃない」と言うだけです。
欲情するかどうかが論点ではないのですがわかってもらえません。
「あの赤ちゃんが13〜14歳になった時また見て楽しむんだよ。冗談冗談」
と私が嫌がっているのを知っていて、そういう冗談も言います。
私は夫にそのデータを消してもらいたいし、今後そのような写メを撮ることもやめてほしいです。
どう言ったら夫に伝わるでしょうか？

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/17(金) 12:42:56.88 ID:FHGPESfcp

いったん回線落としたのでＩＤ変わったかもしれませんが
>>108-110です。

>>112
やっぱり夫の言うことは、理解できるものなんですね。
私は感覚のみで物を言っていると思われているのでそこから話が進まない状態で反省しています。
赤ちゃんが足を広げて、同性の私が見てもギョっとするような所まｄ写っていたので反射的に嫌悪を感じてしまいました。

>>114
>>115
同感してくださってありがとうございます。
夫が犯罪を起こすまでは思っていないのですが、気持ち悪いと思ってしまいます。

>>118
夫は「友人（赤ちゃんの父親）に了解をとって撮った」
と言っていました。
赤ちゃんの母親は知らないと思います。
夫の友人は、夫の口振りからして顔だけを撮ったと思っているんじゃないかと思います。

昨日の>>108-110です。
今日の昼休み、勇気を出して夫の友人夫婦の奥さんの方にコンタクトをとってみました。
普段夫を通して以外で個人的にお付き合いのある方ではないので少しびっくりされたようですが、私の会社からそう遠くないこともあり30分だけお邪魔させてもらいました。
夫の友人であるご主人はまだ帰宅されていませんでした。

やはりあちらのご主人は、赤ちゃんの局部を撮られた意識はなかったようです。
奥さんはまったく知らなかったようで青ざめていました。
「教えてくれてありがとう」と言われ、こちらが申しわけなかったです。

話し合いの結果、奥さんからご主人に話してもらい二人で正式に夫に抗議されるそうです。
その場合、私の名前は出さず
「あとで気づいたが、おむつ替えの時の写メはやっぱり不快だから消してくれ」
というふうに話を持っていくそうです。
というのも、その時奥さんから言われたのですが
「（夫）さんの（私）さんへの態度が前から気になっていた。モラハラではないか」
と言われました。

実は>>108-110はフェイクで、私たち夫婦は11歳の年の差があります。
夫友人夫妻はどちらも夫と同い年です。
奥さんが言うには
「歳の離れた相手と結婚したから年上風を吹かせているのかと思ったがなんでもあなたの言うことを『感情論』、『子供っぽい』、『社会じゃ通用しない』と一方的に封じ込めていておかしいと思った」
だそうです。
私のことも「盲従というか、隷従しすぎて共依存ぽい」と思っていたそうです。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/17(金) 12:44:34.56 ID:FHGPESfcp

夫がモラハラかどうかはわかりませんが、私が夫を大好きで何でも従っていたことは確かです。
でもさすがに今回の赤ちゃんの写メはおかしいと思ったし、相談してよかったです。
夫も友人夫妻の言うことなら黙殺しないはずですし、写メは確実に削除されるはずです。
ありがとうございました。

このスレの>>108-110です。

昨夜、夫と友人夫妻が会い、例の画像は無事消去されたようです。
そのせつは有難うございました。
口で消すと約束させるだけでなく、目の前で消去させ、夫友人が携帯のデータフォルダを確認し、その上で、
「もしまだ画像を別のフォルダに所持してネット上に流出させた場合はしかるべき措置をとる」
と釘をさし、その旨署名捺印もさせたようです。

昨夜夫が帰宅してから
「脅迫された」「あんなやつとは縁切りだ」と愚痴っていました。
その後友人夫妻の奥様からメールで届いた顛末と夫の主張があまりにも食い違っていました。
夫の話では「一方的に決めつけられ、脅迫されたばかりか、金銭の要求も匂わされた」。
友人奥さんの話では夫は逆ギレしたそうで、
「ネット上に流出させた場合しかるべき措置をとる」と通告すると
「しょせん金か」「娘の〜で金を稼ぐのか」と罵倒したそうです。
なんだかどんどん夫に幻滅していきます。

私は10代の頃から夫と付きあって、結婚しました。
夫があらゆる意味で目上の存在であったことから、無批判に彼を敬愛していました。
「おまえは感情的」「幼稚」
「そんなことじゃみんなに笑われる」と言われつづけ彼が言うならそうだろうと思っていました。
その私にも今回のことは目にあまりました。
すぐ離婚というわけにはいきませんが、
友人夫妻の奥さんも味方してくれることになり
夫＝無謬で完全無欠の存在という幻想から抜け出たように思います。
半年か1年か、時間をかけて見定めていきます。


1年以上前、「夫が夫友人夫妻の赤ちゃん（女児）の下半身アップ写真を撮った」
という相談書き込みをした者です。
夫と離婚が成立しました。
去年の9月から別居し、1月に夫が離婚を承諾、先日離婚届を提出しました。
当時の自分の書き込みを読むと、ふわふわしていて自分ではないようです。
共依存と多くの方に指摘されましたが、まさしくその状態でした。
私は19歳の時に11歳年上の夫と出会い、
なんて尊敬できる立派な人だろうと思い
敬愛の念を抱いたまま2年後に結婚しました。
母は反対しましたが、父が夫を気に入り話を進めました。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/17(金) 12:44:59.23 ID:FHGPESfcp

夫が赤ちゃんの画像を消去し、友人夫妻に縁切りされてから尊敬すべき人だと思っていた夫の短慮さや、口の悪さ、傍若無人な態度が目につくようになり
一度、お酒に酔った夫に「あとは水にしておいて」と頼んだ所、ビンタされ尊敬の念が消えていくのを感じました。
その後「いくら若いのをもらっても、いずれ婆になって生意気になるから結婚は無意味だった」
と言われたのをきっかけに別居しました。

最初の1,2ヶ月は夫は強気でしたが、夫友人夫妻が味方になってくれ私の悪評を防いでくれたこと、母が離婚に賛成してくれたこと
（父は反対でしたが、ビンタの一件以降表立った反対はなくなりました）
等で12月頃に親を交えて話し合いをした時は、ずいぶん弱気になっていました。
あんな弱々しい夫は初めて見ました。

夫は「やり直したい。帰ってきてくれるならこれからはお前の奴隷になる」
と言いましたが
「夫婦関係に奴隷云々と持ち出す感覚自体が合わないと感じます」
「離れてみて貴方との関係が歪んでいたとわかった。もう戻ることはできません」
と言い帰りました。
1ヶ月粘られましたが、義親の説得もあり夫は1月末に離婚を承諾しました。
以上です。ありがとうございました。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/17(金) 12:45:28.65 ID:FHGPESfcp

【衝撃】嫁が風呂屋で働いていた 原因は趣味の金を何回も生活費から拝借した俺にもある 嫁は俺に子供を託して離婚希望 再構築したい気持ちもあるが、もう一度愛せるだろうか…
2022/10/14 15:37

引用元: http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1405058581/

嫁が風呂屋で働いていた。
該当スレがないから、来てみた。

出勤は全部で14回、いわゆるメンズエステ ハンドサービスのみって奴だ。

原因は恐らく俺。趣味の金を何回も生活費から拝借した。
30万の給料で10万近く使ってた。
何回も泣かれたし、子供も小さい(11ヶ月)からと怒られた。
それでもやめられなかった。
俺は、嫁も働けばいいのにと思っていたんだ。

そんな矢先、嫁からコンサート会場の設営のバイトに行きたい
週2回だけ、夜からだから子供をみていてほしいと。
俺はほっとした。
金のことでグチグチ言われなくなると思ったんだ。

週2回だけ夜子供をみる生活が始まった｡

まあうまくいってると思ってたんだ。

そんなとき、友達経由で嫁の風呂屋勤めが発覚した。
すぐに責めたよ。ふざけんなって。
そしたら嫁、気づいてくれてありがとう。
つらい毎日だったって泣くんだよ。
なんだそりゃと思った。

嫁の言い分はこう
・家のお金が俺の趣味に消えてくのが怖かった
・私が昼間パートしても、保育園代にしかならない
・生活費を稼ぐためにこの仕事を始めたが
ずっと辛かった。気づいてもらえてよかった。
・こんな汚れた体で、子供を育てたいなんて言えない。
養育費も慰謝料も払うので離婚してください。

こんな感じ。
俺の幸せな生活は、一瞬で壊れた。
みんなも、嫁の動向には気をつけた方がいいぞ。

生活自体は出来てたんだ。
余裕がある生活ではなかったけど。
でも嫁はそれじゃ足りなかったらしい。
10万でもいいから貯金がないと不安だし
一年に一回は髪を切りたい。
医療保険にも入りたい。

嫁にとって今の生活は、もの足りなかったらしい。
子供を俺一人で育てるなんて無理だし
再構築したい気持ちもあるんだが
メンズエステで働いてた嫁なんて愛せるか分からん。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/17(金) 12:46:55.74 ID:FHGPESfcp

すまん、これだけは言わせてくれ。
嫁も悪いだろ。
小さい子供がいるのにやっていい仕事じゃない。
もちろん俺の使い込みがきっかけだが、
そんな仕事に手を出してしまった時点で
嫁の方が有責なんじゃないか。

医療保険といのは、医療保障付きの生命保険のことだ。
娘は可愛いのに嫁は汚い。
嫁は子供を引き取るつもりはない。

八方塞がりなんだ。

嫁が風呂屋の891です。
嫁と話してました。

そもそも、メンズエステを風呂屋っていうのかわからんが。
抜きアリだから風呂屋か？

正直もう少し味方いると思ってた。
嫁がそんな仕事してて、汚いって思わない奴がいるか？
趣味に関してはまあギャンブルだよ。
家庭を蔑ろにしてるつもりはなかった。
娘の風呂も入れるし、可愛がってるんだ。

嫁に同情は出来ない。
もう女として見れないんだよね。
それは、俺がやってきたこと云々じゃなくて もう気持ちの問題だからしょうがない。
美容院のことも叩かれてたけど、 嫁がセルフカットしてたから問題ないと思ってた。

そろそろスレチだから締めるけど、 俺もいろいろ反省するよ。
次は俺も嫁も失敗しないようにするために。
子供は俺が育てることになりそう。

嫁から、100万の慰謝料を分割でもらって
養育費は3万貰う。
妥当なところだろうか。
お互い嫌いあってたわけじゃないのに>>

お互い嫌いあってるわけじゃない。
でも、嫁は離婚でけじめをつけるつもりだし、 俺ももう嫁は愛せない。
嫁はずっと泣いて謝ってるけど 泣きたいのはこっちだって同じだよ。

みんなは俺と同じ失敗しないでくれ。

嫁が自殺しそうな勢いなんで、 嫁実家に話してとりあえず引き取ってもらった方がいいかな

慰謝料俺が取られるのか？
経済ＤVってほどじゃないのは断言できる。
食費も渡してたし、携帯も年金も国保も 俺が全部払ってやってた。
貯金できない、嫁のお小遣いがないのがＤVなら、 貧乏な家庭はみんなＤVだよ。
固定支出が15万くらいで、食費と雑費で5万くらい 残りを俺がもらってたって感じだ。

周りには、俺の浪費のことも話すよ。
というより、今までも話してたんだが、 特段止められたりしなかったんだよ。
俺も結構嫁に前借りするよｗｗ
とか話してるのを聞いて 安心してたのかもしれん。

慰謝料は、裏切ったけじめにと向こうから提案してきたんだ。
不倫よりも最低なことをしたからと。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/17(金) 12:47:19.51 ID:FHGPESfcp

もう嫁のことは忘れて前に進まなきゃならん。
子供もいることだしな。
明日早速保育園を探しに行くよ。
子供の横で寝てる嫁みてたら決心も揺らぐけど 俺なりに頑張ってみます。
もちろんギャンブルも減らすよ。
これからはそんな暇もなくなりそうだし。

風呂屋嫁夫です。
少し冷静に考えて目が覚めた。
もっとちゃんと嫁のいうことに耳を傾けて、 使う金の優先順位を考えれば、誰も不幸にならなかったんだな。
もう遅いかもしれないけど、気づけてよかった。
娘は完璧ミルク？ってやつで、ミルクやおむつにいくらかかるか 離乳食始まってから、食費が少し上がった。
とか色んな話をしてきてたんだ。
その時はただの世間話として聞き流してたけど 金が足りなかったんだな。
嫁からもらう慰謝料も、娘のために貯金しておく。
娘の親権は、嫁が冷静になったらもう一度話し合う。
あんな仕事しといても、嫁はﾀﾋぬほど娘のことが好きなんだ。

周りに話したけど、周りは風呂屋嫁とか無いわー
って反応だったけど、これも腹んなかでは 俺最低って思ってるのかな。

ここの気団たちには、お礼を言います。
気づかせてくれてありがとう。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/17(金) 12:54:11.26 ID:FHGPESfcp

【バカだ】友達と温泉旅行。貸し切りの露天風呂あんじゃん！友達と風呂に入りながら写メを撮り合った。その時の写真をなぜか彼氏が持っててドン引き。私の携帯を盗み撮りして保存して

引用元：https://peace.5ch.net/test/read.cgi/ex/1416284981/

少し吐き出させてください

去年の冬に仲のいい女友達数人と温泉旅行に行きました
そこには貸切の露天風呂があり、テンションも高く、互いに写メを撮ったりして遊んでいました
写メはスマホの中に保存されていましたが、誰におくるわけでもなくネタとして保存していました
今日、彼氏が家で入浴していたときに、彼のスマホが机に置いてあることに気づき、ほんのでき心で彼のスマホを見てしまいました
何やらセクシー画像のたくさん保存してるフォルダがあり、悪戯心に開いてみたところ、例の温泉旅行での友達の写真が保存されていました

一瞬、何故？！誰が送ったの？！と混乱しまさしたが、よくよく見てみたら、わたしのスマホの画面を撮影したものでした
もちろん、友達の入浴中の写真を自分の彼氏に見せ、ましてや写真を撮らせるようなことはしたことがありません！
なので、彼が私に隠れて私の携帯を見て、友達の入浴中の写真を撮ったということがわかり、ガチで引いてしまいました
その友達というのが高校の同級生であり、彼氏も知っている人ということもあり余計にショックで…
そんな画像消して欲しいのですが、勝手にスマホを見てしまった手前言い出すこともできず…

なんというか混乱して上手く書けずすみません

136です
もちろんﾈ果の写メに対するリスク意識が低かったことは反省しています
ただ画面を写メるとか、保存するとか、あまりにもぶっ飛んでてもうわけが分からなくなりました…
同級生の友人は確かに美人でスタイルも良いんですが、ネタにするなよと…
しかも彼女の携帯がら漁るなよと…

ちなみに付き合って3年目になります。そろそろ結婚を〜等話もしていました
それだけにダメージが大きいです
同級生のﾈ果を保存する変人だと知れて良かったのか、知らない方が良かったのか…

>>142
確かに、消すべきでしたね
いつも携帯を肌身離さずな人なので、いつ消せる日が来るかはわかりませんが…

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/17(金) 12:54:54.18 ID:FHGPESfcp

面と向かっては言わない方がいいですかね？
私だって携帯に人にはあまり見せられないような画像やら動画やら保存してたりするけど、さすがに知り合いの画像は気持ち悪すぎて…
ちなみにいつもパス付けてないのですが、この一件から携帯にパスつけるようになりました

>>147
知り合いのほうがいいんですか…その辺の感覚がいまいちつかめなかったので参考になります！
自分にも落ち度があったことですし、この事実は本人に伝えず墓場まで持って行くことにします
同時に隙をみて、保存された写メを削除しようと思います
そもそもﾈ果の写真なんてとらなければこのようなことにはならなかったのですよね
身にしみて実感しました

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/17(金) 17:41:54.64 ID:+vOoSIzcl

今日は週一の出勤日なんだけどさ、旦那に毎回おつかいを頼まれるのがモヤるんだ
2021年03月13日02:05

スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part135
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1614735195/
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part142
https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1634525887/
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part151
https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1665284614/

今日は週一の出勤日なんだけどさ
旦那に毎回おつかいを頼まれるのがモヤるんだ

元々、付き合ってるころ休み合わなくて(私平日休み)
「今日の休み何するの？」「新宿に買い物行く」
「じゃあ○○でチョコ買ってきてよ」みたいなの多かったんだ
結婚してからもひとりで出かけると高確率で何か頼まれてた

先週はシウマイ弁当頼まれて
ご飯作り楽できるわーと切ったトマトとみそ汁だけプラスして出したら
「かき玉汁なら100点だったのに惜しかったね」とか言うし

コロナで毎日出勤しなくなったことで
私の出勤は『お出かけ』扱いになったんだろうけど
私は遊びに行ってるんじゃない
そもそもなんでおつかいさせたがるの？誰かわかりますかこの心理
今日もLINEで「ホームセンターでなんちゃらの部品買ってきて(以下URL)」
って来たけどスルーしてる

以前ここで書いたと思う
外出するたびに旦那がおつかい(チョコやシウマイ弁当など)を頼んでくるんだが
どんな心理なんだろう？と

結局、付き合ってから10年以上行動日記付けられてた
旦那曰く怪しい事は一度もないけど何となくらしい
ただ断った日や予定が変わっておつかい出来なかった日は赤く囲って(行先不明)となっていて頼んでないのに迎えに来たりしていた

気持ち悪いんだけど離婚てほどでもないしもう二度とおつかいは引き受けない事にして普通にしてるけどやっぱり何だかもやもやする

>>174
>>175
>>176
自分も結婚していなきゃ離れたいと思います キモイ
旦那はおはようからおやすみまでLINEしていたいタイプで束縛は苦にならないらしい

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/17(金) 17:42:25.27 ID:+vOoSIzcl

>179
『私子』と書かれた100均の手帳が10数年分ありました
行先不明な日は、後から会話で探りを入れたりSuicaの履歴を見たりしていたみたい
(これは推測。手帳にスイカOKとかメモ書きあったから)
おつかいは私がレシート出すので、少なくとも買った店と時間はわかるし買い物してる時は俺の事考えてると思うと嬉しいらしい

>>180
親切心の搾取！自分もここが最初モヤモヤしました
でも親切心で買ってきた品物などどうでも良くて、本当に新宿(仮)に行ってたかの確認だったようなのでもうおつかいはしません
旦那に言わせると心配だったからの一辺倒で、常に何してるか把握したいのは異常なの分かってるからバレないように嫌われないようにおつかいさせる事で安心だったと
自分が気にかけてるルーティン…どちらかと言うと私が旦那の事を考えていて欲しいという欲みたいです
迎えに行けば私に感謝された上に30分早く会えるとか言ってました

>>184
ですよね
行動日記見つけた時は気持ち悪くて離婚もよぎったけど思い止まり
そこ以外は全然不満なくてこれでいいと思いつつ
モヤモヤはおさまらない感じです

>>187
10数年気付かなかった自分が鈍いんですよね
おつかいは時に面倒だけど、まさか行動を探られてるとは思ってなかった
今は旦那の精神状態とか考える余裕ない
被害者は私だからって気持ちが強い

>>189
もし付き合い始めに行動全部オープンにしたいなど言われたら逃げるので優しくはないかな
ネットだとすぐ離婚すすめられるけどなかなか難しいんだぞ☆

ゲームはしないので例え話もピンとこなくてすみませんが旦那は私にちょっと面倒なおつかい頼んで笑顔で応じてくれるとホッとすると言ってました
私には分からない感覚ですし理解しようとすら思えないので今は目も耳も塞いでスルーです

以前書き込んだ夫に10年以上行動日記を付けられていた者です
少し落ち着いたので話し合いしました

夫は改めて謝罪ともうしないことを約束してくれましたが
今すぐのカウンセリングには乗り気でないようです
今まで普通にしていたことで実は我慢していたことがあるかと思い質問
私が女友達やきょうだいと出かける→嫌ではないが別手段での確認はしたい
仕事で男性と2人きり→立場は理解してるし信用してるが別手段での確認はしたい
年一スパンの趣味で一泊旅行→本音はとても嫌、実は尾行もどきをしたことがある

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/17(金) 17:43:01.02 ID:+vOoSIzcl

プライバシーの概念をすり合わせてみたら
スマホをオープンにする→夫○、私×
GPSをつける→夫○、私×
お互いの交友関係を把握→夫○、私○
夫は全て晒してOKだしむしろ嬉しい
けど私は違うのは理解してるからこっそり確認していたみたいです
おつかいで行動と愛情ゲージを把握してお迎えで安心してSuica履歴などで確認
それでもわからない所は会話の中でかま掛けして観察してた模様
スマホ覗きは誓ってしていない
何度も謝るのでもう怒ってないと伝えました
夫の泣き顔なんて子供の頃以来です(私たちは幼馴染)

初に書き込んだきっかけのシウマイ弁当の件について少し
コロナで週一になった出勤日におつかいを頼まれる→私は遊びに行ってるんじゃないのにモヤモヤ→ある日シウマイ弁当を所望され夕食としてみそ汁を添えて出す→かきたま汁なら100点だったの暴言でモヤモヤがイライラにという出来事
私たちが結婚して同居1日目に
荷解きも食材の買い出しもまだなので夕食にシウマイ弁当を買ってきたのですが
その時私が荷物からケトルだけ引っ張り出して温かいインスタントかきたま汁を添えた事が夫の中で大切な思い出になっていて
食べながらその頃の話をしたかったのに私が覚えてない様子なのがショックで嫌味な言い方をしてしまったと謝られました
私も言い方(特に点数を付けるあたり)が夫らしくないなと怒りと同時に違和感もあったのでそこは納得
私は行動日記を見つけた後に八つ当たりで片道2時間のおつかいをさせた挙句
買ってきた物をやっぱりいらないと突き返したのを謝りました

とりあえずおつかいは禁句(私が軽いトラウマになっててイラッとするから)
私からこまめに連絡を入れてそれを信じてもらうことで夫婦を継続することにしました

話し合った結果、夫は別行動の時の私が心配(事故などのイレギュラー)だったの一辺倒ですが私から見るといつも自分のことを考えていてほしいという欲求が大きいと思うので
自分が嫌にならない程度に愛情表現していこうと思います
行動日記を見た時はキモイ無理と思ったのですが幼馴染ということもあり、交友関係やお互いの実家との関わりも複雑で離婚よりなんとか続けていきたい気持ちが大きかったです
今後どうなるかわかりませんが発散の意味では書き込んで良かったです

1年前、幼馴染の夫に行動日記を付けられていた事を書き込んだ者です
その節は本当にお世話になりました
夫は容姿端麗で社会的地位も高いため、私が発する愚痴や不満は惚気に聞こえてしまうらしいので彼を知らないここの方々にキモイ！おかしい！と言ってもらえたのは気持ち的に救われました

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/17(金) 17:43:22.39 ID:+vOoSIzcl

恒例のおつかいは2度と頼まれないし、行動を探られる事もなくなりましたが私が夫を好きな気持ちは100から5くらいになってしまったので正直何をしていても気になりません
でも許せたかと聞かれたら許せていないと答えます
淡々と日々が過ぎています

弱味を握っているような状態なので少しだけ立場が上の感じはちょうどいいかもしれません
車の買い替えや親戚付き合いで私の意見をがっつり通させてもらいました
これまでも意見を聞いてくれない訳ではなかったですが、夫の性格上理詰めで説得されがちなので今が楽です

子なしは確定なので、恋人のように仲良いまま年を重ねたいと思ってました
理想の結婚生活とは少し違ってきてますが、時間が経てばまたお互い変化もあるだろうし
何が言いたいかわからなくなってきましたが今は1年前離婚しなくてよかったと感じてます、めちゃくちゃ悩んだけど

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/17(金) 17:43:54.49 ID:+vOoSIzcl

中2で反抗期になった娘が22歳になった今もロを聞いてくれない。→嫁「中学生の頃、娘の体型を(俺)がからかったことが原因」俺（記憶にないんだが…）
2023/01/01 00:15

元スレ：スレッド立てる程でもない質問・愚痴・雑談など＠既婚男性184
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1661310043/

娘がいる人に聞きたいんだけど反抗期ってあった？
あったならいつ終わった？

中2で反抗期になった娘が22歳になった今も口を聞いてくれない

嫁とは仲がいいので仲を取り持つように言うけど「私にはどうしようもない」と言われる
中学生の頃の娘の体型を俺がからかったことが原因だと嫁は言うんだけど記憶にないし10年も根に持つもの？

娘が4月から一人暮らしを始めるんだけどこのままだと死ぬまで会えない気がして辛いよ

嫁に具体的な内容を聞いたけど思ってもいないことだったんだ
本当に本当に絶対に言ってないんだよ
嫁と娘の勘違いだと思う
説明させても貰えない

10年前だし全ては覚えてないのは認めるけど本当に思ってもないことなんだよ
イチローに下手糞とか言うようなもの
絶対に言ってない自信がある

>>284
言ったら叩かれそうだけど絶対に言ってないからね

・中学のとき娘が柔道をやってて試合で抑え込みで技有りをとって勝ったときに
負けた相手に「うちの子重かったでしょごめんね」って言った

・どうぶつ奇想天外にゴリラが出てたときに「○○（←娘）が出てる」って言った

こんな酷いこと絶対に言うわけない
試合の時は試合内容まで覚えてる
でも負けた子に話しかけた記憶なんてない
本当に嫁と娘の勘違いとしか思えないんだよ

>>287
正直嫁を疑う気持ちもある
仲を取り持ってと頼んでも「どうしようもない」って言うんだよ
せめて話し合いくらいさせてほしい
誤解を解きたい

>>288
試合の件は、娘が聞いて嫁に相談→嫁は俺に抗議したと言っているがそれも全く記憶にない
テレビの件は両方同時に聞いていたとのこと
娘が泣いて、嫁が俺に抗議したと…もちろん記憶にない
全部嫁から聞いたこと
できれば娘からも話を聞きたい
その上で誤解を解きたい

娘は柔道が上達するにつれ確かに体格がよくなっていった
男子からからかわれたこともあったらしい
体型を気にしてたのは知ってた
だから絶対に言ってない